СПИД - Мистификация ХХ века
Странник 2
Специалист
5/8/2009, 5:16:14 PM
Здесь часто упоминалась "жёлтая пресса"...
Вот статья из "Российской газеты". Правда 2004 года, но актуальности совершенно не потеряла.
А был ли ВИЧ?
Мария Соколова
Дата публикации 3 марта 2004 г.
Закончится ли когда-нибудь самая крупная пиар-кампания, начавшаяся двадцать лет назад?
Каждый день информационные агентства приносят новости на тему "Столько-то ВИЧ-инфицированных обнаружено там-то"... В ООН представлен доклад "Россия заняла одно из первых мест по темпам роста числа носителей ВИЧ-инфекции". Те, кому положено паниковать по должности, паникуют, остальные живут немного осторожнее, но не более. Похоже, мы постепенно привыкаем к тому, что угроза развития ВИЧ и эпидемии СПИДа становится частью нашей повседневности. На страницах "Российской газеты" мы представляем достаточно спорную точку зрения, за которую готовы биться множество ученых во всем мире. За эту точку зрения нобелевские лауреаты и другие уважаемые ученые получили прозвище СПИД-диссиденты.
Однако удивительно: нас двадцать лет так усиленно пугают пандемией СПИДа, что странно, как еще не вымерла половина человечества. Оценки количества умерших от синдрома приобретенного иммунодефицита очень разнятся и демонстрируют только одно: среди ученых до сих пор так и нет единого мнения о том, что же такое СПИД и ВИЧ.
В течение последних двадцати лет, с тех пор, как в 1981 году американский врач ввел термин "синдром приобретенного иммунодефицита" (заметьте, понятие "синдром" не означает "заболевание", а лишь "набор признаков"), миру так и не были представлены научные доказательства того, что СПИД заразен и передается через ВИЧ.
Интересно, кстати, что ВИЧ обнаруживают в крови лишь примерно у 40 процентов людей с синдромом приобретенного иммунодефицита. Более того, спустя несколько лет после того, как ВИЧ был "открыт", его первооткрыватель Роберт Галло был вынужден признать, что открытия не было. За что и был объявлен виновным в научных проступках комиссией честных исследований Национального института здоровья США. Случилось это в 1992 году. Галло признался, что у него нет доказательств не только того, что ВИЧ вызывает СПИД, но и того, что ВИЧ вообще является вирусом.
Можно также процитировать признание одного из открывателей вируса иммунодефицита Люка Монтанье из Института Пастера, которое он сделал 23 декабря 1990 года в печатном издании "Майами Геральд": "Имеется слишком много недостатков в теории, которая говорит, что ВИЧ вызывает СПИД. Мы видим ВИЧ-положительных людей в течение 9-12 лет или больше и они находятся в хорошем состоянии, их иммунная система все еще в порядке. Маловероятно, что эти люди позже окажутся больными СПИДом".
Биохимик Кэри Мюллис, лауреат Нобелевской премии, утверждает, что не существует никаких фактов, подтверждающих существование ВИЧ. Но статистика ВИЧ-инфицированных растет сумасшедшими темпами. Американский микробиолог Родни Саймс, исследующий СПИД более десяти лет, комментирует это так: если бы в какой-то момент мы начали вести статистику людей с зелеными глазами, цифры росли бы с каждым днем, хотя зеленоглазых не становится больше.
Знаменитые фотографии "ретровируса" были признаны фальшивками, изготовленными с помощью компьютерных технологий. Но машинка пиар-кампании заработала. Выражение "угроза ХХ века" стало синонимом эпидемии СПИДа, и, несмотря на все разоблачения, ВИЧ остается главной страшилкой для человечества. До сих пор заголовки в новостных лентах создают впечатление наступающего конца света, например: "Распространение СПИДа в России может достичь катастрофического уровня, если не будут предприняты срочные меры. Только в октябре этого года выявлено семь тысяч случаев носительства ВИЧ". Или: "Эксперты Всемирной организации здравоохранения отметили, что действительное число носителей ВИЧ и больных СПИДом в России намного больше, чем официально зарегистрировано".
Однако официальные данные, представленные теми же организациями, которые так активно нагнетают панику, не выглядят столь устрашающими: по информации, представленной российским Центром по борьбе со СПИДом, в нашей стране за полтора десятка лет (с 1987 года) зарегистрировано около 300 тысяч ВИЧ-инфицированных людей. За те же пятнадцать лет умерли две с половиной тысячи носителей ВИЧ (данные на 2002 год). Между тем в год на дорогах России гибнет около 40 тысяч человек.
Но тот же самый Российский федеральный центр по борьбе со СПИДом, а именно - его руководитель академик РАМН Вадим Покровский утверждает, что реальное количество ВИЧ-инфицированных в России приближается к 780 тысячам человек. Возникают логичные вопросы: откуда появилась такая цифра, где катастрофические последствия эпидемии при таких "реальных" цифрах... и, в конце концов, кому выгодно эти цифры увеличивать, ведь в нашей стране и так достаточно стрессовых факторов, которые могут повергнуть в депрессию весь народ.
Адвокаты всегда требуют задавать вопрос: "Кому выгодно?"
Зададим и мы. Достаточно посмотреть на некоторые цифры, которые мелькают все на тех же лентах новостей тематических сайтов: "Глобальный фонд выделит грант в размере 89 млн. долл. российским неправительственным организациям на профилактику ВИЧ-СПИДа, - сообщил сегодня на пресс-конференции Чрезвычайный и Полномочный Посол Канады в РФ Крис Уестдалл. Кроме того, отметил он, в рамках канадско-российского проекта борьбы с СПИДом в 2004 г. будет увеличено его финансирование с 2 до 2,3 млн. долл".
"На образовательную работу и профилактику ВИЧ-СПИДа из госбюджета будет выделено около 1 млн. долл., Всемирным банком и правительством Великобритании предоставлены кредиты (по 50 млн. долл.) сроком на 10 лет".
"Правительство РФ намерено в 2004 г. увеличить бюджетное финансирование программы по диагностике и лечению ВИЧ-инфекции и СПИДа на 396 млн. руб.", - сообщил сегодня на пресс-конференции начальник отдела профилактики ВИЧ-СПИД Минздрава РФ Александр Голиусов".
Вокруг СПИДа крутятся огромные деньги. И большая политика.
Эта скверная тенденция была задана еще тогда, когда СПИД был только описан. Тогда, в 1984 году, Америке нужна была новая идеология. На пороге выборов администрация Рейгана делает СПИД лидером газетных заголовков: выражением сочувствия к болезни, по утверждению медиков, поражающей преимущественно сексуальные меньшинства, Рейган привлекает на свою сторону Ассоциацию больных СПИДом. Ассоциация является координирующим центром движения в защиту прав гомосексуалистов и становится еще одним "избирательным участком". После выполнения политической функции болезнь-символ становится одной из важнейших статей финансирования ВОЗ.
На Токийской конференции по СПИДу представители Всемирной организации здравоохранения жаловались, что ассигнования на СПИД снизились с 90 до 70 миллионов. Немецкий журнал Raum & Zeit обвинил ВОЗ в распространении СПИД-истерии с корыстной целью, заявив, что из бюджета ВОЗ 80 процентов средств получили представители этой организации, а 20 процентов ушло в помощь бедным странам. Опровержения не последовало.
Недавно Кофи Аннан отметил, что в 2005 г. мировому сообществу понадобится не менее 10 миллиардов долларов для проведения всех мероприятий по профилактике и лечению больных СПИДом.
Это логично, потому что есть еще один аспект финансирования пиар-кампании - фармацевтика. И производство противозачаточных средств, в нашей стране фигурирующих под популярным названием "Изделие N 2". Рост объемов производства презервативов с появлением СПИДа вырос в сотни раз. Нищенствующие африканские страны регулярно получают гуманитарную помощь в виде презервативов. Платят за эту гуманитарную помощь налогоплательщики всего мира, чьи страны делают отчисления в ВОЗ, закупающую продукцию. Хотя то, что теперь считается симптомом СПИДа, несколько веков называлось просто "болезни нищеты" (включающие ослабление организма, потерю веса, диарею и т.д.). По данным, представленным в английском медицинском журнале The Lancet, работающими в Гане независимыми японскими врачами среди 227 человек, признанных больными СПИДом на основании вышеуказанных трех симптомов и других исследований, у 50 процентов ВИЧ не обнаружен.
Фармацевтические компании в свою очередь снимают сливки со СПИД-истерии, то и дело объявляя, что найдено новое лекарство. Стоимость месячного курса лечения доходит до 5000 долларов, но, по некоторым данным, лекарства от СПИДа убивают быстрее, чем сам СПИД.
Мотивы, которые заставляют людей не предавать такие факты огласке, конечно, разумны. Иначе ситуация напомнит тот концлагерь из анекдота, в котором заключенных выстраивают в ряд: "Война закончилась, всем спасибо, все свободны". То есть двадцать лет мир жил в страхе, а теперь оказывается - зря боялись? В лучшем случае люди не хотят выглядеть непоследовательными. В худшем - не хотят предавать огласке свои преступления.
Плохо лишь одно: не видно не только конца СПИД-истерии, но и появляются новые пиар-кампании, работающие по тем же принципам. История с SARS чуть не подорвала экономику всего Юго-Востока и прекратилась так же быстро, как и началась. На очереди - "птичий грипп". Кто управляет этими пиар-кампаниями? Ищите, "кому выгодно".
SARS в России
Хотя в инфекционных отделениях в течение всего прошлого года готовили койки под больных атипичной пневмонией, в России был зарегистрирован единственный случай, когда человеку поставили такой диагноз. Денис Сойников из Благовещенска оказался под прицелом телекамеры и стал знаменит на всю страну как больной SARS. Между тем диагноз не подтвердился, и, когда вполне типичная пневмония Сойникова прошла, он подал в суд на Государственную телерадиокомпанию "Амур" за разглашение корреспондентом этой компании Еленой Дибиной врачебной тайны. Судебный процесс еще идет. По последним данным ВОЗ, от атипичной пневмонии в мире скончались 745 человек. Всего же зарегистрировано 8240 случаев заболевания SARS.
В то же время в России около 2 с половиной миллиона человек болеюттуберкулезом. В год от туберкулеза умирают около 30 тысяч.
Вот статья из "Российской газеты". Правда 2004 года, но актуальности совершенно не потеряла.
А был ли ВИЧ?
Мария Соколова
Дата публикации 3 марта 2004 г.
Закончится ли когда-нибудь самая крупная пиар-кампания, начавшаяся двадцать лет назад?
Каждый день информационные агентства приносят новости на тему "Столько-то ВИЧ-инфицированных обнаружено там-то"... В ООН представлен доклад "Россия заняла одно из первых мест по темпам роста числа носителей ВИЧ-инфекции". Те, кому положено паниковать по должности, паникуют, остальные живут немного осторожнее, но не более. Похоже, мы постепенно привыкаем к тому, что угроза развития ВИЧ и эпидемии СПИДа становится частью нашей повседневности. На страницах "Российской газеты" мы представляем достаточно спорную точку зрения, за которую готовы биться множество ученых во всем мире. За эту точку зрения нобелевские лауреаты и другие уважаемые ученые получили прозвище СПИД-диссиденты.
