Есть ли жизнь во вселенной?

Dima-2 вы очень интересные вещи говорите,но в них есть большой процент случайностей. В плане того,что радиоволны от других планет не один год или даже столетие,не говоря об отдаленных планетах, будут нас достигать. Вполне возможно,что даже если мы и найдем разум,то он окажется давно исчезнувшим. Т.е. установление контакта с инопланетянами через высокочастотные волны очень маловероятно.хотя это один из вариантов.

Странно-почему большинство думают, что на других планетах должны быть именно какие-нибудь зелёнинькие человечки и что-то подобное...Ведь наверняка стоит рассматривать и микроорганизмы:бактерии всякие, микробы и т.п..

Всегда готов
зеленые человечки с большими головами и черными глазами навеены нам Голивудом.Не стоит этот образ воспринимать всерьез.

PTUCH, а я и не воспринимаю...Мне кажется, что где то на другом конце вселенной, есть похожая планетка, где сидят такие же люди, как и мы и обсуждают на форумах-есть ли жизнь во вселенной, кроме их цивилизации... Вопрос в том, кто первый построит звездолёт/ракету/тарелку и т.п., чтобы добраться до других и первыми воткунть свой флаг в клочёк земли "чужих"

Я не отрицаю фактов существования НЛО, кругов на полях, контактеров с инопланетянами, внеземной жизни и т.д.. Более того, я три раза становился очевидцем необъяснимых явлений. Но от этого не спешу с выводами.
На мой взгляд, тайных служб, которые ЧТО-ТО ЗНАЮТ, но тщательно это скрывают, нет. Я уверен, что правительства разных стран периодически создают комиссии по изучению паранормальных явлений, чтобы установить факт угрозы безопасности страны, а также возможность заимствования технологий (если, к примеру, был захвачен НЛО). И каждый раз, так и ничего не узнав и выяснив, что угрозы нет, эти комиссии перестают финансироваться, и отпускаются домой с подпиской о неразглашении (на всякий случай, вдруг потом, что-нибудь стратегически важное откроется). По-моему, именно так и произошло с комиссией в Росуэлле.
Кто-то может возразить, мол, это может быть конспирация и легенда для отвода любопытных глаз и будет по-своему прав, но тут, с точки зрения человека верующего, возникает одна проблема.
Согласно христианским воззрениям, Бог создал венец творения – человека, как свой собственный образ. В процессе творения это был предел творческой мысли Творца, т.к. он воссоздал самого себя, поэтому человек и появляется в последнюю очередь. А так как Бог един, то и образ его един, иначе это уже не его образ. То есть, все люди в своем роде братья и сестры, исходя от их общего предка. В этом и проявляется единство.
Я допускаю, что Бог мог создать на других планетах жизнь в виде животных и растений, это никак не противоречит замыслам Творца. Но, если есть другие разумные существа, превосходящие или повторяющие разум человеческий, тогда получается, что библия лжет в самом своем начале и, как следствие, все остальное в ней тоже ложь. Бог создал не один образ, а несколько, тогда каков вообще этот Бог? Если в одной религии будет ложь, то кто даст гарантию, что другие религии правда? Люди потеряют веру, религиозные институты всех стран лишаются всякого смысла и человечество признает смерть, как конец всего. Когда нравственность не на чем основать, происходит падение последней. Конечно, инопланетяне могут принести нам свою религию (если таковая имеется), но и она может оказаться фикцией.
Поэтому, если бы службы ЧТО-ТО ЗНАЛИ, то это в первую очередь была бы информация о нашем с вами бессмысленном существовании. Что можно поделать с такой информацией, ума не приложу. Но скрывать ее, чтобы не напугать людей, это с их стороны весьма благородно.

