Бессмертие

1)Да
111
2)Нет
99
Всего голосов: 210
megrez
7/23/2008, 4:30:10 PM
О чем я и говорю - для начала хотя бы научиться многим эти 60 лет проводить нормально.

Если человек умудрился провалять дурака 50 лет из отмерянных 60, то сколько лет он проваляет дурака из отмерянной бесконечности? Такому бессмертие и давать-то невыгодно! Вон Перельман сделал замечательное открытие, не дождавшись 60, а эти чего? Будут каждые 1000 лет "начинать с начала, новую жизнь?", поняв, что предыдущую спустили в унитаз, как и те первые 50? Зачем им таким бессмертие?

П.С. Этот пост следует воспринимать с некоторой иронией. Я ведь понимаю, что если человеку дается бесконечность, он 99% этой бесконечности будет маяться дурью.
masta888
7/23/2008, 5:57:56 PM
(megrez @ 23.07.2008 - время: 12:30) О чем я и говорю - для начала хотя бы научиться многим эти 60 лет проводить нормально.

Если человек умудрился провалять дурака 50 лет из отмерянных 60, то сколько лет он проваляет дурака из отмерянной бесконечности? Такому бессмертие и давать-то невыгодно! Вон Перельман сделал замечательное открытие, не дождавшись 60, а эти чего? Будут каждые 1000 лет "начинать с начала, новую жизнь?", поняв, что предыдущую спустили в унитаз, как и те первые 50? Зачем им таким бессмертие?

П.С. Этот пост следует воспринимать с некоторой иронией. Я ведь понимаю, что если человеку дается бесконечность, он 99% этой бесконечности будет маяться дурью.
ну не каждый человек будет маяться! ты дай нам это бессмертие, а уж мы сами разберемся, что с ним делать! fuyou_2.gif
megrez, ты говоришь так, как будто у тебя есть бессмертие, но ты его никому не хочешь давать, бо неправильно живут! пусть оно будет, и пусть каждый сам решает, надо оно ему или нет. я еще не встречал человека, который бы хотел умереть. даже те кто не хотел жить, при реальном приближении смерти, начинали отчаянно цепляться за жизнь! я не говорю о самоубийцах, это право у человека никто не отнимет, разговор о смерти, которая приходит не спрашивая, хочешь ты или нет!
невиноватая
7/23/2008, 6:56:00 PM
(megrez @ 23.07.2008 - время: 12:30) Если человек умудрился провалять дурака 50 лет из отмерянных 60, то сколько лет он проваляет дурака из отмерянной бесконечности? Такому бессмертие и давать-то невыгодно!
Ваша фраза натолкнула на мысль, что может действительно некоторым не нужна эта вечность? Для них это слишком много и жизнь им в тягость.
Все мы разные.
megrez
7/23/2008, 7:06:25 PM
(masta888 @ 23.07.2008 - время: 13:57) ну не каждый человек будет маяться! ты дай нам это бессмертие, а уж мы сами разберемся, что с ним делать! fuyou_2.gif
megrez, ты говоришь так, как будто у тебя есть бессмертие, но ты его никому не хочешь давать, бо неправильно живут! пусть оно будет, и пусть каждый сам решает, надо оно ему или нет. я еще не встречал человека, который бы хотел умереть. даже те кто не хотел жить, при реальном приближении смерти, начинали отчаянно цепляться за жизнь! я не говорю о самоубийцах, это право у человека никто не отнимет, разговор о смерти, которая приходит не спрашивая, хочешь ты или нет!
Ну что ДАЙ НАМ - это-то понятно :)
Человек привык мыслить категориями "хочу!", но не привык задумываться "зачем?".

Дай, а зачем - это мы сами разберемся. Аппетит прийдет во время еды, да?

Именно этот вот "дай" и приводит меня к мысли, что нафиг это бессмертие не нужно человеку. Как минимум на данном этапе. И за 60 лет человек, как показывает практика, может натворить и кучу хорошего, и кучу плохого, и кучу непойми какого. А может вообще ничего не натворить. А тот, кто к 60 годам только начинает понимать, что живет - ну так, издержки производства. Такие будут всегда. Через 1000000 лет очухаются и поймут, что пора бы все-таки вдохнуть полной грудью...

Ограниченный срок только добавляет особой остроты жизни. Что 60, что 6000... Когда-нибудь человек поймет, что разница крайне незначительная.
невиноватая
7/24/2008, 5:49:38 PM
(megrez @ 23.07.2008 - время: 15:06) Ограниченный срок только добавляет особой остроты жизни. Что 60, что 6000... Когда-нибудь человек поймет, что разница крайне незначительная.
скажите это умирающим от рака, спида или еще чего.
Только отойдите на безопасное расстояние lol.gif

Но если серьезно, то всё очень просто: согласна, что для человека нет разницы жить шестьдесят или шесть тысяч, потому что ОБЕ эти перспективы отдаленны, НО есть разница между одним часом до смерти или ста годами, уж поверьте ...