Однако удивительно: нас двадцать лет так усиленно пугают пандемией СПИДа, что странно, как еще не вымерла половина человечества. Оценки количества умерших от синдрома приобретенного иммунодефицита очень разнятся и демонстрируют только одно: среди ученых до сих пор так и нет единого мнения о том, что же такое СПИД и ВИЧ.
В течение последних двадцати лет, с тех пор, как в 1981 году американский врач ввел термин "синдром приобретенного иммунодефицита" (заметьте, понятие "синдром" не означает "заболевание", а лишь "набор признаков"), миру так и не были представлены научные доказательства того, что СПИД заразен и передается через ВИЧ.
Интересно, кстати, что ВИЧ обнаруживают в крови лишь примерно у 40 процентов людей с синдромом приобретенного иммунодефицита. Более того, спустя несколько лет после того, как ВИЧ был "открыт", его первооткрыватель Роберт Галло был вынужден признать, что открытия не было. За что и был объявлен виновным в научных проступках комиссией честных исследований Национального института здоровья США. Случилось это в 1992 году. Галло признался, что у него нет доказательств не только того, что ВИЧ вызывает СПИД, но и того, что ВИЧ вообще является вирусом.
Можно также процитировать признание одного из открывателей вируса иммунодефицита Люка Монтанье из Института Пастера, которое он сделал 23 декабря 1990 года в печатном издании "Майами Геральд": "Имеется слишком много недостатков в теории, которая говорит, что ВИЧ вызывает СПИД. Мы видим ВИЧ-положительных людей в течение 9-12 лет или больше и они находятся в хорошем состоянии, их иммунная система все еще в порядке. Маловероятно, что эти люди позже окажутся больными СПИДом".
Биохимик Кэри Мюллис, лауреат Нобелевской премии, утверждает, что не существует никаких фактов, подтверждающих существование ВИЧ. Но статистика ВИЧ-инфицированных растет сумасшедшими темпами. Американский микробиолог Родни Саймс, исследующий СПИД более десяти лет, комментирует это так: если бы в какой-то момент мы начали вести статистику людей с зелеными глазами, цифры росли бы с каждым днем, хотя зеленоглазых не становится больше.
Знаменитые фотографии "ретровируса" были признаны фальшивками, изготовленными с помощью компьютерных технологий. Но машинка пиар-кампании заработала. Выражение "угроза ХХ века" стало синонимом эпидемии СПИДа, и, несмотря на все разоблачения, ВИЧ остается главной страшилкой для человечества. До сих пор заголовки в новостных лентах создают впечатление наступающего конца света, например: "Распространение СПИДа в России может достичь катастрофического уровня, если не будут предприняты срочные меры. Только в октябре этого года выявлено семь тысяч случаев носительства ВИЧ". Или: "Эксперты Всемирной организации здравоохранения отметили, что действительное число носителей ВИЧ и больных СПИДом в России намного больше, чем официально зарегистрировано".
Однако официальные данные, представленные теми же организациями, которые так активно нагнетают панику, не выглядят столь устрашающими: по информации, представленной российским Центром по борьбе со СПИДом, в нашей стране за полтора десятка лет (с 1987 года) зарегистрировано около 300 тысяч ВИЧ-инфицированных людей. За те же пятнадцать лет умерли две с половиной тысячи носителей ВИЧ (данные на 2002 год). Между тем в год на дорогах России гибнет около 40 тысяч человек.
Но тот же самый Российский федеральный центр по борьбе со СПИДом, а именно - его руководитель академик РАМН Вадим Покровский утверждает, что реальное количество ВИЧ-инфицированных в России приближается к 780 тысячам человек. Возникают логичные вопросы: откуда появилась такая цифра, где катастрофические последствия эпидемии при таких "реальных" цифрах... и, в конце концов, кому выгодно эти цифры увеличивать, ведь в нашей стране и так достаточно стрессовых факторов, которые могут повергнуть в депрессию весь народ.
Адвокаты всегда требуют задавать вопрос: "Кому выгодно?"
Зададим и мы. Достаточно посмотреть на некоторые цифры, которые мелькают все на тех же лентах новостей тематических сайтов: "Глобальный фонд выделит грант в размере 89 млн. долл. российским неправительственным организациям на профилактику ВИЧ-СПИДа, - сообщил сегодня на пресс-конференции Чрезвычайный и Полномочный Посол Канады в РФ Крис Уестдалл. Кроме того, отметил он, в рамках канадско-российского проекта борьбы с СПИДом в 2004 г. будет увеличено его финансирование с 2 до 2,3 млн. долл".
"На образовательную работу и профилактику ВИЧ-СПИДа из госбюджета будет выделено около 1 млн. долл., Всемирным банком и правительством Великобритании предоставлены кредиты (по 50 млн. долл.) сроком на 10 лет".
"Правительство РФ намерено в 2004 г. увеличить бюджетное финансирование программы по диагностике и лечению ВИЧ-инфекции и СПИДа на 396 млн. руб.", - сообщил сегодня на пресс-конференции начальник отдела профилактики ВИЧ-СПИД Минздрава РФ Александр Голиусов".
Вокруг СПИДа крутятся огромные деньги. И большая политика.
Эта скверная тенденция была задана еще тогда, когда СПИД был только описан. Тогда, в 1984 году, Америке нужна была новая идеология. На пороге выборов администрация Рейгана делает СПИД лидером газетных заголовков: выражением сочувствия к болезни, по утверждению медиков, поражающей преимущественно сексуальные меньшинства, Рейган привлекает на свою сторону Ассоциацию больных СПИДом. Ассоциация является координирующим центром движения в защиту прав гомосексуалистов и становится еще одним "избирательным участком". После выполнения политической функции болезнь-символ становится одной из важнейших статей финансирования ВОЗ.
На Токийской конференции по СПИДу представители Всемирной организации здравоохранения жаловались, что ассигнования на СПИД снизились с 90 до 70 миллионов. Немецкий журнал Raum & Zeit обвинил ВОЗ в распространении СПИД-истерии с корыстной целью, заявив, что из бюджета ВОЗ 80 процентов средств получили представители этой организации, а 20 процентов ушло в помощь бедным странам. Опровержения не последовало.
Недавно Кофи Аннан отметил, что в 2005 г. мировому сообществу понадобится не менее 10 миллиардов долларов для проведения всех мероприятий по профилактике и лечению больных СПИДом.
Это логично, потому что есть еще один аспект финансирования пиар-кампании - фармацевтика. И производство противозачаточных средств, в нашей стране фигурирующих под популярным названием "Изделие N 2". Рост объемов производства презервативов с появлением СПИДа вырос в сотни раз. Нищенствующие африканские страны регулярно получают гуманитарную помощь в виде презервативов. Платят за эту гуманитарную помощь налогоплательщики всего мира, чьи страны делают отчисления в ВОЗ, закупающую продукцию. Хотя то, что теперь считается симптомом СПИДа, несколько веков называлось просто "болезни нищеты" (включающие ослабление организма, потерю веса, диарею и т.д.). По данным, представленным в английском медицинском журнале The Lancet, работающими в Гане независимыми японскими врачами среди 227 человек, признанных больными СПИДом на основании вышеуказанных трех симптомов и других исследований, у 50 процентов ВИЧ не обнаружен.
Фармацевтические компании в свою очередь снимают сливки со СПИД-истерии, то и дело объявляя, что найдено новое лекарство. Стоимость месячного курса лечения доходит до 5000 долларов, но, по некоторым данным, лекарства от СПИДа убивают быстрее, чем сам СПИД.
Мотивы, которые заставляют людей не предавать такие факты огласке, конечно, разумны. Иначе ситуация напомнит тот концлагерь из анекдота, в котором заключенных выстраивают в ряд: "Война закончилась, всем спасибо, все свободны". То есть двадцать лет мир жил в страхе, а теперь оказывается - зря боялись? В лучшем случае люди не хотят выглядеть непоследовательными. В худшем - не хотят предавать огласке свои преступления.
Плохо лишь одно: не видно не только конца СПИД-истерии, но и появляются новые пиар-кампании, работающие по тем же принципам. История с SARS чуть не подорвала экономику всего Юго-Востока и прекратилась так же быстро, как и началась. На очереди - "птичий грипп". Кто управляет этими пиар-кампаниями? Ищите, "кому выгодно".
SARS в России
Хотя в инфекционных отделениях в течение всего прошлого года готовили койки под больных атипичной пневмонией, в России был зарегистрирован единственный случай, когда человеку поставили такой диагноз. Денис Сойников из Благовещенска оказался под прицелом телекамеры и стал знаменит на всю страну как больной SARS. Между тем диагноз не подтвердился, и, когда вполне типичная пневмония Сойникова прошла, он подал в суд на Государственную телерадиокомпанию "Амур" за разглашение корреспондентом этой компании Еленой Дибиной врачебной тайны. Судебный процесс еще идет. По последним данным ВОЗ, от атипичной пневмонии в мире скончались 745 человек. Всего же зарегистрировано 8240 случаев заболевания SARS.
В то же время в России около 2 с половиной миллиона человек болеюттуберкулезом. В год от туберкулеза умирают около 30 тысяч.
Lilith+
Удален 5/8/2009, 5:39:35 PM
(Странник 2 @ 08.05.2009 - время: 13:16) Здесь часто упоминалась "жёлтая пресса"...
Вот статья из "Российской газеты". Правда 2004 года, но актуальности совершенно не потеряла.
А был ли ВИЧ?
Мария Соколова
Дата публикации 3 марта 2004 г.
Закончится ли когда-нибудь самая крупная пиар-кампания, начавшаяся двадцать лет назад?
По сравнению с буржуазными служанками генетикой и кибернетикой СПИД - это мелочь. Масштаб уже не тот у пиарщиков.
Вот статья из "Российской газеты". Правда 2004 года, но актуальности совершенно не потеряла.
А был ли ВИЧ?
Мария Соколова
Дата публикации 3 марта 2004 г.
Закончится ли когда-нибудь самая крупная пиар-кампания, начавшаяся двадцать лет назад?
По сравнению с буржуазными служанками генетикой и кибернетикой СПИД - это мелочь. Масштаб уже не тот у пиарщиков.
Эрт
Грандмастер
5/9/2009, 2:37:20 PM
(Странник 2 @ 08.05.2009 - время: 12:52) Вот это называется старый и "добрый" врачебный способ запудрить мозги пациенту, когда врач толком не может ничего объяснить. Блистательнейшая игра специфическими терминами! При этом, когда начинаешь врача допытывать по той "конкретике" что он сказал, он и сам запутывается и, как правило, просто срывается на пациенте...
