Воспитание и наказание

(Elfee @ 02.12.2007 - время: 10:10) Вопрос к Кирстен(ситуация-пример):"" Как вы реагируете, если вы со своим ребенком (2,5 года) в парикмахерской и ваш ребенок не реагирует на ваши просЬбы, замечания,и заявляет во всеуслышание""пошла вон""?"

Если ребенок ударил другого ребенка, как вы объясняете ребенку, что так нелЬзя, какими словами, действиями.
Если два с половиной года - берете его подмышку и несете домой. Он орет и вырывается. По приходу домой сначала орет, а потом увидев игрушки - успокаивается и забывает про что орал.

Но уже то, что ребенок может маме кричать "пошла вон" - это значит, дома так или мама кричит, или папа на маму кричит, или оба на ребенка так кричат.

Я уже устала за три года говорить - до восьми лет ребенок ни в чем не виноват. Во всем виновата мама. Не научила его как надо себя вести. И не надо говорить, что не можете справиться с дитем двухлетним. Значит, просто не пробовали.

Тоже уже устала говорить - у меня уже взрослый. А в три года и с улицы уносила подмышкой, извивающегося и орущего. Возраст такой.

А что касается шлепнуть по попе маленького ребенка, то это не наказание. Это знак ребенку, что он делает что-то неправильно. Так он лучше понимает. Ну конечно, если вы не лупите по его попе так, что синяки остаются. Это недопустимо, конечно.

(borabo @ 03.12.2007 - время: 00:20) P. S. "хлопнуть свою малышку по попе" кстати не считаю наказанием/
borabo,дружище,я предлагаю друг друга не учить,это безполезно.Мне кажется,что я в праве давать столько процентов,сколько считаю нужным Это первое.

Теперь второе.Вам не кажется,что вы занимаетесь подменой понятий?Допустим,что ребенок не совсем правильно себя ведет,вы хлопаете его по попе(опять же допускаем)Вы считаете это не физическим наказанием?

(borabo @ 03.12.2007 - время: 00:20)
P. S. "хлопнуть свою малышку по попе" кстати не считаю наказанием/
А что тогда наказание...шлепнуть по попе-это применение силы как бы там ни было и если ЭТО не наказание, то что ж это такое?

(Kirsten @ 03.12.2007 - время: 17:06)
А что касается шлепнуть по попе маленького ребенка, то это не наказание. Это знак ребенку, что он делает что-то неправильно. Так он лучше понимает. Ну конечно, если вы не лупите по его попе так, что синяки остаются. Это недопустимо, конечно.
Уважаемый nosochek и дорогая _guess_

Kirsten Уже ответила на Ваш вопрос, я с ней полностью согласен.
Легкий шлепок по попке, всего лишь знак ребенку. Это не обидно, это не унижает, не давит на психику ребенка и так далее ...
Наказание - когда ремнем или ладонью и с силой - "так что бы понял" ...

nosochek Я и не делал даже попытки, Вас учить :)

Про Ваши выданные % ... Вы же их мне давали, вот и ответил :) поясню - не надо мне их давать, спасибо

Отвечаю еще раз, на вторю часть Вашего вопроса - я не считаю это наказанием. А дя того что бы продолжать дисскусию, нужно действительно определить, что мы понимаем под тем или иным термином, иначе мы говорим о разном :)

borabo,значит получается так,что шлепок по попе это знак,а шлепок по попе,после которого может остаться синяк(а может и не остаться,вы за ранее этого не можете знать)это уже наказание? При такой позиции вас очень легко поставить в тупик

Физическое воздействие знаком быть не может..Эт если Вы рукой покажете на дверь и скажете-выйди-это знак..а шлепок по попе-это наказание..ибо вы причиняете боль и расчитываете тем самым привлечь внимание к тому. что говорите...Или по силе удара будем отличать?(согласна с Сашей, кстати)

(nosochek @ 04.12.2007 - время: 16:06) borabo,значит получается так,что шлепок по попе это знак,а шлепок по попе,после которого может остаться синяк(а может и не остаться,вы за ранее этого не можете знать)это уже наказание? При такой позиции вас очень легко поставить в тупик
Ну уж пожалуйста, дружище :) и уважаемая _guess_, не надо меня ставить в тупик ... я надеюсь понять не сложно, чем отлечается легкий шлепок, от удара ладонью. К словам придераться не стоит и искать какой то скрытый смысл в них.

