СПИД - Мистификация ХХ века
Soviet
Мастер
12/10/2007, 4:27:12 PM
(Nifertity @ 10.12.2007 - время: 13:12) (Soviet @ 10.12.2007 - время: 12:57) А всем людям далеким от медицины, на которых расчитаны эти бредовые статьи, советую сомневаться в них, чтобы не забивать голову ересью и ложью.
А как ты объяснишь то, что врач из министерства здравоохранения подтвердила, что это правда?
И ещё. Когда человек болеет ангиной, он лечится препаратами против ангины, но никак не препаратами против боли в суставах.
Чем же тогда лечат СПИД, если лекарства против него не придумали???
Люди сидящие за бумагами в минздраве забывают как микроскопом пользоваться, не говоря о том, помнят ли они хоть что-нибудь из пройденого курса в мед.ВУЗе. Так что эта врач по сути некомпетентный источник. Лучше поинтересуйтесь у людей, которые разрабатывали реактивы для диагностики ВИЧа - они своё дело знают.
Есть вообще люди с высшим медицинским образованием и даже с красными дипломами, которые верят в духов, в магию и прочую паранаучную белебрду. Я ваще поражаюсь разуму этих людей..
Ты права. Нет препаратов, которые действуют прямо на вирус. Но противовирусная терапия заключается в том, чтобы поддерживать иммунитет и общее состояние больного, а также блокировать ферменты вируса, благодаря которым он живет и размножается.
А как ты объяснишь то, что врач из министерства здравоохранения подтвердила, что это правда?
И ещё. Когда человек болеет ангиной, он лечится препаратами против ангины, но никак не препаратами против боли в суставах.
Чем же тогда лечат СПИД, если лекарства против него не придумали???
Люди сидящие за бумагами в минздраве забывают как микроскопом пользоваться, не говоря о том, помнят ли они хоть что-нибудь из пройденого курса в мед.ВУЗе. Так что эта врач по сути некомпетентный источник. Лучше поинтересуйтесь у людей, которые разрабатывали реактивы для диагностики ВИЧа - они своё дело знают.
Есть вообще люди с высшим медицинским образованием и даже с красными дипломами, которые верят в духов, в магию и прочую паранаучную белебрду. Я ваще поражаюсь разуму этих людей..
Ты права. Нет препаратов, которые действуют прямо на вирус. Но противовирусная терапия заключается в том, чтобы поддерживать иммунитет и общее состояние больного, а также блокировать ферменты вируса, благодаря которым он живет и размножается.
Nifertity
Грандмастер
12/10/2007, 4:33:49 PM
А почему сотрудница моей тёти, которая работает в химической лаборатории, не заболела ВИЧ после того, как ей в глаз случайно попала жидкость из пробирки где ВИЧ-инфекция была?
Soviet
Мастер
12/10/2007, 4:34:16 PM
(Nifertity @ 10.12.2007 - время: 13:20) Мать моей подруги работает в центре реабилитации алкоголиков и наркоманов. И она прямо так и сказала, что это якобы лечение проводится для зарабатывания денег и никакой пользы на самом деле не приносит.
Тогда почему носители ВИЧ должны тратить деньги на лечение, если препарата, который убивает вирус до сих пор не придумали???
загадка
Я сомневаюсь относительно утверждения об отсуствии пользы от лечения. Польза определенно есть, но опять же!, она направлена на сдерживание вируса, а не на его уничтожение - это ни для кого не секрет.
Может какие-то врачи и пользуются безнадежностью ситуации и малой просвещенностью (зачастую) пациентов относительно их болезни, чтобы делать деньги, но этот никак не относится к ГЛОБАЛЬНОМУ сговору.
Тогда почему носители ВИЧ должны тратить деньги на лечение, если препарата, который убивает вирус до сих пор не придумали???
загадка
Я сомневаюсь относительно утверждения об отсуствии пользы от лечения. Польза определенно есть, но опять же!, она направлена на сдерживание вируса, а не на его уничтожение - это ни для кого не секрет.
