"Человек-ошибка природы"

srg2003
8/8/2009, 5:20:40 PM
(Rosinka @ 08.08.2009 - время: 07:16) человек это человек, от остальных животных отличяется способностью абстрактно мыслить, на счёт эволюци......... за последние сорок тысячь лет человек ни капли не изменился, точнее стал хуже в генетическом плане, так как рожать стали позже и выживают те кто в прошлом бы умер до рождения, то есть если и есть эволюция то со знаком минус
на счёт ошибки, единственая ошибка в том что человечество живёт на Земле, так как судя по тем неудобствам человечеству надо жить на планете с меньшей гравитацией, тогда бы человек себе ничего не ломал и дети бы рождались доношенными
вообще-то человек за время своей эволюции, развил мышление, приобрел очень много навыков- начиная от владения холодным, огнестрельным оружием и техникой до навыков в сфере сельского хозяйства, промышленности, строительства, стал доминирующим видом на планете, укротил естественных врагов, увеличил численность, ареол обитания, увеличил в разы продолжительность жизни и т.д.
Rosinka
8/8/2009, 8:42:13 PM
развил мышление, нет, быстрее соображат не стал, скорость прохождения сигналов осталось прежней
приобрел очень много навыков и передал их по наследству? ах да, ведь приобретённые навыки не передаются, то есть необученный человек опять же ничем от предка не отличается
стал доминирующим видом на планете таки скинул с пьедестала дельфинов
укротил естественных врагов это каких?
увеличил численность, ареол обитания, увеличил в разы продолжительность жизни и т.д. очень ценные достижения, но при чём тут природа самого человека?
srg2003
8/8/2009, 9:08:36 PM
(Rosinka @ 08.08.2009 - время: 16:42) нет, быстрее соображат не стал, скорость прохождения сигналов осталось прежней

и передал их по наследству? ах да, ведь приобретённые навыки не передаются, то есть необученный человек опять же ничем от предка не отличается

таки скинул с пьедестала дельфинов

это каких?

увеличил численность, ареол обитания, увеличил в разы продолжительность жизни и т.д. очень ценные достижения, но при чём тут природа самого человека?
причем здесь скорость прохождения сигналов? гораздо важнее результат от обработки этих сигналов, а тут не будете спорить, что он превосходит остальные виды

человек создал систему обучения, позволяющую специализировано передавать необходимые знания. Например год обучения в Рязанском училище ВДВ позволяет по своим боевым качествам человеческому детенышу намного превосходить своих предков и представителей других видов.

дельфины были доминирующим на планете видом? не знал, думал, что в каждом ареоле был свой вид, а теперь человек является доминирующим во всех ареолах обитания.
естественными врагами человека были хищники- львы, тигры, пумы, ягуары, волки, собаки, медведи и т.д. сейчас же этих врагов человек частично уничтожил, частично приручил, частично запугал настолько, что они боятся к нему приближаться.

при том, что человек эффективнее остальных видов развил заложенные в него способности, улучшив качество своей жизни, устранив внешние опасности и т.д. по-большому счету кроме внутренней конкурентной борьбы других врагов крайне мало
Vassalina
8/8/2009, 9:30:41 PM
естественными врагами человека были хищники- львы, тигры, пумы, ягуары, волки, собаки, медведи и т.д. сейчас же этих врагов человек частично уничтожил, частично приручил, частично запугал настолько, что они боятся к нему приближаться.
вы считаете ,что тигры ,львы боятся человека? или вы цирка насмотрелись?
или гордость человечества в том ,что он уничтожил много животных ,сократив их популяцию..
я думаю человечеству не стоит этим гордится..
а ещё большое достижение человечества это грязные реки ,моря ,вырубка лесов..
и это всё только на свои блага,а не во благо природе..
srg2003
8/8/2009, 10:01:41 PM
(Vassalina @ 08.08.2009 - время: 17:30) вы считаете ,что тигры ,львы боятся человека? или вы цирка насмотрелись?
или гордость человечества в том ,что он уничтожил много животных ,сократив их популяцию..
я думаю человечеству не стоит этим гордится..
а ещё большое достижение человечества это грязные реки ,моря ,вырубка лесов..
и это всё только на свои блага,а не во благо природе..
да, боятся, т.к. стараются по возможности не пересекаться с человеком, распространение огнестреьного оружия выработали у хищников новые рефлексы. Причем здесь гордость или не гордость? человек действительно устранил практически полностью угрозу для себя со стороны хищных животных, это объективный факт. Для человека как биологического вида это несомненно благо.
DELETED
8/8/2009, 10:55:23 PM
(srg2003 @ 08.08.2009 - время: 17:08) дельфины были доминирующим на планете видом? не знал, думал, что в каждом ареоле был свой вид, а теперь человек является доминирующим во всех ареолах обитания.
естественными врагами человека были хищники- львы, тигры, пумы, ягуары, волки, собаки, медведи и т.д. сейчас же этих врагов человек частично уничтожил, частично приручил, частично запугал настолько, что они боятся к нему приближаться.

