Воспитание и наказание

(vlm @ 28.06.2006 - время: 15:22) (ABPOPA @ 28.06.2006 - время: 15:02) (vlm @ 27.06.2006 - время: 15:59) Ох, мамочки... без папочек, блин...

А папочки у нас всего то 2,5 года как нет.....сдулся мужичок.
Да и толку от него было, как от козла молока.....
М-да... Заметно по сыну... Это, вообще говоря, отцовские проблемы - кое-что надо в самом раннем детстве просто вколачивать в буквальном смысле, мамы на это редко способны - и к лучшему.
Это отдельная история.
Не думаю, что будет интересно ее здесь повествовать))).
Ну а что делать то? Не руки же опускать.
Парень то хороший. И это не мое мнение.
Я вообще сторонник критически относиться и к себе и к своим детям.

(ABPOPA @ 28.06.2006 - время: 14:58) (vlm @ 28.06.2006 - время: 07:29) Лень - она разная. В Вашем случае речь идет о лени именно к учебе, на эту тему Вы со мной, думаю, спорить не будете. Кстати, нормальное состояние едва ли не для подавляющего большинства мужиков в этом возрасте.
Способов с ней справиться - два: либо, как папа Паганини, пороть недоросля три раза в день, либо исподволь создавать мотивацию. Последнее - дело достаточно сложное и требующее, как минимум, консультации специалиста.
Я не думаю, что мой отпрыск сможет одолеть институт. Но чем черт не шутит!?
Если у "отпрыска" нет физиологических проблем с мозгами, то - сможет. Судя по маминым постам - ума хватать должно. Яблочко, знаете ли, от яблони...:)))))
Другое дело, что если он не хочет в институт сейчас - вряд ли он захочет за 2 года, оставшиеся в школе.
Самое главное: Вы твердо уверены, что справитесь с ним в эти 2 года? То есть, что он будет ходить в школу и получит хотя бы минимум знаний, позволяющий ему поступить хоть куда-нибудь?

Я не знаю, что ответить... Вернее знаю, но говорить уже поздно. Где же вы были, когда мне нужна была эта помощь и куча здоровых идей.




Пиво пил...
Не было меня на этом форуме, да и форум есть форум - что-то заметил, что-то нет, это ж не у нас в Мухосранске, где три чела тусуются...
Не слышала я про такую работу с подростками у нас, хотя думаю, что должно быть. По крайней мере, никто из моих знакомых и их знакомых к таким методам психоанализа не прибегали.
См. в мейле. Кстати, психоанализ - одна из методик прикладной психологии, у нас мало распространен, да и здесь он вообще малоприменим.
Есть такие места - точно. Причем даже халявные. Всякие "телефоны доверия для подростков", а дальше переключат...
Мощностей у них мало, поэтому не особо рекламируются, но найти можно.
Возможности дать ребенку платное образование у меня нет. Поэтому, институт не светит, это уж точно. Хороший колледж/техникум тоже недешево стоит.
Мое личное глубочайшее убеждение: нет мозгов, по крайней мере в данный момент, учиться на бюджетном месте - нечего учиться вообще. Значит, еще не готов, мотива нет, все равно с учебы толку не будет.
А с поступлением - Вы знаете, что количество бюджетных мест с 90 г. НЕ сократилось? Коммерческие пошли к ним плюсом, а не за их счет.
Теперь прикиньте: мы же как-то поступали. Одна попытка за лето в один институт. А нынешним тупицам три попытки и в практически бесконечное количество вузов. Нам бы так...
Так что деньги тут совсем ни при чем. Мотивацию ему надо, остальное приложится.

(vlm @ 28.06.2006 - время: 15:34) Мое личное глубочайшее убеждение: нет мозгов, по крайней мере в данный момент, учиться на бюджетном месте - нечего учиться вообще. Значит, еще не готов, мотива нет, все равно с учебы толку не будет.
А с поступлением - Вы знаете, что количество бюджетных мест с 90 г. НЕ сократилось? Коммерческие пошли к ним плюсом, а не за их счет.
Теперь прикиньте: мы же как-то поступали. Одна попытка за лето в один институт. А нынешним тупицам три попытки и в практически бесконечное количество вузов. Нам бы так...
Так что деньги тут совсем ни при чем. Мотивацию ему надо, остальное приложится.
Ну чтож.....все предельно ясно.
Осталось только продумать план Барбаросса, как все это лучше провернуть.
Получить специальность можно будет и после 10, и после 11 класса. Главное понять, что человек хочет? А как?
В голове только одни мобильники, да как бы и чтобы скачать и перекачать(((.