Извини, я думал ты понимаешь, о чём говоришь.)
Ну ладно, поставлю вопросы, которые не требуют специфической терминологии. Чтобы все поняли.
1. Почему "группа риска" на 95% гомики и наркоманы.
Термин "группы риска" изобретён журналистами и сейчас явно устарел. Вирус же не спрашивает паспорт человека. Ему всё равно. Вероятность инфицирования у человека тем выше, чем чаще в своей жизни он допускает рискованные ситуации, будь то незащищенный половой контакт или использование общего шприца.
Существует 3 стадии пандемии: 1. Инфекция распространяется в узявимых для неё группах населения, 2. Инфекция вышла за пределы этих групп и распространяется быстро среди остального населения. 3. Инфекция распространяется равномерно во всей популяции.
Африка, к примеру, сейчас на третей стадии, Россия на второй.
Ещё хочу написать отдельно по поводу уязвимых групп, которые иногда по-старому называют "группами риска". Деление на людей на подобные группы только подхлёстывает болезнь. Люди считают, что их это не коснётся и пренебрегают элементарными мерами безопасности. Хотя помимо потребителей инъекционных наркотиков и коммерческих секс-работниц в уязвимые группы входят мигранты, военные, ряд профессий, подростки. Женщины, вообще говоря, подходят под понятие уязвимой группы в плане ВИЧ-инфекции. Так что если мы и говорим "группа риска", то надо понимать, что это значительное большинство населения.
2. Почему "синдром" называют болезнью.
Болезни иногда так называют - синдром Альцгеймера, синдром Пика, синдром Вискота-Олдрича, синдром Лайма и т. д.
НО... Люди разбирающиеся в том что они говорят в данной теме знают, что в МКБ-10 упомянуто заболевание "ВИЧ-инфекция". Это и есть общий медицинский диагноз. Если же есть необходимость поставить не только общий, но и клинический диагноз (а в случае ВИЧ-инфекции это необходимо), то выявляют стадию заболевания. В РФ для ВИЧ-инфекции используется классификация Покровского от 2001 года. Причём самое интересное, что там термина "СПИД" нет, сейчас это скорее сленговое слово.
3. Знаешь ли ты, что через пОры латекса, из которого делают презервативы, вирус проходит совершенно свободно?
Латекс бывает разный. Медицинские перчатки, например, могут пропустить ВИЧ, но не свободно, в примерно в 5 % случаев. Латексный же презерватив, если он не порвался и не соскочил, не пропускает ВИЧ вообще. Не надо лгать, вернее бездумно распростонять чужую провокацию.
4. Почему СПИД ранее лечили АЗТ, в инструкции к которому сказано, что он вызывает иммунодефицит?
Азидотимидин первым стал использоваться, как антиретровирусный препарат и несколько лет давал прекрасные результаты в рамках монотерапии. Сроки полноценной жизни увеличивались реально на 4-7 лет. Но к нему у вируса вырабатывалась резистентность. Возникла необходимость в изобретении других препаратов. Но и сейчас он продолжает входить в комбинации ВААРТ и показывать хорошие результаты. А основная его побочка, не иммунодефицит, а анемия. Ну может быть это опосредованно СПИД-диссиденты называют "иммунодефицитом"..? Они сами обычно не понимают что говорят...)
5. Ещё раз: в какой лаборатории хранится штамм вируса?
Понятия не имею. Меня это никогда не интересовало.
Так же я не знаю где храняться штаммы свинки, парэнтеральных гепатитов, краснухи, бешенства и т. д.
6. Скоро ли будет выявлен вирус "синдрома хронической усталости"?
Ну насколько я знаю, СХУ имеет психосоматическую природу. В небольшом количестве случаев вирусную. При этом в первую очередь активность проявляют герпес-вирусы 1 и 2 типа. Хотя за последние года 3 может что-то ещё обнаружили...
Право же, смешно, когда считают сотни тысяч незнакомых друг с другом врачей, вирусологов, лаборантов и т. д. вступившими в сговор.)) Это психология старушек у подъезда: "Всё, что идёт не на повышение моей пенсии, то разворовывается или, по крайней мере, имеет нецелевое расходование". И для доказательства этого используется и притягивание за уши, и откровенная ложь.)
Извини, я думал ты понимаешь, о чём говоришь.)
Ну ладно, поставлю вопросы, которые не требуют специфической терминологии. Чтобы все поняли.
1. Почему "группа риска" на 95% гомики и наркоманы.
Термин "группы риска" изобретён журналистами и сейчас явно устарел. Вирус же не спрашивает паспорт человека. Ему всё равно. Вероятность инфицирования у человека тем выше, чем чаще в своей жизни он допускает рискованные ситуации, будь то незащищенный половой контакт или использование общего шприца.
Существует 3 стадии пандемии: 1. Инфекция распространяется в узявимых для неё группах населения, 2. Инфекция вышла за пределы этих групп и распространяется быстро среди остального населения. 3. Инфекция распространяется равномерно во всей популяции.
Африка, к примеру, сейчас на третей стадии, Россия на второй.
Ещё хочу написать отдельно по поводу уязвимых групп, которые иногда по-старому называют "группами риска". Деление на людей на подобные группы только подхлёстывает болезнь. Люди считают, что их это не коснётся и пренебрегают элементарными мерами безопасности. Хотя помимо потребителей инъекционных наркотиков и коммерческих секс-работниц в уязвимые группы входят мигранты, военные, ряд профессий, подростки. Женщины, вообще говоря, подходят под понятие уязвимой группы в плане ВИЧ-инфекции. Так что если мы и говорим "группа риска", то надо понимать, что это значительное большинство населения.
2. Почему "синдром" называют болезнью.
Болезни иногда так называют - синдром Альцгеймера, синдром Пика, синдром Вискота-Олдрича, синдром Лайма и т. д.
НО... Люди разбирающиеся в том что они говорят в данной теме знают, что в МКБ-10 упомянуто заболевание "ВИЧ-инфекция". Это и есть общий медицинский диагноз. Если же есть необходимость поставить не только общий, но и клинический диагноз (а в случае ВИЧ-инфекции это необходимо), то выявляют стадию заболевания. В РФ для ВИЧ-инфекции используется классификация Покровского от 2001 года. Причём самое интересное, что там термина "СПИД" нет, сейчас это скорее сленговое слово.
3. Знаешь ли ты, что через пОры латекса, из которого делают презервативы, вирус проходит совершенно свободно?
Латекс бывает разный. Медицинские перчатки, например, могут пропустить ВИЧ, но не свободно, в примерно в 5 % случаев. Латексный же презерватив, если он не порвался и не соскочил, не пропускает ВИЧ вообще. Не надо лгать, вернее бездумно распростонять чужую провокацию.
4. Почему СПИД ранее лечили АЗТ, в инструкции к которому сказано, что он вызывает иммунодефицит?
Азидотимидин первым стал использоваться, как антиретровирусный препарат и несколько лет давал прекрасные результаты в рамках монотерапии. Сроки полноценной жизни увеличивались реально на 4-7 лет. Но к нему у вируса вырабатывалась резистентность. Возникла необходимость в изобретении других препаратов. Но и сейчас он продолжает входить в комбинации ВААРТ и показывать хорошие результаты. А основная его побочка, не иммунодефицит, а анемия. Ну может быть это опосредованно СПИД-диссиденты называют "иммунодефицитом"..? Они сами обычно не понимают что говорят...)
5. Ещё раз: в какой лаборатории хранится штамм вируса?
Понятия не имею. Меня это никогда не интересовало.
Так же я не знаю где храняться штаммы свинки, парэнтеральных гепатитов, краснухи, бешенства и т. д.
6. Скоро ли будет выявлен вирус "синдрома хронической усталости"?
Ну насколько я знаю, СХУ имеет психосоматическую природу. В небольшом количестве случаев вирусную. При этом в первую очередь активность проявляют герпес-вирусы 1 и 2 типа. Хотя за последние года 3 может что-то ещё обнаружили...
Право же, смешно, когда считают сотни тысяч незнакомых друг с другом врачей, вирусологов, лаборантов и т. д. вступившими в сговор.)) Это психология старушек у подъезда: "Всё, что идёт не на повышение моей пенсии, то разворовывается или, по крайней мере, имеет нецелевое расходование". И для доказательства этого используется и притягивание за уши, и откровенная ложь.)
Странник 2
Специалист
5/9/2009, 9:04:43 PM
Извини, я думал ты понимаешь, о чём говоришь.)
Я прекрасно понимаю, о чём я говорю... Ещё совсем недавно я был на аналитической работе. Готовили разные документы, в т.ч. и для Администрации Президента. Основным условием было то, чтобы любой человек ПОНЯЛ, о чём написан документ. Ибо даже президент не является спецом во всех областях... И вот вся эта твоя "спецтерминология" нами, обычно, переводилась на русский язык. Пиши по русски, а не на латыни. Хотя латынь я тоже изучал.
Термин "группы риска" изобретён журналистами и сейчас явно устарел.
Чушь! Этот термин появился на самой начальной стадии СПИД-истериии. И его просто впарили журналистам на первых пресс-конференциях.
Вероятность инфицирования у человека тем выше, чем чаще в своей жизни он допускает рискованные ситуации, будь то незащищенный половой контакт или использование общего шприца.
Откуда тогда появился вирус в крови моего знакомого, чей пост я цитировал?
И шприц, и половой контакт исключены.
Причём самое интересное, что там термина "СПИД" нет, сейчас это скорее сленговое слово.
Браво!
Для врачей, может и нет, а вот "приговор" для человечества остался...
Латексный же презерватив, если он не порвался и не соскочил, не пропускает ВИЧ вообще. Не надо лгать, вернее бездумно распростонять чужую провокацию.
Эрт! Если твои сподвижники разглядели вирус в электронный микроскоп, то, наверняка, могут разглядеть и поры латекса...
Было бы так всё просто, так все боевые вирусы в презервативах хранили бы...
А не в семи уровнях защиты.
Азидотимидин первым стал использоваться, как антиретровирусный препарат и несколько лет давал прекрасные результаты в рамках монотерапии.
Он давал результаты в рамках борьбы с уже известными онкологическими заболеваниями. Для них он и разрабатывался.
Понятия не имею. Меня это никогда не интересовало.
Так же я не знаю где храняться штаммы свинки, парэнтеральных гепатитов, краснухи, бешенства и т. д.
В любой более менее нормальной вирусологической лаборатории должны храниться штаммы тех вирусов, которые ты перечислил.
Нет штамма = нет вируса!
А ВИЧ должен быть очень устойчивым вирусом. Я прекрасно помню, как на заре истерии регионам советовали: медицинский инструмент кипятить 30 минут, тогда вирус уничтожается. И что? При таких условиях живучести его нельзя было выделить?!
Ну насколько я знаю, СХУ имеет психосоматическую природу. В небольшом количестве случаев вирусную. При этом в первую очередь активность проявляют герпес-вирусы 1 и 2 типа. Хотя за последние года 3 может что-то ещё обнаружили...