при том, что человек эффективнее остальных видов развил заложенные в него способности, улучшив качество своей жизни, устранив внешние опасности и т.д. по-большому счету кроме внутренней конкурентной борьбы других врагов крайне мало
А может это человеческие паразиты расширяют свой ареал обитания, нещадно эксплуатируя этот вид, возомнивший себя венцом творения.
Rosinka
8/8/2009, 11:08:49 PM
гораздо важнее результат от обработки этих сигналов, а тут не будете спорить, что он превосходит остальные виды я говорю о качестве, а вы о количестве, которое не переходит в качество
смысл в том что человек качественно не изменился за 40 тысяч лет, а значит нет никакой эволюции для человека, греки звали варварами тех кто не знал латыни и пил не разбавленное вино, так что мы живём среди "варваров", то что они образованы и носят галустуки... так принято просто :)
Например год обучения в Рязанском училище ВДВ позволяет по своим боевым качествам человеческому детенышу намного превосходить своих предков и представителей других видов. боюсь встреча неворужённого детёныша, даже закончившего с отличием это училище с тигром или крокодилом обернётся горем для семьи "дитяти"
дельфины были доминирующим на планете видом? я имел ввиду умственные способности, больше конкурировать не с кем
запугал настолько, что они боятся к нему приближаться. вообщето животные всегда стараются обойти человека стороной, но только пока не попробуют его крови, так что он их не запугал, просто человек не такой как другие животные, ни внешне и не энергетически, а вот как распробуют, то держись, только его и стараются сьесть
при том, что человек эффективнее остальных видов развил заложенные в него способности это какие? бегает быстрее всех? может плавает лучше всех? вот если взять способность гадить в широком смысле слова, то да, тут он вне конкуренции
улучшив качество своей жизни какой ценой?
устранив внешние опасности то есть укрыл чресла и построив крышу над головой? что же он свои способности не развил спать на снегу как белый медведь? отрастил бы шкуру :)
Для человека как биологического вида это несомненно благо. жаль насекомые слишком тупые чтоб понять как опасно огнестрельное оружие, особенно в руках венца творенья :)
srg2003
8/9/2009, 4:54:02 AM
(Rosinka @ 08.08.2009 - время: 19:08) гораздо важнее результат от обработки этих сигналов, а тут не будете спорить, что он превосходит остальные виды я говорю о качестве, а вы о количестве, которое не переходит в качество
смысл в том что человек качественно не изменился за 40 тысяч лет, а значит нет никакой эволюции для человека, греки звали варварами тех кто не знал латыни и пил не разбавленное вино, так что мы живём среди "варваров", то что они образованы и носят галустуки... так принято просто :)
Например год обучения в Рязанском училище ВДВ позволяет по своим боевым качествам человеческому детенышу намного превосходить своих предков и представителей других видов. боюсь встреча неворужённого детёныша, даже закончившего с отличием это училище с тигром или крокодилом обернётся горем для семьи "дитяти"
дельфины были доминирующим на планете видом? я имел ввиду умственные способности, больше конкурировать не с кем
запугал настолько, что они боятся к нему приближаться. вообщето животные всегда стараются обойти человека стороной, но только пока не попробуют его крови, так что он их не запугал, просто человек не такой как другие животные, ни внешне и не энергетически, а вот как распробуют, то держись, только его и стараются сьесть
при том, что человек эффективнее остальных видов развил заложенные в него способности
это какие? бегает быстрее всех? может плавает лучше всех? вот если взять способность гадить в широком смысле слова, то да, тут он вне конкуренции