Мотивация! Ау!? Где ты???

Правильно вчера начальник сказал, нет мозгов, работай руками. У него отец был слесарем 6 разряда, уважаемый на заводе и в городе человек.......

(ABPOPA @ 28.06.2006 - время: 13:58) У него отец был слесарем 6 разряда, уважаемый на заводе и в городе человек.......
Был? Он ушел? Но отцом-то остался, даже если вы развелись. Может быть его привлечь?

(Kirsten @ 02.07.2006 - время: 22:30) (ABPOPA @ 28.06.2006 - время: 13:58) У него отец был слесарем 6 разряда, уважаемый на заводе и в городе человек.......
Был? Он ушел? Но отцом-то остался, даже если вы развелись. Может быть его привлечь?
Да....он умер
Так дело в том, что сын не хочет всего этого. Он сам не может определиться ,что ему надо. Я предлагала пойти в техникум на автослесаря....всегда будет и работа и достаток.... Не захотел. Да много чего предлагалось..... не нашел еще себя.

К сожалению, вседозволенность ни к чему хорошему не приводит. И как не жаль, приходится наказывать.

Я своей доченьке пытаюсь объяснить что значит слово НЕЛЬЗЯ, а если все пустить на самотек на голову сядет это точно, примеров масса, главное правильно все объяснять ПОЧЕМУ, а не кричать

Вот! Главное, никогда не повышать голос! Я это поняла, но поздно! Но главное, что поняла... и теперь очень горжусь собой, потому что с детьми стали более открытые отношения, они делятся со мной, советуются. Как это прекрасно, когда в семье такое взаимопонимание и согласие.
А раньше не было такого. Я сильно переживала, потому что реально понимала, что делаю что-то не так, а остановиться не могла(((. Меня раздражали наши отношения с мужем, что ему вообще все в жизни по барабану, я вспыхивала, как спичка.......

(ABPOPA @ 03.07.2006 - время: 00:04) Так дело в том, что сын не хочет всего этого. Он сам не может определиться ,что ему надо. Я предлагала пойти в техникум на автослесаря....всегда будет и работа и достаток.... Не захотел. Да много чего предлагалось..... не нашел еще себя.
Он будет "искать себя" ровно столько. сколько Вы его будете комфортно содержать.

(vlm @ 28.06.2006 - время: 07:29) Во-первых, в техникум он поступает, в отличие от 10 класса, не на халяву. Какие-никакие вступительные, а есть. То, что досталось не бесплатно, больше ценится.
Во-вторых, в техникумах несколько другая учеба. Первый курс, правда, в основном общеобразовательные пртедметы, как в школе, но с уклоном в специальность. И, главное, у тамошних преподавателей, если не дураки, есть очень мощный инструмент усиления мотивации на свои предметы, особенно профилирующие. Самый простой пример - физика и математика в автотранспортном. Давай деткам задачи по автомобильной тематике - учиться будут, никуда не денутся.
В-третьих, следующие два года идут профильные предметы, причем без институтской зауми и, в хорошем техникуме, с применением знаний на практике буквально тут же. Что опять же резко усиливает мотивацию.

В теории -- всё хорошо. А на деле... В техникум стоит идти только в том случае, если на этом намерены завершить образование (по крайней мере -- на ближайшие 5-10 лет). Сейчас школа деградирует, качество образования ухудшается на глазах. Но техникумы (кое-где по-модному переименованные в колледжи) в этом удручающем процессе впереди на целый круг! Даже отличники из техникумов на вступительных экзаменах в вуз оставляют после себя самое горькое впечатление. А "тройки" ставят вообще за полное незнание.

(Вредная Злюка @ 29.05.2006 - время: 23:09) Только словами и не каких наказаний ,а то еще хуже будет!

Глядя на "воспитанность" нынешних детей, можно сразу сказать, что хуже не будет -- дальше просто некуда.

(Вредная Злюка @ 29.05.2006 - время: 23:09) И за двойки в школе тоже не ругаю просто говорю ты учишься для себя ,а не для меня я свою уже отучилась нам помагает!
Помогает -- это хорошо. А вообще, наказывать за двойки -- дело бесперспективное (хотя очень многие родители именно в этом случае прибегают к наказаниям, иногда весьма суровым). Нужно искать первопричину. Если это лень -- надо наказывать за лень. Хорошо помогает! Если дело в непонимании -- надо помочь. Может быть, нанять репетитора. Если же "двойки" от глупости (в чем родителям никак не хочется увериться), надо поискать школу попроще и смириться с "троечным" аттестатом.