В заключение о цикличности и линейности. Согласно психологии религиозности, на Земле нет ни одной религии, в которой бы существовал принцип линейности. Все религии основаны на цикличности. В христианстве, например, существует годовой круг церковных богослужений, по которому верующие циклично переживают евангельские события.
Но цикличность времени возможна только в рамках мифологии, как субъективное восприятие, в действительности же время линейно. Этим объясняется, что в древности, когда не было атеистов и Эйнштейна, люди воспринимали время с позиции религиозного мифа. Впрочем, это тема для отдельного топика.

Сэр Джимми Джойс.

(Сэр Джимми Джойс @ 03.01.2005 - время: 13:47) Согласно христианским воззрениям, Бог создал венец творения – человека, как свой собственный образ. В процессе творения это был предел творческой мысли Творца, т.к. он воссоздал самого себя, поэтому человек и появляется в последнюю очередь. А так как Бог един, то и образ его един, иначе это уже не его образ. То есть, все люди в своем роде братья и сестры, исходя от их общего предка. В этом и проявляется единство.





Опять же противоречие легко снимается, если мы учтём, что подобие человека Богу - не физическое, а энергетическое, если хотите. Человек обладает всеми теми энергиями (выражаясь современным нам языком), которые есть и у Бога, нам остаётся только лишь их раскрыть. Поэтому не имеет принципиального значения, какую форму будет иметь вместилище Духа, - в духовном же смысле принцип единства разумного существа и Божественного сохранится на всех уровнях, о какой бы цивилизации ни шла речь.

Я допускаю, что Бог мог создать на других планетах жизнь в виде животных и растений, это никак не противоречит замыслам Творца. Но, если есть другие разумные существа, превосходящие или повторяющие разум человеческий, тогда получается, что библия лжет в самом своем начале и, как следствие, все остальное в ней тоже ложь. Бог создал не один образ, а несколько, тогда каков вообще этот Бог? Если в одной религии будет ложь, то кто даст гарантию, что другие религии правда? Люди потеряют веру, религиозные институты всех стран лишаются всякого смысла и человечество признает смерть, как конец всего. Когда нравственность не на чем основать, происходит падение последней.

Два момента. Первое - если мы учтём, что Библия описывает лишь одну кальпу, один период существования мира, то всё абсолютно справедливо, и пугаться тут нечего. В каждой религиозной системе есть "сфера применимости": ни один святой не давал абсолютно полной картины мироздания, ни одно откровение не содержит в себе всё то, что есть на самом деле. Просто это было не нужно на момент прихода того или иного святого - люди получали лишь ту часть знания, которая была им необходима в определённый исторический период. Если мы не признаем этого факта, то над нами всегда будет довлеть соблазн "притянуть" реальное положение дел под некую структурированную догму. Вероятно, из этих соображений был сожжён Джордано Бруно, дабы его не лишённое смысла предположение о наличии жизни на других планетах не разрушило догматическое христианское мировоззрение. Увы, гении часто расплачиваются жизнью именно потому, что видят реальность чуть дальше всех остальных...

И второе. Если какое-либо - реально произошедшее или гипотетическое - событие в состоянии поколебать мировоззренческую систему, то этот факт свидетельствует не в пользу этой системы. Духовные знания восприняты нами далеко не в полном объёме; ограничивать наш взгляд на мир одной лишь религией или одной лишь рациональной наукой означает остаться оторванными от истинного положения дел. Что касается нравственности, то утрата догматического учения на последнюю никак не повлияет - ведь нравственность существует не благодаря тому, что её положения зафиксированы в документе,- она живёт в нас самих. Тяга человека к познанию мира и самого себя, его стремление к Богу как первейший смысл существования не даст нравственным категориям утратить свою ценность.

учёные наверняка уже давно знают о другой какой-нибудь цивилизации. Только это всё они должны из политических убеждений держать под секретом.

Согласно данным ученых в нашей галактике 10 в десятой степени планет с климатом, схожим с земным. На каком основании мы должны считать себя исключением. Жинь во вселенной есть - априори.

