СПИД - Мистификация ХХ века

(Психиатр @ 25.12.2007 - время: 20:26) (Soviet @ 25.12.2007 - время: 16:49) (-Палыч- @ 24.12.2007 - время: 18:34) не секрет что
колокольный звон убивает многие вирусы, например вирус тифа погибает в считанные секунды.
Фигасе! Даже бактерии не переносят этот звон...

Вот она где панацея..
А кишечные бактерии? Получается, что все звонари не болеют СПИДом, но страдают дисбактериозом?????
Вот и я о том же. Бред на бреде.. И нет же, люди свято верят в это..
Пора бы уже в России жёлтую прессу официально зачислить, как одну из религий..

В колокольный звон или СПИД-диссидентство поверить легче, чем погружаться в глубины вирусологии и иммунологии. Это естественно. Но от людской дикости действительно иногда голова идёт кругом. Порой кажется, что если будет выгодно, люди будут утверждать, что земля плоская. Но это уже феномен не медицины, а психологии.

Я не являюсь сторонником необразованных знахарей. Но официальной медицине тоже давно не доверяю. Моя мама, например, отлежала в разных кардиоцентрах, и ее 4 месяца пичкали нитратами. Потом выяснилось, что это шейно-грудной остеохондроз. Далее последовал комментарий замглавы кардиотделения, мол, медицине не так много лет. Многое еще не изучено.
Так что я не исключаю, что люди мрут не СПИДа, а от лекарств, которыми его лечат. Человек ведь умирает не непосредственно от СПИДа, а от конкретной болезни. Тесты - тоже вещь сомнительная. Так что я не удивлюсь, что все это придумано для ведения масштабного бизнеса. Но ничего не утверждаю, так как фактов ни защиты, ни опровержения диагноза у меня нет.

(Shmidt J. @ 05.01.2008 - время: 02:57) Так что я не исключаю, что люди мрут не СПИДа, а от лекарств, которыми его лечат. Человек ведь умирает не непосредственно от СПИДа, а от конкретной болезни. Тесты - тоже вещь сомнительная. Так что я не удивлюсь, что все это придумано для ведения масштабного бизнеса. Но ничего не утверждаю, так как фактов ни защиты, ни опровержения диагноза у меня нет.
А то что до начала применения антиретровирусных препаратов смертность была на порядок выше, ни о чём не говорит? При начале использования того же азидотимидина в 87-м люди из хосписов выписываться начали.
Да и тесты не сомнительные, а весьма конкретные. Это не гадание и не эзотерика.

И потом, когда вирус открывался, никто не мог знать, что вокруг него будут крутиться значительные суммы.

Статью читал год назад. Считаю, что для читателя, не имеющего отношения к медицине написана весьма убедительно. Какого-либо аргументированного опровержения фактов, приведённых в ней не встречал. В основном, возражения идут общего характера типа "не может ведь сговориться весь мир", "это похоже на паранойю", и т. д.
Следовательно, как НЕ специалист в области медицины, придерживаюсь точки зрения, изложенной в ней. До тех пор, пока другие факты (а не размышления общего характера), не убедят меня в обратном.
Ну а причинно-следственные цепочки могу выстраивать и сам.

ВИЧ, СПИД - серьёзная проблема, под каким углом её не рассматривай. Есть одно НО. СПИД - это всё-таки синдром, а не болезнь, хотя можно было бы его и считать таковой, как например, грипп. Но никто не торопится называть СПИД болезнью.
Есть ещё несколько моментов по этой проблеме: в начале века грипп ("Испанка") выкосил в Европе несколько десятков миллионов человек, а в последующие времена эпидемии гриппа не так страшны (до поры до времени). То же произойдёт и с ВИЧ-инфекцией: встанешь так поутру, потянешься, подумаешь: "Вчера СПИДом заразился, надо бы сходить к врачу что-ли".
Не знаю как насчёт самоизлечения, а то, что есть многолетние вирусоновители внушает оптимизм. Заразиться этой инфекцией не так просто да и заражение ВИЧ-инфекцией - это ещё не смертельный приговор.

В общем как я поняла, жить-таки вредно, потому что от этого все-таки умирают.

И вне зависимости от того, есть вирус или нет, но и в том, и вдругом случае найдутся люди, которые смогут на этом сделать деньги, а также на том, чтобы доказать обратное.
ВО-истину, "Что не продается, то не искусство".