СУПЕР!!!
Вообще-то это был вопрос-провокация...
А вируса хронического недотрахивания (или перетрахивания) в ближайшем будущем случайно не предвидится?!
Я прекрасно понимаю, о чём я говорю... Ещё совсем недавно я был на аналитической работе. Готовили разные документы, в т.ч. и для Администрации Президента. Основным условием было то, чтобы любой человек ПОНЯЛ, о чём написан документ. Ибо даже президент не является спецом во всех областях... И вот вся эта твоя "спецтерминология" нами, обычно, переводилась на русский язык. Пиши по русски, а не на латыни. Хотя латынь я тоже изучал.
Термин "группы риска" изобретён журналистами и сейчас явно устарел.
Чушь! Этот термин появился на самой начальной стадии СПИД-истериии. И его просто впарили журналистам на первых пресс-конференциях.
Вероятность инфицирования у человека тем выше, чем чаще в своей жизни он допускает рискованные ситуации, будь то незащищенный половой контакт или использование общего шприца.
Откуда тогда появился вирус в крови моего знакомого, чей пост я цитировал?
И шприц, и половой контакт исключены.
Причём самое интересное, что там термина "СПИД" нет, сейчас это скорее сленговое слово.
Браво!
Для врачей, может и нет, а вот "приговор" для человечества остался...Латексный же презерватив, если он не порвался и не соскочил, не пропускает ВИЧ вообще. Не надо лгать, вернее бездумно распростонять чужую провокацию.
Эрт! Если твои сподвижники разглядели вирус в электронный микроскоп, то, наверняка, могут разглядеть и поры латекса...
Было бы так всё просто, так все боевые вирусы в презервативах хранили бы...
А не в семи уровнях защиты.
Азидотимидин первым стал использоваться, как антиретровирусный препарат и несколько лет давал прекрасные результаты в рамках монотерапии.
Он давал результаты в рамках борьбы с уже известными онкологическими заболеваниями. Для них он и разрабатывался.
Понятия не имею. Меня это никогда не интересовало.
Так же я не знаю где храняться штаммы свинки, парэнтеральных гепатитов, краснухи, бешенства и т. д.
В любой более менее нормальной вирусологической лаборатории должны храниться штаммы тех вирусов, которые ты перечислил.
Нет штамма = нет вируса!
А ВИЧ должен быть очень устойчивым вирусом. Я прекрасно помню, как на заре истерии регионам советовали: медицинский инструмент кипятить 30 минут, тогда вирус уничтожается. И что? При таких условиях живучести его нельзя было выделить?!
Ну насколько я знаю, СХУ имеет психосоматическую природу. В небольшом количестве случаев вирусную. При этом в первую очередь активность проявляют герпес-вирусы 1 и 2 типа. Хотя за последние года 3 может что-то ещё обнаружили...
СУПЕР!!!
Вообще-то это был вопрос-провокация...
А вируса хронического недотрахивания (или перетрахивания) в ближайшем будущем случайно не предвидится?!
Lilith+
Удален 5/10/2009, 1:20:06 AM
Кстати...
Самая большая мистификация XX века - Чернобыль. Никто ж эту радиацию не видел.
Самая большая мистификация XX века - Чернобыль. Никто ж эту радиацию не видел.
Lilith+
Удален 5/10/2009, 5:26:45 AM
(Странник 2 @ 09.05.2009 - время: 17:04) Извини, я думал ты понимаешь, о чём говоришь.)
Я прекрасно понимаю, о чём я говорю... Ещё совсем недавно я был на аналитической работе. Готовили разные документы, в т.ч. и для Администрации Президента.
Да у нас тут даже Евангелие писавшие есть.
Коечка радом с апостолом Марком устроит?
Я прекрасно понимаю, о чём я говорю... Ещё совсем недавно я был на аналитической работе. Готовили разные документы, в т.ч. и для Администрации Президента.
Да у нас тут даже Евангелие писавшие есть.
Коечка радом с апостолом Марком устроит?
Doctor H.Lecter
Удален 5/10/2009, 5:47:57 AM
Градус дискуссии, я гляжу, растёт...
Тему наблюдаю в топе форума уже с неделю
Пора уже тему на Мясо стырить, поговорить без цензуры?)
По сабжу: СПИД-диссиденты в США -
явление уже примерно 12 летней давности...
Читал я про громкие имена и про громкие "разоблачения" лет ещё 10 назад...
Сейчас поглядел по Яндексу, что очень многие из них там упокоились,
кто не хотел лечиться от вируса, которого как-бы и нет.
Но в момент пиковой нагрузки на медиков и политиков
это общественное разногласие свою роль сыграло...
Объединённые одной проблемой люди
успешно подрались тогда между собой.
Теперь, похоже, пришла пора и в России запустить утку,
которая снизит нагрузку на политиков и федеральный бюджет.
Это ведь куда как хорошо, когда среди людей,
нуждающихся в конкретной и эффективной помощи,
появляется течение, пропагандирующее пост,
молитву и бег трусцой...
Компетентно могу судить в рамках этой проблемы
только по тем аспектам, которые знаю лично и достоверно, к примеру по ВЭД:
1. Зависимость от импорта медикаментов в этой отрасли - 100%.
И не только в этой. Дженерики у нас отвратительные.
Кроме поливитаминов, конкурентоспособных и эффективных лекарств
без побочки в России в достаточных для своего населения количествах нет.
То, что есть - крайне плохое.
По прошлому году сам чуть сдуру не улетел в страну предков,
попивши недельку русский парацетамол от зубной боли
в ожидании своего дантиста.
Растущее и ширящееся СПИД-диссидентство
в этих условиях медикаментозной зависимости от импорта -
есть большой гут для руководства...
2. Пока в прессу запущены информационные закладки
про решение проблемы образом жизни,
в Питере успешно построили лечильню бизнес-класса,
где лечат отнюдь не постом, молитвой и бегом трусцой...
А идут поставки всего лучшего из Европы. И она не простаивает.
Ибо СПИД лет пять, как перестал быть проблемой наркоманов,
маргиналов и гомосексуалистов.
Это вещь показательная, ибо когда равно доступны все варианты,
выбирается самый эффективный и бескомпромиссный.
Тему наблюдаю в топе форума уже с неделю
Пора уже тему на Мясо стырить, поговорить без цензуры?)
По сабжу: СПИД-диссиденты в США -
явление уже примерно 12 летней давности...
Читал я про громкие имена и про громкие "разоблачения" лет ещё 10 назад...
Сейчас поглядел по Яндексу, что очень многие из них там упокоились,
кто не хотел лечиться от вируса, которого как-бы и нет.
Но в момент пиковой нагрузки на медиков и политиков
это общественное разногласие свою роль сыграло...
Объединённые одной проблемой люди
успешно подрались тогда между собой.
Теперь, похоже, пришла пора и в России запустить утку,
которая снизит нагрузку на политиков и федеральный бюджет.
Это ведь куда как хорошо, когда среди людей,
нуждающихся в конкретной и эффективной помощи,
появляется течение, пропагандирующее пост,
молитву и бег трусцой...
Компетентно могу судить в рамках этой проблемы
только по тем аспектам, которые знаю лично и достоверно, к примеру по ВЭД:
1. Зависимость от импорта медикаментов в этой отрасли - 100%.
И не только в этой. Дженерики у нас отвратительные.
Кроме поливитаминов, конкурентоспособных и эффективных лекарств
без побочки в России в достаточных для своего населения количествах нет.
То, что есть - крайне плохое.
По прошлому году сам чуть сдуру не улетел в страну предков,
попивши недельку русский парацетамол от зубной боли
в ожидании своего дантиста.
Растущее и ширящееся СПИД-диссидентство
в этих условиях медикаментозной зависимости от импорта -
есть большой гут для руководства...
2. Пока в прессу запущены информационные закладки
про решение проблемы образом жизни,
в Питере успешно построили лечильню бизнес-класса,
где лечат отнюдь не постом, молитвой и бегом трусцой...
А идут поставки всего лучшего из Европы. И она не простаивает.
Ибо СПИД лет пять, как перестал быть проблемой наркоманов,
маргиналов и гомосексуалистов.
Это вещь показательная, ибо когда равно доступны все варианты,
выбирается самый эффективный и бескомпромиссный.
Эрт
Грандмастер
5/10/2009, 3:06:05 PM
(Странник 2 @ 09.05.2009 - время: 17:04) Эрт! Если твои сподвижники разглядели вирус в электронный микроскоп, то, наверняка, могут разглядеть и поры латекса...
Было бы так всё просто, так все боевые вирусы в презервативах хранили бы...
А не в семи уровнях защиты.
По пробую рассказать что такое вирус. Он существует в двух ипостасях - 1. внутри клетки-мишени в период репликации в виде нуклеиновой кислоты и ферментов 2. В виде отдельного вириона в токе крови. Зрелый вирион ВИЧа имеет размер примерно 100 нм. Но у вирусов есть некоторая особенность - у них нет рук, ног, плавников, щупалец и даже ложноножек. Они не могут сами передвигаться, бегать, пыгать и совершать марш-броски через поры. Они могут перемещаться только с током содержащей их жидкости.
На досуге попробуй процедить сперму через непорвавшийся презерватив.
Он давал результаты в рамках борьбы с уже известными онкологическими заболеваниями. Для них он и разрабатывался.
Правильно. Кста, это как-то мало знают. Он разработан кажется в 1967 году как противоонкологический препарат. Его антиретровирусное действие было обнаружено в конце 80-х. Заметь, не один год лечение ВИЧ-инфекции не приносило никому прибыль. Просто не было специфического лечения.
А ВИЧ должен быть очень устойчивым вирусом. Я прекрасно помню, как на заре истерии регионам советовали: медицинский инструмент кипятить 30 минут, тогда вирус уничтожается. И что? При таких условиях живучести его нельзя было выделить?!
К счастью ВИЧ очень неустойчивый вирус, вне кровотока человека погибает в считанные секунды, в том числе в воде и на воздухе. В капле крови живёт пока она не высыхает.
Вообще-то это был вопрос-провокация...
А вируса хронического недотрахивания (или перетрахивания) в ближайшем будущем случайно не предвидится?!
Ну для тебя провокация, а для других людей либо большая проблема, либо работа. Современное человечество с этим столкнулось. Большей частью сейчас с этим работают психологи, но в последнее время всё больше доказательств, что и медицине есть что сказать по этому вопросу.
Было бы так всё просто, так все боевые вирусы в презервативах хранили бы...
А не в семи уровнях защиты.
По пробую рассказать что такое вирус. Он существует в двух ипостасях - 1. внутри клетки-мишени в период репликации в виде нуклеиновой кислоты и ферментов 2. В виде отдельного вириона в токе крови. Зрелый вирион ВИЧа имеет размер примерно 100 нм. Но у вирусов есть некоторая особенность - у них нет рук, ног, плавников, щупалец и даже ложноножек. Они не могут сами передвигаться, бегать, пыгать и совершать марш-броски через поры. Они могут перемещаться только с током содержащей их жидкости.