Может какие-то врачи и пользуются безнадежностью ситуации и малой просвещенностью (зачастую) пациентов относительно их болезни, чтобы делать деньги, но этот никак не относится к ГЛОБАЛЬНОМУ сговору.
Soviet
Мастер
12/10/2007, 4:43:14 PM
(Nifertity @ 10.12.2007 - время: 13:33) А почему сотрудница моей тёти, которая работает в химической лаборатории, не заболела ВИЧ после того, как ей в глаз случайно попала жидкость из пробирки где ВИЧ-инфекция была?
Во-первых, вероятно концентрация вируса была недостаточной для заражения.
Во-вторых, (я надеюсь знающие более точно люди меня поправят) у эпителия роговицы нет рецепторов, через которые вирус может проникнуть в клетку и далее в кровоток. Да и сама роговица то не содержит кровеносных сосудов, а питается диффузно благодаря близлежащим тканям.
В-третьих, как скоро после случая эта сотрудница проверялась на ВИЧ?
Во-первых, вероятно концентрация вируса была недостаточной для заражения.
Во-вторых, (я надеюсь знающие более точно люди меня поправят) у эпителия роговицы нет рецепторов, через которые вирус может проникнуть в клетку и далее в кровоток. Да и сама роговица то не содержит кровеносных сосудов, а питается диффузно благодаря близлежащим тканям.
В-третьих, как скоро после случая эта сотрудница проверялась на ВИЧ?
Nifertity
Грандмастер
12/10/2007, 4:44:48 PM
Ок. Если ты врач, тогда ответь мне на вопрос. Исходя из статьи, это правда, что ВИЧ может САМ развиться в организме человека от наркотиков или ещё чего-то без заражения? Очень интересно.
Soviet
Мастер
12/10/2007, 5:00:42 PM
(Nifertity @ 10.12.2007 - время: 13:44) Ок. Если ты врач, тогда ответь мне на вопрос. Исходя из статьи, это правда, что ВИЧ может САМ развиться в организме человека от наркотиков или ещё чего-то без заражения? Очень интересно.
Конечно не может! Нет вируса - нет болезни. Сам для себя организм синтезировать вирусы вроде не научился, да и не нужно ему это.
А вот иммунодефицит от наркоты появиться может со временем. Но по-моему это следствие воздействия не самих наркотиков, а тот образ жизни, который ведет наркоман.
ЗЫ Я не врач - годков мне мало..
Конечно не может! Нет вируса - нет болезни. Сам для себя организм синтезировать вирусы вроде не научился, да и не нужно ему это.
А вот иммунодефицит от наркоты появиться может со временем. Но по-моему это следствие воздействия не самих наркотиков, а тот образ жизни, который ведет наркоман.
ЗЫ Я не врач - годков мне мало..
Vitta
Новичок
12/10/2007, 5:35:53 PM
Всякие статьи, исследования и т.д. И умирать боимся, и жить страшно. Вполне возможно, что пройдет пара лет и СПИД будет не вирус, а какая-нибудь мутация генов. Которая произошла от того, что мы едим и пьем. И что дальше?
Надо быть специалистом в этой сфере самому, чтобы ответить быть или не быть.
А так, гадать на бобах, несерьезно
Надо быть специалистом в этой сфере самому, чтобы ответить быть или не быть.
А так, гадать на бобах, несерьезно
Эрт
Грандмастер
12/10/2007, 5:46:04 PM
Я сейчас в из интернет-кафе и сосредотачиваться мне сложно, но заявляя, что ВИЧа нет, мы утверждаем что:
1. Тысячи и тысячи незнакомых друг с другом вирусологов, исследователей, врачей вступили друг с другом в сговор с целью запудрить нам мозги. Это похоже на паранойю.
2. Все анализы, выявляющие патогены по их генетическому материалу (ПЦР, ЛЦР и т.д.) нужно выкинуть на помойку, так как они реагируют на "ничто".