(Nifertity @ 04.01.2005 - время: 20:45) учёные наверняка уже давно знают о другой какой-нибудь цивилизации. Только это всё они должны из политических убеждений держать под секретом.
Это даже скорее всего так. Часто посачиваются в прессу всякие сведения об этом. А поведение спецслужб именно такое, как если бы они хотели, что бы об этих фактах скорее забыли. Именно такую психологическую игру они проводят после выхода публикаций. Думаю что в секретных отделах НАСА, Пентагона и ФСБ уже многое известно об инопланетянах. По крайней мере есть реальные факты их присутствия. А может и контакты установлены.

(Dima-2 @ 05.01.2005 - время: 00:24) Это даже скорее всего так. Часто посачиваются в прессу всякие сведения об этом. А поведение спецслужб именно такое, как если бы они хотели, что бы об этих фактах скорее забыли. Именно такую психологическую игру они проводят после выхода публикаций. Думаю что в секретных отделах НАСА, Пентагона и ФСБ уже многое известно об инопланетянах. По крайней мере есть реальные факты их присутствия. А может и контакты установлены.
Установлен контакт, но это тщательно скрывают? Сомнительно как-то это...От народных масс попробуй, скрой что-нибудь-не выйдёт, пронюхают!!!
Ещё, если бы установили контакт, то делились бы технологиями, болезни бы смертельные лечили, а учёные всего мира не спешат нас порадовать новыми "открытиями", позаимствоваными у инопланетных цивилизаций...Или злые инопланетяне не открывают своих секретов? Может быть и такое...

Мы мало чего знаем о других цивилизациях. Возможно, они знают некоторые физические законы, по которым на ещё рано знать всё, что знают они. Нам этого не понять.
Простой пример: За что Боги наказали Прометея? Разве плохо, что он принёс людям огонь?
Но узнав огонь, люди не стали лучше. Они создали ружья, пушки, стали курить, поджигать друг другу дома. Видишь, от огня больше вреда, чем пользы. Ведь согрется и шкурами можно, и мясо сырое полезно. Так что поделом наказали Прометея.

(Карлсон Потрошитель @ 04.01.2005 - время: 23:52) Согласно данным ученых в нашей галактике 10 в десятой степени планет с климатом, схожим с земным. На каком основании мы должны считать себя исключением. Жинь во вселенной есть - априори.
если это действительно так,то было бы грешно думать,что мы одни такие особенные. хотя с другой стороны на других планетах жизнь может быть ещё только в самой начальной стадии развития. да и не стоит забывать,что динозавры уступили первенство млекопитающим восновном благодаря Ледниковому пероиду,последовавшему вслед за падением на Землю метиорита. Т.е. на схожих планетах жизнь могла пойти по совершенно другому сценарию.

(Всегда готов @ 05.01.2005 - время: 02:39) Установлен контакт, но это тщательно скрывают? Сомнительно как-то это...От народных масс попробуй, скрой что-нибудь-не выйдёт, пронюхают!!!
Ещё, если бы установили контакт, то делились бы технологиями, болезни бы смертельные лечили, а учёные всего мира не спешат нас порадовать новыми "открытиями", позаимствоваными у инопланетных цивилизаций...Или злые инопланетяне не открывают своих секретов? Может быть и такое...
Вот и я пытаюсь развеять миф о суперконспирации суперсекретных спецслужб. Человеческий фактор... и любая информация становится общеизвестной. Не думаю, что инопланетяне выберут для контакта представителей одного государства. Невозможно также, чтобы ученые всего мира сговорились хранить тайну от всех людей, будучи разделенные территориально и по политическим интересам. Вопрос в том, чтобы назвать страны, которые вступили в возможный контакт, а не говорить обобщенно об абстрактных ученых, абстрактных военных и абстрактных спецслужбах.
Так что, скорее всего никакой информации нет. Пока...