улучшив качество своей жизни какой ценой?
устранив внешние опасности то есть укрыл чресла и построив крышу над головой? что же он свои способности не развил спать на снегу как белый медведь? отрастил бы шкуру :)
Для человека как биологического вида это несомненно благо. жаль насекомые слишком тупые чтоб понять как опасно огнестрельное оружие, особенно в руках венца творенья :)
вообще-то качественно изменился и в плане способностей к умственному труду и физически, такое явление как акселерация, связаное с существенным изменением питания никто еще не отмнял.
видите ли, первое чему учат "детеныша" идти в потенциально опасные места подготовленым biggrin.gif поэтому шансы при встрече низкие именно у хищника.
а смыслконкурирвать с дельфинами? они давно приручаются и лерссируются человеком.
для хищника человек так же привлекателен как и любая другая дчь, и случаи нападения на человека случаются, хотя и оказываются в итоге летальными для хищника. Взять того же волка, да, он может напасть на человека и сьесть его, что раньше часто и просходило, сейчас волки держаться подальше и от человека и от жилья. Да и звери и птицы в природ очень четко реагируют на вид и запах вооруженного человека.
да, с помощью разума человек видит, слышит, чувствует лучше всех, плавает, летает лучше всех и т.д.
заче человеку растить шкуру на себе, когда может использовать для защиты шкуру любого животного или синтетику и спать на снегу в мороз в спальнике при необходимости может.
Заем переводить патроны на насекомых, гораздо эффективнее огнеметы и яды))
srg2003
8/9/2009, 4:55:56 AM
(Гадкий Крыс @ 08.08.2009 - время: 18:55) А может это человеческие паразиты расширяют свой ареал обитания, нещадно эксплуатируя этот вид, возомнивший себя венцом творения.
и паразиты тоже, хотя даже крыс человек научился использовать- под скальпелем биолога biggrin.gif
и прирученные виды
danger8725
8/9/2009, 5:36:25 AM
(Vassalina @ 08.08.2009 - время: 17:30) естественными врагами человека были хищники- львы, тигры, пумы, ягуары, волки, собаки, медведи и т.д. сейчас же этих врагов человек частично уничтожил, частично приручил, частично запугал настолько, что они боятся к нему приближаться.
вы считаете ,что тигры ,львы боятся человека? или вы цирка насмотрелись?
или гордость человечества в том ,что он уничтожил много животных ,сократив их популяцию..
я думаю человечеству не стоит этим гордится..
а ещё большое достижение человечества это грязные реки ,моря ,вырубка лесов..
и это всё только на свои блага,а не во благо природе..
Да уж гордится нечем, при том блага эти весьма иллюзорны. С животными, допустим, можно понять, угроза всё таки, но остальеное никаким отговоркам не поддаётся.
Rosinka
8/9/2009, 10:18:25 AM
вообще-то качественно изменился и в плане способностей к умственному труду ну что сказать? обманывайтесь дальше
физически да уж
DELETED
8/9/2009, 11:36:28 AM
(srg2003 @ 09.08.2009 - время: 00:55) (Гадкий Крыс @ 08.08.2009 - время: 18:55) А может это человеческие паразиты расширяют свой ареал обитания, нещадно эксплуатируя этот вид, возомнивший себя венцом творения.
и паразиты тоже, хотя даже крыс человек научился использовать- под скальпелем биолога biggrin.gif
и прирученные виды
А давайте-ка на одну чашу весов положим тот вред, который наносит человек крысам, а на другую - пользу, которую доставляет им же. Или, если хотите, на одну чашу - вред, доставляемый крысами людям а на другую - пользу. И сразу станет ясно, кто в этом мире на кого спину гнёт.
srg2003
8/9/2009, 5:57:47 PM
Rosinka
ну что сказать? обманывайтесь дальше
Вы считаете, что у современного человека способности к умственному труду такие же как и 40 000 лет назад? обосновать можете
физически