3. Наша иммунная система полная дура, так как растрачивает ресурсы, время, энергию на выработку СПЕЦИФИЧЕСКИХ антител, в ответ на присутствие в организме "ничто".
Геном ВИЧа полностью расшифрован, жизненный цикл описан, патогенез ВИЧ-инфекции описан, его ближайшие родственники вируса выявлены.
1. Тысячи и тысячи незнакомых друг с другом вирусологов, исследователей, врачей вступили друг с другом в сговор с целью запудрить нам мозги. Это похоже на паранойю.
2. Все анализы, выявляющие патогены по их генетическому материалу (ПЦР, ЛЦР и т.д.) нужно выкинуть на помойку, так как они реагируют на "ничто".
3. Наша иммунная система полная дура, так как растрачивает ресурсы, время, энергию на выработку СПЕЦИФИЧЕСКИХ антител, в ответ на присутствие в организме "ничто".
Геном ВИЧа полностью расшифрован, жизненный цикл описан, патогенез ВИЧ-инфекции описан, его ближайшие родственники вируса выявлены.
Nitonise
Интересующийся
12/10/2007, 7:56:16 PM
(Nifertity @ 09.12.2007 - время: 23:21) "ВИЧ не является вирусом, не вызывает СПИД и не передаётся"
На днях я получила 9 ссылок на статьи учёных в поиске правды СПИДа. Всё бы ничего, но сразу после этого я поинтересовалась у знакомой из министерства здравоохранения - правда ли это. Оказалось, что многим врачам во всём мире ещё 10 лет назад было известно, что ВИЧ не является вирусом, не вызывает СПИД и не передаётся никакими путями. Существует множество заболеваний и состояний организма, при которых ставят диагноз ВИЧ. А лекарства, которыми его лечат, убивают человека совсем.
И вся шумиха со спидом всего лишь глобальный бизнес.
А сколько судеб покалечено... Сколько самоубийств... Сколько отверженных от общества людей...
Верите или нет - личное дело каждого.
Но советую ознакомиться со статьями.
Наверно поленитесь прочитать статьи целиком, но оно того стоит.
Выдержка из книги Кэрри Муллиса. Сентябрь 1998 г. "Медицинское чиновничество против правды"
Ссылка-1
Гипотеза химического происхождения СПИД
Ссылка-2
""...Борьба со СПИДом - это пример типичного грандиозного надувательства, которое процветает в современном мире. Огромную роль в этом, как и в любом другом масштабном надувательстве, играют СМИ. Точка зрения честных учёных отражается в малотиражных научных сборниках, в какой-нибудь университетской газетке или радиопередаче. Тогда как щедро оплачиваемая лживая «официальная» пропаганда ведётся в планетарных масштабах....."
".... ВИЧ был открыт в 1984 году, а уже в 1986-м компания заявляет, что лекарство найдено, и в 1987-м оно поступает в продажу. Всё просто: АZТ был разработан ещё в 70-х годах для борьбы с раком. Но выяснилось, что высокотоксичный АZТ убивает быстрее рака, и в продажу он не попал. И вот теперь решено было выяснить, кто быстрее убивает - АZТ или СПИД, а заодно «отбить» средства, вложенные в разработку......"
Я не знаю что насчет мистификации глобальной, но можно ответить что в России больные ВИЧ и СПИДом получают лечение бесплатно, так что незачем правительству зарабатывать на этом деньги. Точно знаю еще что медикам сложно найти вакцину потому, что на вирусе нет никаких зацепок для препаратов, он их просто не воспринимает.
На днях я получила 9 ссылок на статьи учёных в поиске правды СПИДа. Всё бы ничего, но сразу после этого я поинтересовалась у знакомой из министерства здравоохранения - правда ли это. Оказалось, что многим врачам во всём мире ещё 10 лет назад было известно, что ВИЧ не является вирусом, не вызывает СПИД и не передаётся никакими путями. Существует множество заболеваний и состояний организма, при которых ставят диагноз ВИЧ. А лекарства, которыми его лечат, убивают человека совсем.
И вся шумиха со спидом всего лишь глобальный бизнес.