Но все же, если сложно отличить "шлепок, от удара ладонью", тогда скажу вам, что я против и шлепков и легких и любых, как вида наказания, как и против наказания вообще как такового в воспитании детей :)

(Kirsten @ 03.12.2007 - время: 17:06) [
Если два с половиной года - берете его подмышку и несете домой. Он орет и вырывается. По приходу домой сначала орет, а потом увидев игрушки - успокаивается и забывает про что орал.

Но уже то, что ребенок может маме кричать "пошла вон" - это значит, дома так или мама кричит, или папа на маму кричит, или оба на ребенка так кричат.



Мне тащить не пришлосЬ,я его конфетой подманила и домой спокойно повезла, а вот по поводу "Wegwezen", он это из сада принес.

(borabo @ 04.12.2007 - время: 23:57)
Но все же, если сложно отличить "шлепок, от удара ладонью", тогда скажу вам, что я против и шлепков и легких и любых, как вида наказания, как и против наказания вообще как такового в воспитании детей :)
Да все мы против этого,но это не говорит о том,что мы этого не делаем.И нет никакой разницы,шлепок,хлопок,ладошкой,не ладошкой.borabo,у вас все еще впереди.А пока вы просто фантазируете на эту тему.(прошу правильно понять )

(Kirsten @ 03.12.2007 - время: 17:06) А в три года и с улицы уносила подмышкой, извивающегося и орущего. Возраст такой.


В три года ребенок вполне может понять, то можно делать, а что нельзя..и дело не в возрасте..конечно, проще под мышку, чем научить...все равно перерастет.. В год ребенку сложно объяснить, ну в два, но три- это уже слишком..никогда не позволяла устраивать истерики, если бывало дома-игнорировала, на улице-наказывала, ибо считаю что такое поведение- недостаток воспитания...и мой недостаток соответственно

(nosochek @ 04.12.2007 - время: 14:06) borabo,значит получается так,что шлепок по попе это знак,а шлепок по попе,после которого может остаться синяк(а может и не остаться,вы за ранее этого не можете знать)это уже наказание? При такой позиции вас очень легко поставить в тупик
А чего в тупик-то? Именно так и есть. Ребенок легче понимает, если его шлепнуть. Он видит, что мама рассержена. Мама имеет право рассердиться.

А вот если мама отложила свою рассерженность. И наказывает ребенка ремнем, или если свои ладони не жалко, то шлепает неоднократно рукой, то это уже наказание. Это не знак , а именно наказание.

(_guess_ @ 05.12.2007 - время: 15:39) (Kirsten @ 03.12.2007 - время: 17:06) А в три года  и с улицы уносила подмышкой, извивающегося и орущего. Возраст такой.


В три года ребенок вполне может понять, то можно делать, а что нельзя..и дело не в возрасте..конечно, проще под мышку, чем научить...все равно перерастет.. В год ребенку сложно объяснить, ну в два, но три- это уже слишком..никогда не позволяла устраивать истерики, если бывало дома-игнорировала, на улице-наказывала, ибо считаю что такое поведение- недостаток воспитания...и мой недостаток соответственно
Да, после трех уже и тяжело маме дитенка под мышкой нести, особенно если вырывается.

И что касается шлепков. Лет в шесть это уже нонсенс... Вряд ли допустимо. С таким ребенком уже можно договариваться как со взрослым.