На досуге попробуй процедить сперму через непорвавшийся презерватив.
Он давал результаты в рамках борьбы с уже известными онкологическими заболеваниями. Для них он и разрабатывался.
Правильно. Кста, это как-то мало знают. Он разработан кажется в 1967 году как противоонкологический препарат. Его антиретровирусное действие было обнаружено в конце 80-х. Заметь, не один год лечение ВИЧ-инфекции не приносило никому прибыль. Просто не было специфического лечения.
А ВИЧ должен быть очень устойчивым вирусом. Я прекрасно помню, как на заре истерии регионам советовали: медицинский инструмент кипятить 30 минут, тогда вирус уничтожается. И что? При таких условиях живучести его нельзя было выделить?!
К счастью ВИЧ очень неустойчивый вирус, вне кровотока человека погибает в считанные секунды, в том числе в воде и на воздухе. В капле крови живёт пока она не высыхает.
Вообще-то это был вопрос-провокация...
А вируса хронического недотрахивания (или перетрахивания) в ближайшем будущем случайно не предвидится?!
Ну для тебя провокация, а для других людей либо большая проблема, либо работа. Современное человечество с этим столкнулось. Большей частью сейчас с этим работают психологи, но в последнее время всё больше доказательств, что и медицине есть что сказать по этому вопросу.
Осколок Мечты
Мастер
5/10/2009, 7:16:38 PM
Не могут вылечить, вот и говорят что не было... Так что нет там никакой мистификации, просто мучает чувство беспомощности. Еще скажите, что чумы не было и в средние века все умерли от изменения климата...
Странник 2
Специалист
5/11/2009, 10:33:07 PM
Lilith+
Кстати...
Самая большая мистификация XX века - Чернобыль. Никто ж эту радиацию не видел.
На начальном этапе лжи про Чернобыль более чем хватало...
Да у нас тут даже Евангелие писавшие есть.
Коечка радом с апостолом Марком устроит?
А Вы сами более конкретного ничего написать не можете? Так, подъ*бочки со стороны?!
Эрт
Они могут перемещаться только с током содержащей их жидкости.
Ну хорошо... В таком случае риск передачи ВИЧ через поцелуй в сотни раз выше, чем через половой акт... Ты знаешь сколько на губах микротрещин? По сравнению с влагалищем и половым членом...
И как же предохраняться?!
К счастью ВИЧ очень неустойчивый вирус, вне кровотока человека погибает в считанные секунды, в том числе в воде и на воздухе. В капле крови живёт пока она не высыхает.
Вот видишь, какие противоречия... Но ведь в 90-ых на самом деле утверждали то, о чём я писал...
Ну так если вирус такой неустойчивый, в чём проблема в создании лекарства?
Простые компоненты: вода... Воздух...
Я за более чем 20 лет раз 10 слышал, что наконец то создано лекарство от СПИДА! Где оно?!
Ну для тебя провокация, а для других людей либо большая проблема, либо работа. Современное человечество с этим столкнулось. Большей частью сейчас с этим работают психологи, но в последнее время всё больше доказательств, что и медицине есть что сказать по этому вопросу.
Эрт! В человеке, если я не ошибаюсь, только по последним данным, живёт порядка 1500 ретровирусов... Медицине, действительно, есть "что сказать" по этому вопросу... Можно брать любой ретровирус и "назначать" его "ответственным" за ту или иную болезнь. "Страшилки" на ближайшие десятилетия обеспечены!
Я недавно прочитал, что выявлен вирус рака и человек за это даже Нобелевскую премию получил! Но действительно ли ПРИЧИНОЙ рака является вирус?!
Давай представим такую картину... Обкурившийся или обколовшийся наркоман взял наждачную бумагу и просто стёр себе всю кожу. До мышечных волокон... Результат, я думаю, ты можешь предугадать... Понижение иммунитета есть? Есть. Вирусы и бактерии разгулялись? Да. Но разве они явились причиной понижения иммунитета? Они уже по "удобренной" почве стали развиваться...
Вот и ВИЧ из этой же серии...
Осколок Мечты
Еще скажите, что чумы не было и в средние века все умерли от изменения климата...
Чума была. Только вот почему-то молчат, что причиной стали не грызуны, а то, что Европа веками не мылась...
Кстати...
Самая большая мистификация XX века - Чернобыль. Никто ж эту радиацию не видел.
На начальном этапе лжи про Чернобыль более чем хватало...
Да у нас тут даже Евангелие писавшие есть.
Коечка радом с апостолом Марком устроит?
А Вы сами более конкретного ничего написать не можете? Так, подъ*бочки со стороны?!
Эрт
Они могут перемещаться только с током содержащей их жидкости.
Ну хорошо... В таком случае риск передачи ВИЧ через поцелуй в сотни раз выше, чем через половой акт... Ты знаешь сколько на губах микротрещин? По сравнению с влагалищем и половым членом...
И как же предохраняться?!
К счастью ВИЧ очень неустойчивый вирус, вне кровотока человека погибает в считанные секунды, в том числе в воде и на воздухе. В капле крови живёт пока она не высыхает.
Вот видишь, какие противоречия... Но ведь в 90-ых на самом деле утверждали то, о чём я писал...
Ну так если вирус такой неустойчивый, в чём проблема в создании лекарства?
Простые компоненты: вода... Воздух...
Я за более чем 20 лет раз 10 слышал, что наконец то создано лекарство от СПИДА! Где оно?!
Ну для тебя провокация, а для других людей либо большая проблема, либо работа. Современное человечество с этим столкнулось. Большей частью сейчас с этим работают психологи, но в последнее время всё больше доказательств, что и медицине есть что сказать по этому вопросу.
Эрт! В человеке, если я не ошибаюсь, только по последним данным, живёт порядка 1500 ретровирусов... Медицине, действительно, есть "что сказать" по этому вопросу... Можно брать любой ретровирус и "назначать" его "ответственным" за ту или иную болезнь. "Страшилки" на ближайшие десятилетия обеспечены!
Я недавно прочитал, что выявлен вирус рака и человек за это даже Нобелевскую премию получил! Но действительно ли ПРИЧИНОЙ рака является вирус?!
Давай представим такую картину... Обкурившийся или обколовшийся наркоман взял наждачную бумагу и просто стёр себе всю кожу. До мышечных волокон... Результат, я думаю, ты можешь предугадать... Понижение иммунитета есть? Есть. Вирусы и бактерии разгулялись? Да. Но разве они явились причиной понижения иммунитета? Они уже по "удобренной" почве стали развиваться...
Вот и ВИЧ из этой же серии...
Осколок Мечты
Еще скажите, что чумы не было и в средние века все умерли от изменения климата...
Чума была. Только вот почему-то молчат, что причиной стали не грызуны, а то, что Европа веками не мылась...
Эрт
Грандмастер
5/11/2009, 11:14:57 PM
(Странник 2 @ 11.05.2009 - время: 18:33) Ну хорошо... В таком случае риск передачи ВИЧ через поцелуй в сотни раз выше, чем через половой акт... Ты знаешь сколько на губах микротрещин? По сравнению с влагалищем и половым членом...
И как же предохраняться?!
Я не люблю на форумах писать такие вещи, но всё же когда серьёзно интересуешься проблемой, сходи в магазин "Медицинская книга", купи книжку промаркированную как учебник, прошедшую серьёзною редактуру и прочти с пониманием.
У меня уже нет желания расписывать, что ВИЧ содержется в разных жидкостях человека в разной концентрации, больше всего его в крови, меньше в сперме и предъэякуляте, еще меньше в цервикально-вагинальном секрете, ещё меньше в грудном молоке. Но через все эти жидкости можно заразиться. В слюне тоже есть вирус, но для инфицирования нужно потребить внутрь 4-7 литров её. Я плохо себе представляю поцелуй с обмениванием ведром слюны.
И какое отношение микротрещины имеют к ВИЧу? Это не гепатит. ВИЧ прекрасно проходит через здоровую слизистую.
Вот видишь, какие противоречия... Но ведь в 90-ых на самом деле утверждали то, о чём я писал...
Ну так если вирус такой неустойчивый, в чём проблема в создании лекарства?
Простые компоненты: вода... Воздух...
Я за более чем 20 лет раз 10 слышал, что наконец то создано лекарство от СПИДА! Где оно?!
Какие противоречия? То что ВИЧ неустойчив было известно сколько себя помню. Единственное, где он относительно устойчив вне организма человека - в ультрафиолете.
Какое отношение неустойчивость во внешней среде имеет к медикаментозному его уничтожению у человека? В кровотоке он уязвим. Тритерапией можно вирусную нагрузку в крови понизить до неопределяемой. Но он внедряет свой генетический материал и ферменты в клетки и хрен его оттуда чем выбьешь.
А по поводу изобретения лекарств, ещё раз, меньше жёлтую пресу читать надо.
Эрт! В человеке, если я не ошибаюсь, только по последним данным, живёт порядка 1500 ретровирусов... Медицине, действительно, есть "что сказать" по этому вопросу... Можно брать любой ретровирус и "назначать" его "ответственным" за ту или иную болезнь. "Страшилки" на ближайшие десятилетия обеспечены!
Я недавно прочитал, что выявлен вирус рака и человек за это даже Нобелевскую премию получил! Но действительно ли ПРИЧИНОЙ рака является вирус?!
Давай представим такую картину... Обкурившийся или обколовшийся наркоман взял наждачную бумагу и просто стёр себе всю кожу. До мышечных волокон... Результат, я думаю, ты можешь предугадать... Понижение иммунитета есть? Есть. Вирусы и бактерии разгулялись? Да. Но разве они явились причиной понижения иммунитета? Они уже по "удобренной" почве стали развиваться...
Вот и ВИЧ из этой же серии...
Ну именно ретровирусов столько не наберётся, а всего микроорганизмов может и больше видов. Многие из которых являются или могут стать патогенными.
А "назначают" ответственных нечистоплотные журналисты. Ну иногда другие специалисты, желающие заработать себе таким образом имя.
А вообще проводится исследование, обнародуется в узком кругу специалистов. Они смотрят как проводилось исследование, оценивают результаты и только потом постановляют, что такой-то ответственен за то-то.
Примерно в 2000 году, чтоб ты знал, ВОЗ выпустила официальный документ, в котором говорится, что 87 % онкологии связано с вирусами. Такие виды рака, как саркома Капоши или рак шейки матки на 100 % связаны с вирусами.
Можно обкуриться и изодраться. Но ещё раз, я это уже говорил, иммунитет - сложный механизм, и при разных иммунодефицитах страдают разные механизмы иммунитета. Ослабленный наркотиками организм даст при механической травме гнойное воспаление, но никогда лимфому Беркитта или кандидозную пневмонию.
И как же предохраняться?!