Вот и получается, что более дальновидные люди, ОСОЗНАВАЯ неминуемость возникновения последнего часа, а вместе с тем боли, ужаса и прочих мук, выбирают вечность.

Ведь если человеку дать возможность выбирать между последним часом и годом каждый раз - фактически это будет означать предложение вечности, так как человек в здравом уме ВСЕГДА захочет жить.
megrez
7/24/2008, 7:24:15 PM
(невиноватая @ 24.07.2008 - время: 13:49) Вот и получается, что более дальновидные люди, ОСОЗНАВАЯ неминуемость возникновения последнего часа, а вместе с тем боли, ужаса и прочих мук, выбирают вечность.
В "последний час" работает инстинкт. Простой, как грабли. Из тех, алгоритмы для которых юные программисты сумеют написать на начальных курсах.

Но человек может подняться над инстинктом... Именно поэтому он не просто живет, как животное, поддаваясь определенным заложенным схемам, он может еще спросить себя: "Зачем?".

Пока что я не могу понять, зачем "человеку обыкновенному" вечная жизнь. Так как, на мой взгляд, те вещи, которые он мечтает сделать в эти дополнительные дарованные года, не стоят вечности. А "просто так"... Опять же, зачем? Просто так?))) Игра слов...
masta888
7/25/2008, 12:31:36 AM
(невиноватая @ 23.07.2008 - время: 14:56) Ваша фраза натолкнула на мысль, что может действительно некоторым не нужна эта вечность? Для них это слишком много и жизнь им в тягость.
Все мы разные.
невиноватая, никто не заставляет никого насильно! не хочет человек жить - пусть себе умирает. мы подошли к рубежу, когда каждый сможет для себя выбирать - жить ему 100000000000000 лет или умереть в 60. до сих пор этой возможности не было. поэтому это звучит непривычно. но неправильно запрещать людям жить, под предлогом - все равно дурака валяете! хотят валять, пусть валяют. а будут и такие, кто сможет реализовать свое Божественное предназначение! на которое им раньше не хватало жизни! это стоит того, чтобы жить!
nata_sky
7/25/2008, 12:51:15 AM
если быть всегда молодой и бессмертной... ну...заманчиво...
а так..мне это не надо...зачем оно?...ответ: это невозможно.. вот это и останавливает.. happy.gif
megrez
7/25/2008, 3:03:01 AM
(masta888 @ 24.07.2008 - время: 20:31) но неправильно запрещать людям жить, под предлогом - все равно дурака валяете!
Ну кто же запрещает... Никто не запрещает!
Просто мы высказываем наши мнения, и всё...
Конечно, если вдруг когда-нибудь появится такая возможность - пусть у каждого будет право выбора. Свобода выбора - это едва ли не самое ценное, что может быть у человека.
Tuman8
7/25/2008, 10:41:58 AM
(megrez @ 25.07.2008 - время: 00:03) (masta888 @ 24.07.2008 - время: 20:31) но неправильно запрещать людям жить, под предлогом - все равно дурака валяете!
Ну кто же запрещает... Никто не запрещает!
Просто мы высказываем наши мнения, и всё...
Конечно, если вдруг когда-нибудь появится такая возможность - пусть у каждого будет право выбора. Свобода выбора - это едва ли не самое ценное, что может быть у человека.
эхе-хе.. воть как раз то свободы выбора у человека по большей части и неть...
masta888
7/25/2008, 2:14:38 PM
(nata_sky @ 24.07.2008 - время: 20:51) если быть всегда молодой и бессмертной... ну...заманчиво...
а так..мне это не надо...зачем оно?...ответ: это невозможно.. вот это и останавливает.. happy.gif
это же очевидно, что бессмертные будут здоровыми и молодыми! или вы не следите за развитием науки?
megrez
7/25/2008, 2:31:00 PM
(Tuman8 @ 25.07.2008 - время: 06:41) эхе-хе.. воть как раз то свободы выбора у человека по большей части и неть...
Ну стремиться-то к ней надо!)
невиноватая
7/25/2008, 4:30:40 PM
(masta888 @ 24.07.2008 - время: 20:31) (невиноватая @ 23.07.2008 - время: 14:56) Ваша фраза натолкнула на мысль, что может действительно некоторым не нужна эта вечность? Для них это слишком много и жизнь им в тягость.
Все мы разные.
невиноватая, никто не заставляет никого насильно! не хочет человек жить - пусть себе умирает. мы подошли к рубежу, когда каждый сможет для себя выбирать - жить ему 100000000000000 лет или умереть в 60. до сих пор этой возможности не было. поэтому это звучит непривычно. но неправильно запрещать людям жить, под предлогом - все равно дурака валяете! хотят валять, пусть валяют. а будут и такие, кто сможет реализовать свое Божественное предназначение! на которое им раньше не хватало жизни! это стоит того, чтобы жить!
Честно говоря я с вами заодно )

Просто так тихонечко задираю оппонентов.