(Рэш @ 08.06.2006 - время: 18:38) Нужно не мучить детей, а их любить.
Наказание (в том числе и телесное) -- это не мучение, а НАКАЗАНИЕ. Можно ЛЮБИТЬ ребенка -- и при этом сечь его за провинности розгами. Или вы считаете, что раньше, когда детей воспитывали при помощи телесных наказаний, никто из родителей детей не любил?!

Пословица: "Бьет -- значит, любит", -- родилась не на пустом месте! Потому что любящему человеку небезразличны поступки (точнее в данном случае -- проступки) любимого.

(vikvve @ 10.08.2006 - время: 00:34) А вообще, наказывать за двойки -- дело бесперспективное (хотя очень многие родители именно в этом случае прибегают к наказаниям, иногда весьма суровым). Нужно искать первопричину. Если это лень -- надо наказывать за лень. Хорошо помогает! Если дело в непонимании -- надо помочь. Может быть, нанять репетитора. Если же "двойки" от глупости (в чем родителям никак не хочется увериться), надо поискать школу попроще и смириться с "троечным" аттестатом.
Кстати, о смирении.
Года 3-4 назад, я с сыном попала к очень толковому психологу... Почему толковому?.... Да, просто, мы были у такого кол-ва психологов, что эта женщина буквально с полуслова и полужеста поняла моего ребенка...
Всякие тесты, беседа...это понятно. В конце нашего посещения, она сказала очень правильные слова..."Не стоит нагружать на своего ребенка то, что ему не под силу. Пусть он будет силен только в одном предмете в школе, но ему он будет интересен. Чем он будет безразличен к учебе вообще. Не стоит перепрыгивать через свою голову."

(ABPOPA @ 14.08.2006 - время: 00:19) Не стоит нагружать на своего ребенка то, что ему не под силу.
Слова абсолютно правильные, но главная трудность в том и состоит, чтобы понять: поставленные вами цели ребенку не под силу или под силу, да он просто ленится?

(vikvve @ 30.08.2006 - время: 00:36) (ABPOPA @ 14.08.2006 - время: 00:19) Не стоит нагружать на своего ребенка то, что ему не под силу.
Слова абсолютно правильные, но главная трудность в том и состоит, чтобы понять: поставленные вами цели ребенку не под силу или под силу, да он просто ленится?
Отвечу так... если бы не те диагнозы, которые ему ставят врачи по здоровью, я была бы склонна верить, что он попросту ленив, как и большинство подростков(юношей) в его возрасте, которые не могут найти себя...
А теперь... скорее - это ему не под силу(((.

Наказывать надо иначе развиваеться комплекс вседозволенности и чем дальше тем будет хуже,вырастет игоист

(novijdrug @ 11.09.2006 - время: 22:19) Наказывать надо иначе развиваеться комплекс вседозволенности и чем дальше тем будет хуже,вырастет игоист
А если наказывать, то ребенок не вырастит эгоистом, а начнет любить(бояться) окружающих?

(JJJJJJJ @ 12.09.2006 - время: 14:39) (novijdrug @ 11.09.2006 - время: 22:19) Наказывать надо иначе развиваеться комплекс вседозволенности и чем дальше тем будет хуже,вырастет игоист
А если наказывать, то ребенок не вырастит эгоистом, а начнет любить(бояться) окружающих?
Наказывать за что? За то что ребеное НЕ МОЖЕТ? По-моему, это не правильно. А вот если не хочет, то нужно бороться.
Я всегда приучала детей к тому, что у каждого должны быть свои обязанности. Учиться в школе - это тоже обязанность.
Я может тоже не хочу работать! Лежала бы всю жизнь на диване, плевала в потолок , вязала бы в свое удовольствие, книжки почитывала... Но у меня есть обязанность перед детьми: выучить, выкормить (тьфу, глупое слово), обуть, одеть и поставить на ноги... Не суть, в какой последовательности. А если я не буду работать, откуда я все ЭТО возьму... ? И что смогу дать, кроме умных фраз?

И что смогу дать, кроме умных фраз?
Как я понимаю, ребенок больше ориентиуется не на умные фразы, а на действия окружающих и их следствия.
Если ему нравится жизнь родителей(или других людей), то он будет стараться перинимать поведение и образ жизни этих родителей(или других людей).
Т.е. гораздо сильнее воздействие положительного примера, чем нотаций.
Пример "я тоже нехочу, но себя ведь заставляю" не является положительным, если ребенок не видит в результате этого "счастья" того, кто так живет.