Я не люблю на форумах писать такие вещи, но всё же когда серьёзно интересуешься проблемой, сходи в магазин "Медицинская книга", купи книжку промаркированную как учебник, прошедшую серьёзною редактуру и прочти с пониманием.
У меня уже нет желания расписывать, что ВИЧ содержется в разных жидкостях человека в разной концентрации, больше всего его в крови, меньше в сперме и предъэякуляте, еще меньше в цервикально-вагинальном секрете, ещё меньше в грудном молоке. Но через все эти жидкости можно заразиться. В слюне тоже есть вирус, но для инфицирования нужно потребить внутрь 4-7 литров её. Я плохо себе представляю поцелуй с обмениванием ведром слюны.
И какое отношение микротрещины имеют к ВИЧу? Это не гепатит. ВИЧ прекрасно проходит через здоровую слизистую.
Вот видишь, какие противоречия... Но ведь в 90-ых на самом деле утверждали то, о чём я писал...
Ну так если вирус такой неустойчивый, в чём проблема в создании лекарства?
Простые компоненты: вода... Воздух...
Я за более чем 20 лет раз 10 слышал, что наконец то создано лекарство от СПИДА! Где оно?!
Какие противоречия? То что ВИЧ неустойчив было известно сколько себя помню. Единственное, где он относительно устойчив вне организма человека - в ультрафиолете.
Какое отношение неустойчивость во внешней среде имеет к медикаментозному его уничтожению у человека? В кровотоке он уязвим. Тритерапией можно вирусную нагрузку в крови понизить до неопределяемой. Но он внедряет свой генетический материал и ферменты в клетки и хрен его оттуда чем выбьешь.
А по поводу изобретения лекарств, ещё раз, меньше жёлтую пресу читать надо.
Эрт! В человеке, если я не ошибаюсь, только по последним данным, живёт порядка 1500 ретровирусов... Медицине, действительно, есть "что сказать" по этому вопросу... Можно брать любой ретровирус и "назначать" его "ответственным" за ту или иную болезнь. "Страшилки" на ближайшие десятилетия обеспечены!
Я недавно прочитал, что выявлен вирус рака и человек за это даже Нобелевскую премию получил! Но действительно ли ПРИЧИНОЙ рака является вирус?!
Давай представим такую картину... Обкурившийся или обколовшийся наркоман взял наждачную бумагу и просто стёр себе всю кожу. До мышечных волокон... Результат, я думаю, ты можешь предугадать... Понижение иммунитета есть? Есть. Вирусы и бактерии разгулялись? Да. Но разве они явились причиной понижения иммунитета? Они уже по "удобренной" почве стали развиваться...
Вот и ВИЧ из этой же серии...
Ну именно ретровирусов столько не наберётся, а всего микроорганизмов может и больше видов. Многие из которых являются или могут стать патогенными.
А "назначают" ответственных нечистоплотные журналисты. Ну иногда другие специалисты, желающие заработать себе таким образом имя.
А вообще проводится исследование, обнародуется в узком кругу специалистов. Они смотрят как проводилось исследование, оценивают результаты и только потом постановляют, что такой-то ответственен за то-то.
Примерно в 2000 году, чтоб ты знал, ВОЗ выпустила официальный документ, в котором говорится, что 87 % онкологии связано с вирусами. Такие виды рака, как саркома Капоши или рак шейки матки на 100 % связаны с вирусами.
Можно обкуриться и изодраться. Но ещё раз, я это уже говорил, иммунитет - сложный механизм, и при разных иммунодефицитах страдают разные механизмы иммунитета. Ослабленный наркотиками организм даст при механической травме гнойное воспаление, но никогда лимфому Беркитта или кандидозную пневмонию.
DELETED
Акула пера
5/12/2009, 3:34:58 AM
Doctor H.Lecter
Градус дискуссии, я гляжу, растёт...
Где ж Вы мил человек увидели здесь рост градуса дискуссии? У людей имеющих медицинское образование взгляды схожи по проблеме. А с людьми, не имеющими
никакого отношения к медицине (с так называемыми "доморощенными медиками"), нахватавшимися словесов из медучебников и прочей литературы и жонглирующими
ими, - дискуссии в принципе не может быть. Они жонглированием терминологией спекулируют вокруг проблемы пытаясь нажить себе дешевый авторитет. Обычно это
люди несостоявшиеся в своей профессии. Им плевать на чем зарабатывать его. Нельзя позволять этим "доморощенным медикам" и тем, кто ощущает себя
держателями правды, управлять нами, как они порой это делают сейчас. Эти "доморощенные медики" готовы только жонглировать словесами не неся никакой
ответственности. Откуда им знать что значит на деле нести ответственность за человека, доверившего тебе свою жизнь. В такой ситуации, где от названия
болезни рушатся судьбы и жизни людей, где болезненное состояние, ранее не бывшее смертельным, вдруг объявляется смертельной болезнью, где все поставлено
с ног на голову, нельзя бросаться словами.
Doctor H.Lecter
По сабжу: СПИД-диссиденты в США -
явление уже примерно 12 летней давности...
Произошла страшная подмена понятий, терминологии. Именно страшная, потому что в результате этой подмены люди становятся изгоями в обществе. Люди всегда
болели такими болезнями, как малярия, токсоплазмоз, саркома Капоши, туберкулез, рак шейки матки и многими другими, но при этом они не были изгоями в
обществе. А теперь этим заболеваниям присвоили имя СПИД и обрекли людей, болеющих такими болезнями, на моральные страдания, которые привели уже не к
одному случаю самоубийства только от того, что люди слышали эту аббревиатуру - СПИД - в качестве своего диагноза. Этой аббревиатуре придали страшный
смысл, которого она не заслуживает.
Спекуляции вокруг проблемы ВИЧ-СПИДа - самый большой обман на современном рынке медицины. Состояния ослабленного иммунитета, то есть иммунодефицита,
известны медикам с давних времен. Есть социальные причины иммунодефицита - нищета, недоедание, наркомания и др. Есть экологические причины: радиация
в местах ядерных испытаний, избыток мышьяка в воде и почве, наличие других отравляющих веществ, воздействие больших доз антибиотиков и т. п. В каждом
конкретном случае ослабления иммунитета необходимы добросовестное и тщательное обследование больного для нахождения причины иммунодефицита, периодические
обследования в процессе лечения.
Синдром приобретенного иммунодефицита был, есть и будет. Так же, как были, есть и будут болезни, возникающие в результате ослабленного иммунитета. Ни
один врач, ни один ученый этого не может отрицать и не отрицает. Не отрицают этого и СПИД-диссиденты, хотя средства массовой информации им часто это
приписывают. Желая привлечь внимание, беря интервью у специалистов, защищающих официальную догму (их называют СПИД-ортодоксами или СПИД-реалистами),
некоторые журналисты спрашивают: "А вот есть такие ученые, которые говорят, что СПИДа нет?" У любого ученого-медика и врача это вызывает естественную
отрицательную реакцию - это полная чушь!
Градус дискуссии, я гляжу, растёт...
Где ж Вы мил человек увидели здесь рост градуса дискуссии? У людей имеющих медицинское образование взгляды схожи по проблеме. А с людьми, не имеющими
никакого отношения к медицине (с так называемыми "доморощенными медиками"), нахватавшимися словесов из медучебников и прочей литературы и жонглирующими
ими, - дискуссии в принципе не может быть. Они жонглированием терминологией спекулируют вокруг проблемы пытаясь нажить себе дешевый авторитет. Обычно это
люди несостоявшиеся в своей профессии. Им плевать на чем зарабатывать его. Нельзя позволять этим "доморощенным медикам" и тем, кто ощущает себя
держателями правды, управлять нами, как они порой это делают сейчас. Эти "доморощенные медики" готовы только жонглировать словесами не неся никакой
ответственности. Откуда им знать что значит на деле нести ответственность за человека, доверившего тебе свою жизнь. В такой ситуации, где от названия
болезни рушатся судьбы и жизни людей, где болезненное состояние, ранее не бывшее смертельным, вдруг объявляется смертельной болезнью, где все поставлено
с ног на голову, нельзя бросаться словами.
Doctor H.Lecter
По сабжу: СПИД-диссиденты в США -
явление уже примерно 12 летней давности...
Произошла страшная подмена понятий, терминологии. Именно страшная, потому что в результате этой подмены люди становятся изгоями в обществе. Люди всегда
болели такими болезнями, как малярия, токсоплазмоз, саркома Капоши, туберкулез, рак шейки матки и многими другими, но при этом они не были изгоями в
обществе. А теперь этим заболеваниям присвоили имя СПИД и обрекли людей, болеющих такими болезнями, на моральные страдания, которые привели уже не к
одному случаю самоубийства только от того, что люди слышали эту аббревиатуру - СПИД - в качестве своего диагноза. Этой аббревиатуре придали страшный
смысл, которого она не заслуживает.
Спекуляции вокруг проблемы ВИЧ-СПИДа - самый большой обман на современном рынке медицины. Состояния ослабленного иммунитета, то есть иммунодефицита,
известны медикам с давних времен. Есть социальные причины иммунодефицита - нищета, недоедание, наркомания и др. Есть экологические причины: радиация
в местах ядерных испытаний, избыток мышьяка в воде и почве, наличие других отравляющих веществ, воздействие больших доз антибиотиков и т. п. В каждом
конкретном случае ослабления иммунитета необходимы добросовестное и тщательное обследование больного для нахождения причины иммунодефицита, периодические
обследования в процессе лечения.
Синдром приобретенного иммунодефицита был, есть и будет. Так же, как были, есть и будут болезни, возникающие в результате ослабленного иммунитета. Ни
один врач, ни один ученый этого не может отрицать и не отрицает. Не отрицают этого и СПИД-диссиденты, хотя средства массовой информации им часто это
приписывают. Желая привлечь внимание, беря интервью у специалистов, защищающих официальную догму (их называют СПИД-ортодоксами или СПИД-реалистами),
некоторые журналисты спрашивают: "А вот есть такие ученые, которые говорят, что СПИДа нет?" У любого ученого-медика и врача это вызывает естественную
отрицательную реакцию - это полная чушь!
je suis sorti
Удален 5/12/2009, 4:43:19 AM
Так сколько стоит лечение одного больного СПИД или инфицированного ВИЧ? Сколько тратит бюджет и какие расходы лично больного? Каковы расходы на диагностику, каковы на профилактику и просвещение? Каковы результаты лечения?
Во сколько бюджету обходится лечение одного больного раком? Каковы результаты?
Почему спрашиваю: и то и то смертельная болезнь, интересно сравнить.
Во сколько бюджету обходится лечение одного больного раком? Каковы результаты?
Почему спрашиваю: и то и то смертельная болезнь, интересно сравнить.
DELETED
Акула пера
5/12/2009, 5:39:19 AM
(Welldy @ 12.05.2009 - время: 00:43) Так сколько стоит лечение одного больного СПИД или инфицированного ВИЧ? Сколько тратит бюджет и какие расходы лично больного? Каковы расходы на диагностику, каковы на профилактику и просвещение? Каковы результаты лечения?
