Есть ли жизнь во вселенной?

Tuyan
11/4/2015, 8:54:02 AM
(sxn2561388870 @ 04.11.2015 - время: 01:05)
И все же, какую именно жизнь мы ищем во Вселенной?
Ищем жизнь вообще... хотя втайне надеемся (или боимся) найти РАЗУМНУЮ жизнь
Marinw
12/13/2015, 9:59:06 PM
Жизнь, конечно, есть (то есть живая материя), вот только в каком виде.
По теории вероятности может быть и разумная. Хотя понятие разум относится и к животным
rudoms
1/22/2016, 8:31:46 AM
Есть, но недоступно далеко. Взаимно недоступно.
Tuyan
1/22/2016, 9:21:36 AM
(rudoms @ 22.01.2016 - время: 10:31)
Есть, но недоступно далеко. Взаимно недоступно.

Это и есть главная проблема - отдаленность... Не надо считать себя единственными во Вселенной)) Аборигены острова Пасхи, вероятно, тоже так считали... пока не приплыли европейцы))
Мария Монрова
1/25/2016, 2:17:58 PM
Ученые: мы не можем найти инопланетян потому, что они вымерли
МОСКВА, 22 янв – РИА Новости. Человечеству до сих пор не удалось установить контакт с инопланетными цивилизациями или найти жизнь за пределами Земли по той причине, что они вымирают очень быстро под действием парникового эффекта или оледенения поверхности экзопланет, заявляют планетологи в статье, опубликованной в журнале Astrobiology.
скрытый текст
"Вселенная, скорее всего, заполнена множеством потенциально обитаемых планет, и поэтому многие из нас думают, что она просто кишит инопланетянами. С другой стороны, жизнь на самых ранних этапах своего развития является крайне уязвимой. Для того, чтобы планета была действительно обитаемой, обитающие на ней существа должны уметь управлять парниковыми газами и поддерживать стабильность температуры на ее поверхности", — заявил Адитья Чопра (Aditya Chopra) из Национального университета Австралии в Канберре.

Как отмечают Чопра и его коллеги, примерно 3,5 миллиарда лет назад сразу три планеты Солнечной системы могли в принципе поддерживать жизнь – Венера, Марс и Земля, которые и сегодня находятся в разных частях так называемой "зоны жизни" (в наборе орбит, где вода может существовать в жидком виде). Через миллиард лет Венера превратилась в раскаленный и "кислотный" ад, а Марс – в безводную и замороженную пустыню.

В принципе, ничто не мешало жизни зародиться на Марсе и Венере, однако только Земля смогла выбраться как из парниковых периодов, так из эпох полного оледенения. Это заставило авторов статьи задуматься, почему так произошло.

Размышляя об этом, Чопра вспомнил о том, что микробы и другие представители жизни на Земле играли огромную роль в работе климата планеты и даже в том, как формировались ее породы и как двигались литосферные плиты. К примеру, жизнедеятельность фотосинтезирующих бактерий полностью перестроила атмосферу и океаны Земли, насытив их кислородом, и вызвала крупнейшее оледенение и вымирание в истории планеты в ходе так называемой "кислородной катастрофы" 2,3 миллиарда лет назад.

Поэтому, как считают Чопра и его коллеги, выживание жизни за пределами Земли зависело в первую очередь не от условий ее зарождения, а от того, как быстро живые организмы научились "дирижировать" климатом и геологией планет, на которых они появились.

Подобные механизмы, как показывает история Венеры и Марса, должны возникать достаточно быстро, в первый миллиард лет жизни планеты, что может объяснять то, почему мы до сих пор не столкнулись с братьями по разуму или просто не нашли следов существования жизни на других планетах. Жизнь просто вымерла на большинстве из них, не успев установить контроль над климатом и геологией планеты.