(Elfee @ 05.12.2007 - время: 09:47) (Kirsten @ 03.12.2007 - время: 17:06) [
Если два с половиной года - берете его подмышку и несете домой. Он орет и вырывается. По приходу домой сначала орет, а потом увидев игрушки - успокаивается и забывает про что орал.

Но уже то, что ребенок может маме  кричать "пошла вон" - это значит, дома так или мама кричит, или папа на маму кричит, или оба на ребенка так кричат. 
Мне тащить не пришлосЬ,я его конфетой подманила и домой спокойно повезла, а вот по поводу "Wegwezen", он это из сада принес.
Ну это, если есть аналогия с немецким, то и отличается несколько от нашего "пошел вон"... Скорее "прочь". Я не права?

(Kirsten @ 05.12.2007 - время: 18:44) Ребенок легче понимает, если его шлепнуть. Он видит, что мама рассержена. Мама имеет право рассердиться.

А вот если мама отложила свою рассерженность. И наказывает ребенка ремнем, или если свои ладони не жалко, то шлепает неоднократно рукой, то это уже наказание. Это не знак , а именно наказание.
У меня почему-то в НЕрассерженном состоянии наказывать вообще не получается.. в спокойном состоянии я разговариваю и только..а наказываю, когда довудут.. получается, что и не наказыаю вовсе, а только знаки подаю.. ну эт хорошо, конечно, я все зарекаюсь, что наказывать не буду..

(nosochek @ 05.12.2007 - время: 17:35) borabo,у вас все еще впереди.А пока вы просто фантазируете на эту тему.(прошу правильно понять )
Хорошо хорошо :) я фантазирую (понял правильно ).

Но наказывать не собираюсь

Хотя опыт воспитания у меня уже был, но это не важно

(Kirsten @ 05.12.2007 - время: 18:50)
Ну это, если есть аналогия с немецким, то и отличается несколько от нашего "пошел вон"... Скорее "прочь". Я не права?
Права,Кирстен.

(Kirsten @ 05.12.2007 - время: 18:44) А чего в тупик-то? Именно так и есть. Ребенок легче понимает, если его шлепнуть. Он видит, что мама рассержена. Мама имеет право рассердиться.


Kirsten,вы считаете,что шлепая ребенка по попе вы таким образом привлекаете его внимание?Вы хотите сказать что это не наказание?

(borabo @ 06.12.2007 - время: 12:38) Хотя опыт воспитания у меня уже был, но это не важно
borabo,это важно.Я забираю свои слова обратно и прошу прощения(имею в виду фразу о вашей фантазии)

Если опыт воспитания есть,то совсем другое дело.

(nosochek @ 06.12.2007 - время: 15:53) (Kirsten @ 05.12.2007 - время: 18:44) А чего в тупик-то? Именно так и есть. Ребенок легче понимает, если его шлепнуть. Он видит, что мама рассержена. Мама имеет право рассердиться.


Kirsten,вы считаете,что шлепая ребенка по попе вы таким образом привлекаете его внимание?Вы хотите сказать что это не наказание?
Конечно, не наказание. Ты же не собираешься его лупить несколько минут. Это один шлепок, рукой, не сильный... Ну максимум два. Он как бы выбивает ребенка из зацикливания баловства. Это не наказание.

Если ты его шлепнешь, и строго скажешь - Нельзя! - то это будет лучше понято. Но шлепок только в том случае, когда слова он не слышит. Ну увлекся ...

(Kirsten @ 06.12.2007 - время: 18:39) Конечно, не наказание. Ты же не собираешься его лупить несколько минут. Это один шлепок, рукой, не сильный... Ну максимум два. Он как бы выбивает ребенка из зацикливания баловства. Это не наказание.


При такой позиции наш спор не имеет никакого значения.Если люди относятся по-разному к самому понятию слова-наказание.Для одних людей какое-то действие по отношению к ребенку это наказание,для других не наказание.Парадокс