P.S.: Каюсь.
yuta.don
7/26/2008, 12:45:37 AM
а что такое бессмертие????? объясните пжлста.....
Opium99
7/26/2008, 12:59:21 AM
Бессмертие верующим не нужно, уж извините меня атеисты, но почти в любой вере реанкарнация в почете.
megrez
7/26/2008, 1:45:53 AM
(yuta.don @ 25.07.2008 - время: 20:45) а что такое бессмертие????? объясните пжлста.....
В попсовом понимании этого слова - это "вечная жизнь" человеческого организма в связи с приостановкой механизма старения.
masta888
7/26/2008, 3:03:52 AM
(yuta.don @ 25.07.2008 - время: 20:45) а что такое бессмертие????? объясните пжлста.....
если не про сказки говорить, а про науку, то это когда ты не умираешь от старости и болезней. но можешь утонуть, например.
невиноватая
7/26/2008, 9:49:36 AM
(megrez @ 24.07.2008 - время: 15:24) В "последний час" работает инстинкт. Простой, как грабли. Из тех, алгоритмы для которых юные программисты сумеют написать на начальных курсах.

Но человек может подняться над инстинктом... Именно поэтому он не просто живет, как животное, поддаваясь определенным заложенным схемам, он может еще спросить себя: "Зачем?".

Пока что я не могу понять, зачем "человеку обыкновенному" вечная жизнь. Так как, на мой взгляд, те вещи, которые он мечтает сделать в эти дополнительные дарованные года, не стоят вечности. А "просто так"... Опять же, зачем? Просто так?))) Игра слов...
Дорогой, megrez
вам не кажется, что инстинкты есть неотъемлемая составляющая натуры человека?

Поясню: инстинкт размножения запускает несколько прекрасных человеческих чувства, из них - материнскую любовь и радость познания близости. Если у человека отнять этот инстинкт или он как-то "поднимется" над ним, отвергнет его, то это уже будет недочеловек. К примеру: как вы относитесь к мамашам выкидывающим своих детей на помойку?

Со смертью так же. Я думаю, если человек "поднимется" над инстинктом самосохранения, то последствия могут быть крайне печальными как для самого индивида, так и для общества в целом.

Еще раз приведу пример с курильщиками: у них позывы к наркомании превуалируют над инстинктом самосохранения. Ничего хорошего, как видите, и животные тут не при чем. Если вас не впечатлил данный пример давайте возьмем террористов-смертников. После долгой психологической или наркотической обработки человек превращается в машину убийства с крайне извращенными чувствами.

Конечно, любые перегибы вредны: паталогический страх смерти или абсолютное бесстрашие, но когда у человека все инстинкты в норме, он являет собой гармонично-психически развитого индивида. Поэтому не надо играть со своими инстинктами, ни "подниматься над ними", ни опускаться.

megrez
7/26/2008, 10:56:28 PM
(невиноватая @ 26.07.2008 - время: 05:49) Дорогой, megrez
вам не кажется, что инстинкты есть неотъемлемая составляющая натуры человека?

Поясню: инстинкт размножения запускает несколько прекрасных человеческих чувства, из них - материнскую любовь и радость познания близости. Если у человека отнять этот инстинкт или он как-то "поднимется" над ним, отвергнет его, то это уже будет недочеловек. К примеру: как вы относитесь к мамашам выкидывающим своих детей на помойку?

Со смертью так же. Я думаю, если человек "поднимется" над инстинктом самосохранения, то последствия могут быть крайне печальными как для самого индивида, так и для общества в целом.

Еще раз приведу пример с курильщиками: у них позывы к наркомании превуалируют над инстинктом самосохранения. Ничего хорошего, как видите, и животные тут не при чем. Если вас не впечатлил данный пример давайте возьмем террористов-смертников. После долгой психологической или наркотической обработки человек превращается в машину убийства с крайне извращенными чувствами.

Конечно, любые перегибы вредны: паталогический страх смерти или абсолютное бесстрашие, но когда у человека все инстинкты в норме, он являет собой гармонично-психически развитого индивида. Поэтому не надо играть со своими инстинктами, ни "подниматься над ними", ни опускаться.
Не буду отвечать по пунктам, а то это раздробит дискуссию...

Но скажу так: инстинкты, как вы же сами отметили, должны руководить человеком В ОПРЕДЕЛЕННОЙ МЕРЕ. То есть кушать надо в меру, ходить в туалет (простите) нужно в меру, заниматься сексом нужно в меру.
И жить тоже надо в меру :)
Тем более, когда увеличение срока жизни - чисто количественный показатель, не сопровождающийся качественными переменами.
masta888
7/27/2008, 12:12:39 AM
(megrez @ 26.07.2008 - время: 18:56) Тем более, когда увеличение срока жизни - чисто количественный показатель, не сопровождающийся качественными переменами.
вы не забыли случайно про закон перехода количества в качество? кто тут говорит, что только количество!? конечно же в первую очередь улучшится качество! это ж понятно! улучшаем качество жизни, качества человека, и продолжительность жизни тоже!
paladin.gif