(Сэр Джимми Джойс @ 06.01.2005 - время: 09:11)
Вот и я пытаюсь развеять миф о суперконспирации суперсекретных спецслужб. Человеческий фактор... и любая информация становится общеизвестной.
Да в спец службах тоже не ослы сидят. Отметания человеческого фактора не такая уж сложная процедура.
1) Нужно просочившуюся информацию раструбить во всех газетах.
2) Немного её даже "приукрасить" и снабдить неопровержимыми документами.
3) Выпустить через пол года пару громких публикаций разоблачающих эти слухи.
Вот и всё. И о сенсации все забудут, или просто перестанут серьёзно относится. Главное в начале создать много шума.
А теперь вспомните, как часто Вы сталкивались с подобными методами? Не редко. Да?

Я психолог по образованию и считаю, что суперлюдей не бывает. Даже знания психологии не уберегают от ошибок и те "не ослы", контролирующие ч-фактор, тоже простые люди со своими слабостями. А замять можно любой скандал или слух, также как и его создать, с этим не спорю.

Наша галактика,под названием Млечный путь насчитывает более 250 млрд. звёзд. Во вселенной,доступной для обозрения с помощью рефракторных телескопов насчитывается примерно столько-же галактик. Какой процент вероятности онаружения жизни на них,исходя из количества? ...
Увы,наша солнечная система находится на самом краю Галактики (порядка 150 тыс парсеков от центра)
Ближайшая к нам звезда альфа Центавра всего лишь жёлтый карлик,в два раза моложе Солнца.
Расстояние до него всего 4 световых года.
Полёт к ней с нынешней скоростью КЛА занял бы около 50тыс. лет...

Сегодня по телеку показывали с утра как раз передачу про космос. Так вот приятно осознавать,что виднейшие ученые всего мира поддерживают реальность теории о жизне на других планетах.
Ещё интересную вешь про СЕТИ показали-в 1976 вроде году там получили осмысленный радиосигнал из космоса,который до сих пор не могут расшифровать. Но самым интересным была реакция дежурившего тогда человека. Всё,что он смог написать на распечатке волн-это ВАУ!

(PTUCH @ 08.01.2005 - время: 04:47) Сегодня по телеку показывали с утра как раз передачу про космос. Так вот приятно осознавать,что виднейшие ученые всего мира поддерживают реальность теории о жизне на других планетах.
Ещё интересную вешь про СЕТИ показали-в 1976 вроде году там получили осмысленный радиосигнал из космоса,который до сих пор не могут расшифровать. Но самым интересным была реакция дежурившего тогда человека. Всё,что он смог написать на распечатке волн-это ВАУ!
Как сигнал может быть осмысленным, если его не расшифровали?

(Сэр Джимми Джойс @ 08.01.2005 - время: 11:18) Как сигнал может быть осмысленным, если его не расшифровали?
в природе радиоволны хаотичны, а здесь были цикличны. фиксирование подобных вол и занимаются СЕТИ. можете спросить у Dima-2,он поистине знаток данной темы.

(PTUCH @ 09.01.2005 - время: 08:05)
в природе радиоволны хаотичны, а здесь были цикличны. фиксирование подобных вол и занимаются СЕТИ. можете спросить у Dima-2,он поистине знаток данной темы.
Ого! Спасибо за доверие. Однако любой астрофизик в этих вещах разбирается лучше меня. Я же всего лишь любитель.
Разумными можно считать сигналы тогда, когда они не только подчиняются определённой закономерности, но тогда, когда в этих сигналах наблюдается намёк на известные физические законы и явления. Типа сигнал передаваемый на частоте водорода, или сигнал импульсы которого распределяются по Золотому сечению..... Как в египетских пирамидах. Сигналы могут быть просто "маячковыми". То есть обыкновенная пульсация, не содержащая в себе никакой информации. И сигналы "информационные". ТО есть несущие в себе какое то послание. Очевидно речь шла именно об этих сигналах. То есть видна была их "осмысленность", но пока неизвестен язк на котором записана информация. Как шумерская клинопись или египетские иероглифы. Их тоже не сразу прочитали. Но то, что это письмена, поняли сразу. Вот потому и получилось, что "сигнал осмысленный, но его не расшифровали".