Подобная идея, как считают ученые, хорошо объясняет так называемый парадокс Ферми – то, почему мы до сих пор не столкнулись с инопланетянами, существование которых предсказывает знаменитая формула Дрейка. Если идея Чопры верна, то в таком случае человечество сможет найти в будущем следы инопланетян не в виде развалин цивилизаций, а в виде окаменелых останков микробов, не сумевших покорить свою планету.
https://ria.ru/science/20160122/1363316339.html
00019.gif А-аааа... Мы все умрём!
rudoms
1/25/2016, 8:20:49 PM
(Мария Монрова @ 25.01.2016 - время: 12:17)
Ученые: мы не можем найти инопланетян потому, что они вымерли

Не факт. Поскольку у нас нет ни одного примера длительности существования жизни, в том числе и разумной. Кроме Земли, а на ней жизнь несмотря на всякие астероиды, существует уже много миллиардов лет.

И даже если разумная жизнь у нас прекратится, то жизнь вообще - маловероятно. Уж очень это живучая, устойчивая штука - жизнь. Но конечно до тех пор, пока Солнце сильно не разогреется... Всё же даже для очень "помехоустойчивой жизни" нужны определенные параметры окружающей среды.

Кстати, как то видел интересный фильм - "Жизнь без человека", как будут стираться все следы пребывания человека на Земле.
Мария Монрова
1/26/2016, 12:34:26 PM
Из давно вычитанного и по-своему переосмысленного.
Во Вселенной имеют значение только две величины: ноль или бесконечность. Число 1 бессмысленно, потому что в силу Закона больших чисел в бесконечной Вселенной (бесконечного количества Вселенных) обязательно есть 2, 3... до бесконечности.
Вывод такой: разумных обществ во Вселенной бесконечное число, но их разделяет бесконечное расстояние, поэтому они никогда и не узнают друг о друге. Так и останутся одинокими... Я плачу.
rudoms
1/26/2016, 8:32:55 PM
(Мария Монрова @ 26.01.2016 - время: 10:34)
Из давно вычитанного и по-своему переосмысленного.
Во Вселенной имеют значение только две величины: ноль или бесконечность. Число 1 бессмысленно, потому что в силу Закона больших чисел в бесконечной Вселенной (бесконечного количества Вселенных) обязательно есть 2, 3... до бесконечности.
Вывод такой: разумных обществ во Вселенной бесконечное число, но их разделяет бесконечное расстояние, поэтому они никогда и не узнают друг о друге. Так и останутся одинокими... Я плачу.

Разумно.

Но вся Вселенная это слишком много. Только мы наблюдая крошечную часть её видим 100 миллиардов галактик. Да и до конца неизвестно - бесконечная ли она или замкнутая, но очень-очень большая.

Возьмем даже нашу Галактику - по разным оценкам от 100 до 400 миллиардов звезд. Разве среди них мало звезд, у которых планеты находятся в зоне обитаемости? Разве этого мало для того, чтобы в Млечном Пути обитало множество обитаемых (с жизнью) планет?

Правда даже и в пределах только нашей Галактики, расстояния неприлично велики...
Мария Монрова
1/26/2016, 9:45:04 PM
Про замкнутую Вселенную страшно слышать: а что "за"?! Ещё страшнее представить бесконечность...

Что касается существования разума в видимой нам части Космоса, то тут я пессимистка. Если мы плод эволюции, то мне трудно представить мир, где создались нужные для появления разумных существ условия. Если же мы результат Созидания, то не могу понять смысл в дублировании: ну есть одно человечество, зачем ещё одно..?

Раймонд
1/26/2016, 10:57:27 PM
Думаю,что живые существа на других планетах во вселенной есть.
Tuyan
2/3/2016, 5:23:04 PM
(Раймонд @ 27.01.2016 - время: 00:57)
Думаю,что живые существа на других планетах во вселенной есть.

Согласен! Один вопрос только: в каком виде они?))
rudoms
2/5/2016, 3:49:08 AM
(Мария Монрова @ 26.01.2016 - время: 19:45)
Про замкнутую Вселенную страшно слышать: а что "за"?! Ещё страшнее представить бесконечность...

Что касается существования разума в видимой нам части Космоса, то тут я пессимистка. Если мы плод эволюции, то мне трудно представить мир, где создались нужные для появления разумных существ условия. Если же мы результат Созидания, то не могу понять смысл в дублировании: ну есть одно человечество, зачем ещё одно..?

А это мы может фактически узнать только в случае, если Вселенная замкнутая, конечная. Просто измерив сумму углов огромных треугольников.