Единственное, чего я не поняла, какая корысть геям ПиАрить СПИД и ВИЧ...

Дорогие друзья! Чем долго и бесцельно фантазировать о ВИЧ-СПИДе, просто зайдите на главный Российский портал на эту тему и там вы найдете самые достоверные ответы на все интересующие вас вопросы. Как говориться, не мудрствуя лукаво... www.aids.ru

(sexikat @ 26.01.2008 - время: 05:52) Дорогие друзья! Чем долго и бесцельно фантазировать о ВИЧ-СПИДе, просто зайдите на главный Российский портал на эту тему и там вы найдете самые достоверные ответы на все интересующие вас вопросы. Как говориться, не мудрствуя лукаво... www.***.ru
Ну это не главный российский портал. Ресурс СПИД-центра другой. Это сайт одной из крупнейших СПИД-сервисных НКО, я одно время сотрудничал с ними.

Основная беда таких порталов в том, что там информация правильная, но её слишком много. И когда у человека возникает вопрос, то очень трудно найти именно то что нужно и в необходимом объёме. Часто бывает достаточно одного абзаца обычными словами, но находится всегда 3 страницы медицинских терминов.

Если вы сейчас внимательно рассмотрите этот сайт, вы заметите что там многое изменилось и системы поиска упрощены, а главное, для тех кто уже не в состоянии искать....можно просто послать вопрос в рубрику "вопросы-ответы". Что касается сайта СПИД-центра, думаю вы не хуже меня знаете насколько он отличается от aids.ru, официально центральным ресурсом можно назвть все что угодно, но люди столкнувшиеся с прблемой ВИЧ-СПИДа, прекрасно знают где действительно самый свежий и достоверный источник на данную тему.

(sexikat @ 26.01.2008 - время: 19:04) люди столкнувшиеся с прблемой ВИЧ-СПИДа, прекрасно знают где действительно самый свежий и достоверный источник на данную тему.
Беда в том, что люди столкнувшиеся с этой проблемой вообще не знают, где достоверный источник. Но это уже не по сабжу...

Я все таки сомневаюсь, что его не существует

Дискуссию о том, что такое ВИЧ и СПИД, должны вести вирусологи, иммунологи и т. д... однако правильно ли я понимаю, что отношение так называемых оппортунистов к СПИДУ заключается примерно в следующем:

1. Природа этого явления не совсем ясна и спор о том, что это такое не окончен.
2. Ажиотаж по поводу этого явления носит коммерческий характер
3. Лечение от этого невозможно
4. Под ВИЧ и СПИД израсходовано столько денег, что хватило бы на разработку способов лечения от всех остальных болезней?

(Welldy @ 01.05.2009 - время: 14:00) 1. Природа этого явления не совсем ясна и спор о том, что это такое не окончен.
2. Ажиотаж по поводу этого явления носит коммерческий характер
3. Лечение от этого невозможно
4. Под ВИЧ и СПИД израсходовано столько денег, что хватило бы на разработку способов лечения от всех остальных болезней?
1. Какого явления? Если имеется в виду ВИЧ-инфекция, то возникновение оппортунистов в её рамках изучено и и так же возможно, как возникновение пневмонии после гриппа.
2. Ажиотаж носит медицинский характер.
3. На данный момент ВИЧ невозможно вывести из организма, как и герпес-вирус, цитомегаловирус и многие другие.
4. Что такое "способы лечения всех болезней"? Меньше читайте жёлтую прессу.

Эрт
патогенез ВИЧ-инфекции описан
Дай ссылку мне действительно будет интересно посмотреть

(Эрт @ 02.05.2009 - время: 01:57) (Welldy @ 01.05.2009 - время: 14:00) 4. Под ВИЧ и СПИД израсходовано столько денег, что хватило бы на разработку способов лечения от всех остальных болезней? 4. Что такое "способы лечения всех болезней"? Меньше читайте жёлтую прессу.
Дискуссия о том, что такое СПИД требует специальных знаний... Однако сколько денег было израсходовано на исследование и лечение и насколько эффективны были и еще будут эти затраты, уже не медицинский вопрос.