да уж
зайдите в любой музей и посмотрите средневековую одежду, доспехи и подумайте может ли современный подросток в них влезть
danger8725
Да уж гордится нечем, при том блага эти весьма иллюзорны. С животными, допустим, можно понять, угроза всё таки, но остальеное никаким отговоркам не поддаётся.
то, что человек нерационально управляет ресурсами это факт, хотя задумываться о рациональности он начал не так давно-несколько дестко лет назад
Гадкий Крыс
пользы от крыс сейчас конечно меньше, чем вреда, сейчас в России к сожалению не борются так эффективно с ээтими вредителями, как даже в СССР
danger8725
8/9/2009, 7:35:16 PM
(srg2003 @ 09.08.2009 - время: 13:57) danger8725
Да уж гордится нечем, при том блага эти весьма иллюзорны. С животными, допустим, можно понять, угроза всё таки, но остальеное никаким отговоркам не поддаётся.
то, что человек нерационально управляет ресурсами это факт, хотя задумываться о рациональности он начал не так давно-несколько дестко лет назад

Ну, задумаются люди скорее не от того, что природе конец придёт, а от того, что кушать нечего будет. wink.gif
Rosinka
8/9/2009, 11:49:37 PM
Вы считаете, что у современного человека способности к умственному труду такие же как и 40 000 лет назад? обосновать можете
боюсь письменных свидетельств привести не смогу по обьективным причинам, хотя и вы обратного не докажете
зайдите в любой музей и посмотрите средневековую одежду, доспехи и подумайте может ли современный подросток в них влезть любой взрослый бушмен их оденет легко и даже великоват будет :) ну можно и российского подростка засунуть, главное чтоб из необеспеченной семьи был, а то есть откормленные боровы, им годик, а они на шарпеев похожи :)
srg2003
8/10/2009, 5:38:01 AM
(Rosinka @ 09.08.2009 - время: 19:49) боюсь письменных свидетельств привести не смогу по обьективным причинам, хотя и вы обратного не докажете

любой взрослый бушмен их оденет легко и даже великоват будет :) ну можно и российского подростка засунуть, главное чтоб из необеспеченной семьи был, а то есть откормленные боровы, им годик, а они на шарпеев похожи :)
письменные свидетельства сами по себе являтся результатам умственной деятельности)) по результатам оценить никак нельзя? biggrin.gif

отличный пример, так кто в среднем физически сильнее воин-пигмей, бушмен, больной рахитом подросток или современный европейский солдат? (если уж сопоставимо сравниват)
Jasson
8/10/2009, 8:32:38 PM
Человек это такая же ошибка природы, как и вся остальная природа.
Rosinka
8/11/2009, 12:54:31 AM
письменные свидетельства сами по себе являтся результатам умственной деятельности да что вы говорите, я думал что этому учится надо, а вас послушать так это признак эволюции
к стати Сократ письмо вообще не признавал, наверно умственных способностей не хватило чтоб оценить письменность
отличный пример, так кто в среднем физически сильнее воин-пигмей, бушмен, больной рахитом подросток или современный европейский солдат? ну если современный солдат годик поживёт в условиях савваны без обеспечения с "большой земли",( хотя велика вероятность что умрёт) то думаю он на узника концлагеря станет похож и его даже бушмен забьёт босыми ногами
srg2003
8/12/2009, 1:36:48 AM
(Rosinka @ 10.08.2009 - время: 20:54) письменные свидетельства сами по себе являтся результатам умственной деятельности да что вы говорите, я думал что этому учится надо, а вас послушать так это признак эволюции
к стати Сократ письмо вообще не признавал, наверно умственных способностей не хватило чтоб оценить письменность
отличный пример, так кто в среднем физически сильнее воин-пигмей, бушмен, больной рахитом подросток или современный европейский солдат? ну если современный солдат годик поживёт в условиях савваны без обеспечения с "большой земли",( хотя велика вероятность что умрёт) то думаю он на узника концлагеря станет похож и его даже бушмен забьёт босыми ногами
способность к обучению - да, признак эволюции, попробуйте научить письму хотя бы кого-нибудь из человекообразных обезьян biggrin.gif
Да, не хватило, никто и не говорит, что Сократ был прав во всем.

Вы знаете такой эксперимент уже был, этих бушменов гоняли простые бурские ребята, всю жизнь жившие и в Трансваале и в английских колониях и в ЮАР, которым с "большой земли" никто любимой голландской селедки не присылал
DELETED
8/14/2009, 8:50:20 AM
Форум называется Наука и философия.