Во сколько бюджету обходится лечение одного больного раком? Каковы результаты?
Почему спрашиваю: и то и то смертельная болезнь, интересно сравнить.
На борьбу со СПИДом за 20 лет (с 1981 года), по данным Гарвардского университета, человечество уже потратило свыше 500 миллиардов долларов и не получило никаких положительных результатов. Возникает вопрос: куда уходят эти деньги и на что конкретно они потрачены? Ответ очевиден: эти средства уходят на поддержку фармацевтических фирм, которые производят лекарства, убивающие иммунную систему и таким образом приводящие к смерти, а также фирм, производящих диагностические тест-системы для обнаружения мифического вируса иммунодефицита.
Таким образом, международные организации, занимающиеся СПИДом, вместо борьбы с действительно существующими болезнями потратили деньги на усугубление проблемы - искусственно увеличив число "ВИЧ-положительных" людей на планете с помощью своих тест-систем и повысив смертность людей от приема лекарств типа АЗТ.
Во сколько бюджету обходится лечение одного больного раком? Каковы результаты?
Почему спрашиваю: и то и то смертельная болезнь, интересно сравнить.
На борьбу со СПИДом за 20 лет (с 1981 года), по данным Гарвардского университета, человечество уже потратило свыше 500 миллиардов долларов и не получило никаких положительных результатов. Возникает вопрос: куда уходят эти деньги и на что конкретно они потрачены? Ответ очевиден: эти средства уходят на поддержку фармацевтических фирм, которые производят лекарства, убивающие иммунную систему и таким образом приводящие к смерти, а также фирм, производящих диагностические тест-системы для обнаружения мифического вируса иммунодефицита.
Таким образом, международные организации, занимающиеся СПИДом, вместо борьбы с действительно существующими болезнями потратили деньги на усугубление проблемы - искусственно увеличив число "ВИЧ-положительных" людей на планете с помощью своих тест-систем и повысив смертность людей от приема лекарств типа АЗТ.
je suis sorti
Удален 5/12/2009, 5:54:15 AM
(woland2 @ 12.05.2009 - время: 01:39) На борьбу со СПИДом за 20 лет (с 1981 года), по данным Гарвардского университета, человечество уже потратило свыше 500 миллиардов долларов и не получило никаких положительных результатов.
Правильно ли я понимаю, что лечение рака - дело менее затратное и более благодарное, чем лечение СПИДа? 500 млрд. долл., израсходованные на борьбу с раком, действительно спасли бы миллионы жизней?
Правильно ли я понимаю, что лечение рака - дело менее затратное и более благодарное, чем лечение СПИДа? 500 млрд. долл., израсходованные на борьбу с раком, действительно спасли бы миллионы жизней?
Lilith+
Удален 5/12/2009, 6:48:51 AM
(Странник 2 @ 11.05.2009 - время: 18:33) Lilith+
Кстати...
Самая большая мистификация XX века - Чернобыль. Никто ж эту радиацию не видел.
На начальном этапе лжи про Чернобыль более чем хватало...
Разумеется. Попиариться на чужой смерти у нас всегда хватало желающих.
Но вот до такой такой наглой лжи, чтобы назвать мистификацией смертельную чернобыльскую дозу, не доходило.
Да у нас тут даже Евангелие писавшие есть.
Коечка радом с апостолом Марком устроит?
А Вы сами более конкретного ничего написать не можете? Так, ***** со
стороны?!
Вот именно этот вопрос я бы и задала этой журналюге, решившей сделать себе имя на горе миллионов людей.
А я уже написала вполне конкретно. Отрицать СПИД на фоне могут либо глупцы либо циничные интриганы и столь же циничные журналюги.
СПИД - мистификация? Имена, пароли, явки. Конкретные факты, кто когда эту дурку запустил, с какой целью. Иначе всё - домыслы. С одно стороны кричат "Секса нет" и поливают оппонентов помоями, с другой "Секса есть" - и бросаются какашками. Поговорили.
Что-то вспомнилаось...
В свое время нарком Луначарский публично заявил, что в Советском Союзе "решен половой вопрос". Вольпин тогда сочинил такие строчки:
Луначарский сказал,
Так что ахнул весь зал:
"Нет у нас полового вопроса!"
А вопрос половой
Покачал головой,
Не поверил словам наркомпроса.
(По Ахматовой).
Вот со СПИДом примерно то же самое.
Кстати...
Самая большая мистификация XX века - Чернобыль. Никто ж эту радиацию не видел.
На начальном этапе лжи про Чернобыль более чем хватало...
Разумеется. Попиариться на чужой смерти у нас всегда хватало желающих.
Но вот до такой такой наглой лжи, чтобы назвать мистификацией смертельную чернобыльскую дозу, не доходило.
Да у нас тут даже Евангелие писавшие есть.
Коечка радом с апостолом Марком устроит?
А Вы сами более конкретного ничего написать не можете? Так, ***** со
стороны?!
Вот именно этот вопрос я бы и задала этой журналюге, решившей сделать себе имя на горе миллионов людей.
А я уже написала вполне конкретно. Отрицать СПИД на фоне могут либо глупцы либо циничные интриганы и столь же циничные журналюги.
СПИД - мистификация? Имена, пароли, явки. Конкретные факты, кто когда эту дурку запустил, с какой целью. Иначе всё - домыслы. С одно стороны кричат "Секса нет" и поливают оппонентов помоями, с другой "Секса есть" - и бросаются какашками. Поговорили.
Что-то вспомнилаось...
В свое время нарком Луначарский публично заявил, что в Советском Союзе "решен половой вопрос". Вольпин тогда сочинил такие строчки:
Луначарский сказал,
Так что ахнул весь зал:
"Нет у нас полового вопроса!"
А вопрос половой
Покачал головой,
Не поверил словам наркомпроса.
(По Ахматовой).
Вот со СПИДом примерно то же самое.
Doctor H.Lecter
Удален 5/12/2009, 6:53:57 AM
(woland2 @ 11.05.2009 - время: 23:34) Doctor H.Lecter
Градус дискуссии, я гляжу, растёт...
Где ж Вы мил человек увидели здесь рост градуса дискуссии? У людей имеющих медицинское образование взгляды схожи по проблеме. А с людьми, не имеющими
никакого отношения к медицине (с так называемыми "доморощенными медиками"), нахватавшимися словесов из медучебников и прочей литературы и жонглирующими
ими, - дискуссии в принципе не может быть. Они жонглированием терминологией спекулируют вокруг проблемы пытаясь нажить себе дешевый авторитет. Обычно это
люди несостоявшиеся в своей профессии. Им плевать на чем зарабатывать его. Нельзя позволять этим "доморощенным медикам" и тем, кто ощущает себя
держателями правды, управлять нами, как они порой это делают сейчас. Эти "доморощенные медики" готовы только жонглировать словесами не неся никакой
ответственности. Откуда им знать что значит на деле нести ответственность за человека, доверившего тебе свою жизнь. В такой ситуации, где от названия
болезни рушатся судьбы и жизни людей, где болезненное состояние, ранее не бывшее смертельным, вдруг объявляется смертельной болезнью, где все поставлено
с ног на голову, нельзя бросаться словами.
Doctor H.Lecter
По сабжу: СПИД-диссиденты в США -
явление уже примерно 12 летней давности...
Произошла страшная подмена понятий, терминологии. Именно страшная, потому что в результате этой подмены люди становятся изгоями в обществе. Люди всегда
болели такими болезнями, как малярия, токсоплазмоз, саркома Капоши, туберкулез, рак шейки матки и многими другими, но при этом они не были изгоями в
обществе. А теперь этим заболеваниям присвоили имя СПИД и обрекли людей, болеющих такими болезнями, на моральные страдания, которые привели уже не к
одному случаю самоубийства только от того, что люди слышали эту аббревиатуру - СПИД - в качестве своего диагноза. Этой аббревиатуре придали страшный
смысл, которого она не заслуживает.
Спекуляции вокруг проблемы ВИЧ-СПИДа - самый большой обман на современном рынке медицины. Состояния ослабленного иммунитета, то есть иммунодефицита,
известны медикам с давних времен. Есть социальные причины иммунодефицита - нищета, недоедание, наркомания и др. Есть экологические причины: радиация
в местах ядерных испытаний, избыток мышьяка в воде и почве, наличие других отравляющих веществ, воздействие больших доз антибиотиков и т. п. В каждом
конкретном случае ослабления иммунитета необходимы добросовестное и тщательное обследование больного для нахождения причины иммунодефицита, периодические
обследования в процессе лечения.
Синдром приобретенного иммунодефицита был, есть и будет. Так же, как были, есть и будут болезни, возникающие в результате ослабленного иммунитета. Ни
один врач, ни один ученый этого не может отрицать и не отрицает. Не отрицают этого и СПИД-диссиденты, хотя средства массовой информации им часто это
приписывают. Желая привлечь внимание, беря интервью у специалистов, защищающих официальную догму (их называют СПИД-ортодоксами или СПИД-реалистами),
некоторые журналисты спрашивают: "А вот есть такие ученые, которые говорят, что СПИДа нет?" У любого ученого-медика и врача это вызывает естественную
отрицательную реакцию - это полная чушь!
Снова растёт градус дискуссии...)
Воланд, сказать то что мне хотел?Эмоций много - смысл неясен.
Что СПИД-диссидентство это непонятые гении?
Не поверю никогда.
Практически все диссиденты из Америки,
кто не сел на препараты,
разработанные в соответствии с теориями их противников
из лагеря консервативной медицины - уже на том свете.
Это факты.
А эмоции как раз для сторонников "альтернативы" тут характерны...
Градус дискуссии, я гляжу, растёт...
Где ж Вы мил человек увидели здесь рост градуса дискуссии? У людей имеющих медицинское образование взгляды схожи по проблеме. А с людьми, не имеющими
никакого отношения к медицине (с так называемыми "доморощенными медиками"), нахватавшимися словесов из медучебников и прочей литературы и жонглирующими
ими, - дискуссии в принципе не может быть. Они жонглированием терминологией спекулируют вокруг проблемы пытаясь нажить себе дешевый авторитет. Обычно это
люди несостоявшиеся в своей профессии. Им плевать на чем зарабатывать его. Нельзя позволять этим "доморощенным медикам" и тем, кто ощущает себя
держателями правды, управлять нами, как они порой это делают сейчас. Эти "доморощенные медики" готовы только жонглировать словесами не неся никакой
ответственности. Откуда им знать что значит на деле нести ответственность за человека, доверившего тебе свою жизнь. В такой ситуации, где от названия
болезни рушатся судьбы и жизни людей, где болезненное состояние, ранее не бывшее смертельным, вдруг объявляется смертельной болезнью, где все поставлено
с ног на голову, нельзя бросаться словами.