А про бесконечной Вселенной могут быть лишь косвенные подтверждения. Реально бесконечную Вселенную мы просто никогда не сможем увидеть, измерить её бесконечность.

А сейчас положение такое. Теоретически Вселенная получается бесконечной, но фактически по результатам измерений мы можем говорить лишь, что она очень большая, многократно больше видимой нами части Вселенной (а мы видим примерно 95 млрд световых лет).
Мария Монрова
3/3/2016, 12:50:45 PM
Ученые нашли повторный всплеск загадочного "радиосигнала инопланетян"
МОСКВА, 1 мар – РИА Новости. Загадочные радио-вспышки, источник которых был недавно найден в далекой галактике, стали еще таинственнее – астрономы зафиксировали повтор одного из этих "сигналов инопланетян", что ставит под сомнение теорию об их "одноразовом" характере, говорится в статье, опубликованной в журнале Nature.
скрытый текст
Впервые о существовании таинственных вспышек радиоизлучения (fast radio-burst, FRB) астрономы заговорили в 2007 году, когда они были случайно открыты во время наблюдений за радиопульсарами при помощи телескопа Паркс (Австралия).

В последующие годы ученым удалось найти следы еще девяти подобных всплесков, сравнение которых показало, что они могут носить искусственное происхождение и даже потенциально быть сигналами внеземных цивилизаций из-за необъяснимой периодичности в их структуре.

Буквально неделю назад ученые выяснили, что источником одной из таких FRB-вспышек была эллиптическая галактика, расположенная в 6 миллиардах световых лет от Млечного Пути, что заставило их заключить, что подобные всплески рождаются в ходе слияния нейтронных звезд или других компактных объектов, превращающихся в черную дыру.

Пауль Шольц (Paul Scholz) из университета Макгилла (Канада) и его коллеги крайне неожиданно обнаружили, что это скорее всего не так, открыв следы того, что одна из самых первых найденных вспышек, всплеск FRB 121102, повторно возникла в той же точке в созвездии Возничего, где она была найдена телескопом Паркс 4 года назад.

В ноябре 2015 года Шольц анализировал данные, которые 300-метровый телескоп Аресибо в Пуэрто Рико собирал в ходе поисков новых пульсаров и FRB-вспышек минувшим летом. Изучая собранную им информацию, астроном с удивлением обнаружил "двойника" FRB 121102, обладавшего той же мощностью, продолжительностью и другими параметрами.

По словам ученого, он изначально не поверил в то, что он увидел, и продолжил наблюдения. Впоследствии астроному удалось найти еще около дюжины подобных вспышек в той же точке, что заставило его серьезнее отнестись к этому открытию, которое переворачивает представления о сути FRB-вспышек.

До этого дня ученые ни разу не фиксировали повторных быстрых радиовсплесков, что заставляло их считать, что они носят "одноразовый" характер. Открытие Шольца и его коллег говорит о том, что их источником являются какие-то периодические космические явления, самым очевидным из которых являются магнетары – молодые нейтронные звезды со сверхмощным магнитным полем, порождающие мощные вспышки радиоизлучения.

С другой стороны, наблюдения за более "свежей" FRB-вспышкой, о которых астрономы рассказали на прошлой неделе, говорят об их "одноразовом" характере. Это ставит учеными перед дилеммой – или существует два механизма, порождающих почти неотличимые друг от друга вспышки, или что одна из двух теорий и интерпретаций наблюдений не соответствует действительности.

Как подчеркивает Шольц, его открытие не опровергает внегалактической природы этих вспышек – "разброс" во времени прибытия радиосигнала на разных длинах волн у "копий" FRB 121102 был гораздо больше, чем максимально допустимые значения для вспышек магнетаров или пульсаров в пределах нашей Галактики.

Сейчас ученые пытаются заручиться поддержкой других радиоастрономов и радиообсерваторий, которые они планируют объединить в единую виртуальную "тарелку" для поисков галактики, где возникают вспышки FRB 121102. Ее открытие, как заключают авторы статьи, критически важно для определения того, какая из теорий о природе FRB-вспышек является верной.
https://ria.ru/science/20160302/1383079485.html
Снова_Я
3/31/2016, 7:45:51 PM
Инопланетяне есть, но они стесняются...