На исследование и лечение СПИД были потрачены десятки и сотни миллиардов долларов, а проблемой занимается огромное число ученых, врачей, фармацевтов. Успехи невелики и не предвидятся. Можно говорить только о продлении жизни больных и популяризации одноразовых шприцев, инструментов и презервативов.

Те же деньги и те же усилия можно было бы потратить на лечение или профилактику многих болезней, от которых также массово умирают люди, например, туберкулеза, малярии, рака, наконец. Таким образом, кампания по борьбе со СПИДом по сути навредила здоровью человечества.

(woland2 @ 02.05.2009 - время: 07:05) Дай ссылку мне действительно будет интересно посмотреть
Учебники по вирусологии и инфекционным болезням, продающиеся в медицинских магазинах и одобренные соответствующими государственными организациями. Это целые параграфы, перепечатывать не буду.
(Welldy)Те же деньги и те же усилия можно было бы потратить на лечение или профилактику многих болезней, от которых также массово умирают люди, например, туберкулеза, малярии, рака, наконец. Таким образом, кампания по борьбе со СПИДом по сути навредила здоровью человечества.
Объясните это людям, которые выписывались из хосписов, когда была открыта высокоактивная антиретровирусная терапия (ВААРТ) в 90-х годах. Переодически появляются новые препараты, в том числе и новых классов, позволяющие ВИЧ-положительным вести обычную жизнь неопределённо долго.
В СПИД-сервисе возникла другая проблема - из-за успехов медицины с ВИЧу стали относиться менее серьёзно, мол "жить можно не плохо и с ним".

У меня один маленький вопрос к СПИД-защитникам.
Где-то здесь в теме утверждалось, что мало того что сам вирус сфотографирован, так ещё и даже геном расшифрован. В таком случае, ГДЕ ВАКЦИНА? Ибо при таких "достижениях" даже мутабельность вируса этому не помеха!
Но вот здесь почему-то метод Пастера дал сбой...

(Странник 2 @ 04.05.2009 - время: 13:29) У меня один маленький вопрос к СПИД-защитникам.
Где-то здесь в теме утверждалось, что мало того что сам вирус сфотографирован, так ещё и даже геном расшифрован. В таком случае, ГДЕ ВАКЦИНА? Ибо при таких "достижениях" даже мутабельность вируса этому не помеха!
Но вот здесь почему-то метод Пастера дал сбой...
Ну мутабельность вирусов гриппа - помеха для вакцины. Даже при вакцинации от гриппа вероятность заражения определённая есть. Но это же не значит, что гриппа не существует?
Но между гриппом и ВИЧ-инфекцией есть существенная разница - гриппом можно болеть сильно, а можно и более легко его перенести (чему и способствует вакцинация). А ВИЧ-инфекция либо есть, либо нет. Различия протекания зависят от особенностей восприимчивости конкретного организма к данному вирусу. Как и в случае с герпес-вирусной инфекцией. Герпес есть практически у всех, но у большинства не проявляется. И лекарства тут не причем. И это тоже не значит, что герпеса не существует.)

(Странник 2 @ 04.05.2009 - время: 13:29) У меня один маленький вопрос к СПИД-защитникам.
Где-то здесь в теме утверждалось, что мало того что сам вирус сфотографирован, так ещё и даже геном расшифрован. В таком случае, ГДЕ ВАКЦИНА? Ибо при таких "достижениях" даже мутабельность вируса этому не помеха!
Но вот здесь почему-то метод Пастера дал сбой...
Все заданные вопросы - по существу. Вакцинилизация всего и вся - это тупиковый путь, доказанный многократно - последствиями этого мероприятия.
Сторонники этого и около этого тусующиеся, - тупы и упорствуют в этом, поскольку это кормушка, к которой они присосались. Никаких особых усилий -
результат на лицо и в кармане.
Они не людям помогают - а пытаются доказать - что умнее природы.
Занимаясь моделированием туберкулеза лимфатической системы (основы так называемой иммунной системы) - было выяснено, что тубик развивается около
лимфоцитов (основы иммунной), а СПИД внутри их (это для невежд информация по вопросу - что такое патогенез). Похожи они тем - что там и там вылетает
иммунная - и, следовательно, защита наша - умирают в обоих случаях не от них - а от того - что кто-то чихнул - а защиты нет. И результат того - что так
произошло - химизация - природа приспосабляется.