Doctor H.Lecter
По сабжу: СПИД-диссиденты в США -
явление уже примерно 12 летней давности...
Произошла страшная подмена понятий, терминологии. Именно страшная, потому что в результате этой подмены люди становятся изгоями в обществе. Люди всегда
болели такими болезнями, как малярия, токсоплазмоз, саркома Капоши, туберкулез, рак шейки матки и многими другими, но при этом они не были изгоями в
обществе. А теперь этим заболеваниям присвоили имя СПИД и обрекли людей, болеющих такими болезнями, на моральные страдания, которые привели уже не к
одному случаю самоубийства только от того, что люди слышали эту аббревиатуру - СПИД - в качестве своего диагноза. Этой аббревиатуре придали страшный
смысл, которого она не заслуживает.
Спекуляции вокруг проблемы ВИЧ-СПИДа - самый большой обман на современном рынке медицины. Состояния ослабленного иммунитета, то есть иммунодефицита,
известны медикам с давних времен. Есть социальные причины иммунодефицита - нищета, недоедание, наркомания и др. Есть экологические причины: радиация
в местах ядерных испытаний, избыток мышьяка в воде и почве, наличие других отравляющих веществ, воздействие больших доз антибиотиков и т. п. В каждом
конкретном случае ослабления иммунитета необходимы добросовестное и тщательное обследование больного для нахождения причины иммунодефицита, периодические
обследования в процессе лечения.
Синдром приобретенного иммунодефицита был, есть и будет. Так же, как были, есть и будут болезни, возникающие в результате ослабленного иммунитета. Ни
один врач, ни один ученый этого не может отрицать и не отрицает. Не отрицают этого и СПИД-диссиденты, хотя средства массовой информации им часто это
приписывают. Желая привлечь внимание, беря интервью у специалистов, защищающих официальную догму (их называют СПИД-ортодоксами или СПИД-реалистами),
некоторые журналисты спрашивают: "А вот есть такие ученые, которые говорят, что СПИДа нет?" У любого ученого-медика и врача это вызывает естественную
отрицательную реакцию - это полная чушь!
Снова растёт градус дискуссии...)
Воланд, сказать то что мне хотел?Эмоций много - смысл неясен.
Что СПИД-диссидентство это непонятые гении?
Не поверю никогда.
Практически все диссиденты из Америки,
кто не сел на препараты,
разработанные в соответствии с теориями их противников
из лагеря консервативной медицины - уже на том свете.
Это факты.
А эмоции как раз для сторонников "альтернативы" тут характерны...
Lilith+
Удален 5/12/2009, 8:05:13 AM
(woland2 @ 12.05.2009 - время: 03:33) Надо читать внимательнее все, а не кусками, - тогда и смысл понятен будет. 
А еще можно прочитанные слова зачеркивать. Как смысл поймёшь - сразу и зачеркиваешь.
А еще можно прочитанные слова зачеркивать. Как смысл поймёшь - сразу и зачеркиваешь.
Lilith+
Удален 5/12/2009, 8:13:47 AM
(woland2 @ 12.05.2009 - время: 01:39) На борьбу со СПИДом за 20 лет (с 1981 года), по данным Гарвардского университета, человечество уже потратило свыше 500 миллиардов долларов и не получило никаких положительных результатов. Возникает вопрос: куда уходят эти деньги и на что конкретно они потрачены? Ответ очевиден:
Каждый день пустынные районы Земли падет столько солнечной энергии, что её хватило бы для покрытия нужд всего человечества на пятьдесят-сто дней. Спрашивается, куда идут эти безграничные запасы энергии? Ответ очевиден. Их прикарманивают фирмы, производящие бензин и валенки.
PS Кому - очевиден, а по мне - так демагогичен и голословен.
Каждый день пустынные районы Земли падет столько солнечной энергии, что её хватило бы для покрытия нужд всего человечества на пятьдесят-сто дней. Спрашивается, куда идут эти безграничные запасы энергии? Ответ очевиден. Их прикарманивают фирмы, производящие бензин и валенки.
PS Кому - очевиден, а по мне - так демагогичен и голословен.
Странник 2
Специалист
5/13/2009, 7:23:18 PM
Эрт
И какое отношение микротрещины имеют к ВИЧу? Это не гепатит. ВИЧ прекрасно проходит через здоровую слизистую.
Эрт, я же писал, что у меня знакомый у америкосов учился. В своё время я довольно много беседовал с ним на эту тему...
Но вот сегодня я всё таки просмотрел с десяток разных сайтов. Именно тех, где идёт защита ВИЧ... Внимательно почитал!
И ещё раз убедился: не надо быть ни вирусологом, ни иммунологом, ни инфекционистом чтобы понять, сколько противоречий в этом вопросе...
Кстати, про микротрещины там было, а вот по поводу "здоровой слизистой" написано, что не проходит...
Ну а уж происхождение ВИЧ - это вообще только гипотезы... Они таковыми и остануться. Пока не признают, что на самом деле это всего лишь вирус-спутник...
В предисловии ко второй книге П. Дюсберга "Выдуманный вирус СПИДа" лауреат Нобелевской премии, присужденной за открытие химической реакции, которая стала затем использоваться без ведома и согласия автора в диагностике ВИЧ-инфекции (т.н. полимеразная цепная реакция – PCR) профессор К. Муллис (США), пишет: "Я был убежден в существовании вирусного происхождения СПИДа, но Питер Дюсберг утверждает, что это ошибка. Теперь я тоже вижу, что гипотеза ВИЧ/СПИДа – не просто научная недоработка: это адская ошибка. Я говорю это как предупреждение".
Тритерапией можно вирусную нагрузку в крови понизить до неопределяемой. Но он внедряет свой генетический материал и ферменты в клетки и хрен его оттуда чем выбьешь.
Я думаю, если его когда-нибудь "выбьют" из клетки, то человеку точно пипец настанет...
Не надо забывать хотя бы тот момент, что малые дозы вирусов используются для создания вакцин.
Кто-нибудь изучал положительные стороны этого ретровируса?!
Примерно в 2000 году, чтоб ты знал, ВОЗ выпустила официальный документ, в котором говорится, что 87 % онкологии связано с вирусами. Такие виды рака, как саркома Капоши или рак шейки матки на 100 % связаны с вирусами.
И наверняка, ни одного штамма этих вирусов так нигде и нет...
Эрт, если ты врач, то по какой специальности?
Lilith+
Но вот до такой такой наглой лжи, чтобы назвать мистификацией смертельную чернобыльскую дозу, не доходило.
А Вы в курсе, что в тот период допустимые дозы были быстренько пересмотрены? В сторону увеличения...
Отрицать СПИД на фоне могут либо глупцы либо циничные интриганы и столь же циничные журналюги.
Вы уж пожалуйста читайте внимательнее предыдущие посты... СПИД, то бишь иммунодефицит, никто не отрицает. Он был во все времена. Отрицают наличие ВИРУСА, ВЫЗЫВАЮЩЕГО СПИД. Или, другими словами, тот вирус, которым сейчас пытаются оперировать, не вызывает иммунодефицита.
Каждый день пустынные районы Земли падет столько солнечной энергии, что её хватило бы для покрытия нужд всего человечества на пятьдесят-сто дней. Спрашивается, куда идут эти безграничные запасы энергии? Ответ очевиден. Их прикарманивают фирмы, производящие бензин и валенки.
PS Кому - очевиден, а по мне - так демагогичен и голословен.
Если у Вас хватит сил противостоять нефтяному и газовому лобби, то всперёд!
Изобретений, позволяющих использовать солнечную энергию более чем достаточно...
И какое отношение микротрещины имеют к ВИЧу? Это не гепатит. ВИЧ прекрасно проходит через здоровую слизистую.
Эрт, я же писал, что у меня знакомый у америкосов учился. В своё время я довольно много беседовал с ним на эту тему...
Но вот сегодня я всё таки просмотрел с десяток разных сайтов. Именно тех, где идёт защита ВИЧ... Внимательно почитал!
И ещё раз убедился: не надо быть ни вирусологом, ни иммунологом, ни инфекционистом чтобы понять, сколько противоречий в этом вопросе...
Кстати, про микротрещины там было, а вот по поводу "здоровой слизистой" написано, что не проходит...
Ну а уж происхождение ВИЧ - это вообще только гипотезы... Они таковыми и остануться. Пока не признают, что на самом деле это всего лишь вирус-спутник...
В предисловии ко второй книге П. Дюсберга "Выдуманный вирус СПИДа" лауреат Нобелевской премии, присужденной за открытие химической реакции, которая стала затем использоваться без ведома и согласия автора в диагностике ВИЧ-инфекции (т.н. полимеразная цепная реакция – PCR) профессор К. Муллис (США), пишет: "Я был убежден в существовании вирусного происхождения СПИДа, но Питер Дюсберг утверждает, что это ошибка. Теперь я тоже вижу, что гипотеза ВИЧ/СПИДа – не просто научная недоработка: это адская ошибка. Я говорю это как предупреждение".
Тритерапией можно вирусную нагрузку в крови понизить до неопределяемой. Но он внедряет свой генетический материал и ферменты в клетки и хрен его оттуда чем выбьешь.
Я думаю, если его когда-нибудь "выбьют" из клетки, то человеку точно пипец настанет...
Не надо забывать хотя бы тот момент, что малые дозы вирусов используются для создания вакцин.
Кто-нибудь изучал положительные стороны этого ретровируса?!
Примерно в 2000 году, чтоб ты знал, ВОЗ выпустила официальный документ, в котором говорится, что 87 % онкологии связано с вирусами. Такие виды рака, как саркома Капоши или рак шейки матки на 100 % связаны с вирусами.
И наверняка, ни одного штамма этих вирусов так нигде и нет...
Эрт, если ты врач, то по какой специальности?
Lilith+
Но вот до такой такой наглой лжи, чтобы назвать мистификацией смертельную чернобыльскую дозу, не доходило.
А Вы в курсе, что в тот период допустимые дозы были быстренько пересмотрены? В сторону увеличения...
Отрицать СПИД на фоне могут либо глупцы либо циничные интриганы и столь же циничные журналюги.
Вы уж пожалуйста читайте внимательнее предыдущие посты... СПИД, то бишь иммунодефицит, никто не отрицает. Он был во все времена. Отрицают наличие ВИРУСА, ВЫЗЫВАЮЩЕГО СПИД. Или, другими словами, тот вирус, которым сейчас пытаются оперировать, не вызывает иммунодефицита.
Каждый день пустынные районы Земли падет столько солнечной энергии, что её хватило бы для покрытия нужд всего человечества на пятьдесят-сто дней. Спрашивается, куда идут эти безграничные запасы энергии? Ответ очевиден. Их прикарманивают фирмы, производящие бензин и валенки.
PS Кому - очевиден, а по мне - так демагогичен и голословен.
Если у Вас хватит сил противостоять нефтяному и газовому лобби, то всперёд!
Изобретений, позволяющих использовать солнечную энергию более чем достаточно...