Астрономы выяснили, как инопланетяне могут прятать свои планеты от нас
МОСКВА, 31 мар – РИА Новости. Планетологи считают, что развитые цивилизации инопланетян могут оставаться "невидимыми" для наблюдателей на Земле, если они подсвечивают свою планету при помощи лазерной установки с относительно скромной мощностью в 30 мегаватт, говорится в статье журнала Monthly Notices of the Royal Astronomical Society.
скрытый текст
За последние годы орбитальный телескоп "Кеплер", прибор HARPS и ряд других устройств открыли тысячи экзопланет, несколько десятков которых находятся внутри зоны жизни и обладают примерно земными размерами. Признаков существования разумной или неразумной жизни ни на одной из них пока не было обнаружено ни при помощи "глаз" телескопов, ни при помощи "радио-ушей" института SETI, пытающегося найти радиосигналы пришельцев.

Тем не менее, ученые все же говорят о возможных намеках на существование инопланетян – в середине октября прошлого года астрономы обнаружили необычные флуктуации в яркости звезды KIC 8462852 в созвездии Лебедя, которые невозможно объяснить природными процессами и которые могут свидетельствовать о присутствии высокоразвитой цивилизации.

Родоначальник планетологии Дэвид Киппинг (David Kipping) и Алекс Тичи (Alex Teachey), его коллега по университету Колумбии в Нью-Йорке (США), решили проверить, могли ли все эти неудачи в деле поиска внеземного разума быть связаны с тем, что инопланетяне просто не хотят выходить на связь и скрывают свое присутствие от нас, делая свою планету невидимой для "Кеплера".

"Кеплер" и подобные ему телескопы ищут экзопланеты так называемым транзитным способом – они следят за периодическими падениями в яркости звезд, которые могут вызываться прохождением относительно темной планеты по яркому диску светила. Подобная методика позволяет быстро, хотя и недостаточно точно, находить планеты и изучать их свойства.

Как считают Киппинг и Тичи, инопланетяне могут легко скрыть свою планету от "Кеплера", используя специальную лазерную установку, которая будет светить в сторону Земли в тот момент, когда их планета будет проходить по диску светила для наблюдателей в Солнечной системе. Подобная система будет расположена в третьей или четвертой точке Лагранжа, где ее работа будет требовать минимум энергии.

Сконцентрированный пучок лазерного света, по словам планетологов, компенсирует падение в яркости светила и фактически ослепит "Кеплер" и другие транзитные телескопы. По расчетам ученых, подобные действия потребуют относительно скромных по космическим масштабам ресурсов – лазеры потребуют около 30 мегаватт энергии в случае скрытия планеты в оптическом диапазоне и около 760 мегаватт — во всех диапазонах излучения. В принципе, такие системы можно построить уже сейчас и на Земле.

Кроме того, лазеры менее высокой мощности – около 600-1000 кВт – можно использовать для того, чтобы "удалять" данные о присутствии микробов, органики и других признаков жизни из спектра планеты. Это не защитит планету от обнаружения, но заметно понизит интерес "землян" (или потенциальных инопланетных захватчиков) к ней.

Помимо создания "плаща-невидимки" для всей планеты, подобные лазерные системы можно использовать и для обратных целей – для "подсветки" положения своего мира и сигнализации о присутствии разумной жизни в системе. Возможно, что SETI возьмет эту стратегию на вооружения для поиска разумной жизни методом, "если гора не идет к Магомету".
https://ria.ru/science/20160331/1400310440.html
Jane Au
3/31/2016, 7:53:11 PM
Зачем им одновременно и прятаться, и сигналы подавать?
Или это разные инопланетяне?
Мария Монрова
4/1/2016, 2:02:34 PM
(Jane Au @ 31.03.2016 - время: 17:53)
Зачем им одновременно и прятаться, и сигналы подавать?
Или это разные инопланетяне?

Похоже, разные. Мужские особи сигналы подают, а женские прячутся...
1NN
4/5/2016, 9:50:16 PM
(Мария Монрова @ 01.04.2016 - время: 12:02)
\ Мужские особи сигналы подают, а женские прячутся...

... Но сигналы-то, хоть, принимают? Есть надежда, что когда-нибудь ответят?...