А сколько судеб покалечено... Сколько самоубийств... Сколько отверженных от общества людей...
Верите или нет - личное дело каждого.
Но советую ознакомиться со статьями.
Наверно поленитесь прочитать статьи целиком, но оно того стоит.
Выдержка из книги Кэрри Муллиса. Сентябрь 1998 г. "Медицинское чиновничество против правды"
Ссылка-1
Гипотеза химического происхождения СПИД
Ссылка-2
""...Борьба со СПИДом - это пример типичного грандиозного надувательства, которое процветает в современном мире. Огромную роль в этом, как и в любом другом масштабном надувательстве, играют СМИ. Точка зрения честных учёных отражается в малотиражных научных сборниках, в какой-нибудь университетской газетке или радиопередаче. Тогда как щедро оплачиваемая лживая «официальная» пропаганда ведётся в планетарных масштабах....."
".... ВИЧ был открыт в 1984 году, а уже в 1986-м компания заявляет, что лекарство найдено, и в 1987-м оно поступает в продажу. Всё просто: АZТ был разработан ещё в 70-х годах для борьбы с раком. Но выяснилось, что высокотоксичный АZТ убивает быстрее рака, и в продажу он не попал. И вот теперь решено было выяснить, кто быстрее убивает - АZТ или СПИД, а заодно «отбить» средства, вложенные в разработку......"
Я не знаю что насчет мистификации глобальной, но можно ответить что в России больные ВИЧ и СПИДом получают лечение бесплатно, так что незачем правительству зарабатывать на этом деньги. Точно знаю еще что медикам сложно найти вакцину потому, что на вирусе нет никаких зацепок для препаратов, он их просто не воспринимает.
Эрт
Грандмастер
12/10/2007, 11:01:13 PM
С вакциной проблемы те же, что и с гриппом. Вирус быстро мутирует и приспосабливается. Просто гриппом можно болеть сильнее или слабее, а с ВИЧ-инфекцией это не проходит.
Вирусы развиваться в организме не могут естественно. Могут развиваться иммунодефициты. Никто не говорит, что иммунку сажать может только ВИЧ. Просто он это делает особым образом, что и составляет клинику заболевания.
Вирусы развиваться в организме не могут естественно. Могут развиваться иммунодефициты. Никто не говорит, что иммунку сажать может только ВИЧ. Просто он это делает особым образом, что и составляет клинику заболевания.
DELETED
Акула пера
12/11/2007, 2:04:13 AM
(Nifertity @ 10.12.2007 - время: 14:12) А как ты объяснишь то, что врач из министерства здравоохранения подтвердила, что это правда?
Блин, я гляжу кому-то лавры Дэна Брауна (или как его там) покоя не дают. Даешь дешевую сенсацию в массы!
Авторы то хоть бы себя раскрыли.. для дискуссии...
Объяснить, почему твоя мадама подтвердила очень просто. Грамотность наших врачей по вопросам ВИЧ и СПИД поражает (это ирония, если кто не понял).
Блин, я гляжу кому-то лавры Дэна Брауна (или как его там) покоя не дают. Даешь дешевую сенсацию в массы!
Авторы то хоть бы себя раскрыли.. для дискуссии...
Объяснить, почему твоя мадама подтвердила очень просто. Грамотность наших врачей по вопросам ВИЧ и СПИД поражает (это ирония, если кто не понял).
Психиатр
Грандмастер
12/11/2007, 11:09:25 AM
Согласно исследований ВИЧ поражает Т-лимфоциты за счёт чего и происходит ослабление иммунитета и вот отсюда - самое любопытное: Это что за формы пневмонии и туберкулёза, которые выборочно поражают клетки? Что это за бред????? Автор - вы хоть имеете представление о патогенезе тубера и пневмы?
Vitta
Новичок
12/12/2007, 1:41:10 AM
Смешная тема, не о смешном. Кто-то что-то нашел в дебрях ин-та и пытается Аффтару сказать что-то. Сами то кто? Врачи вирусологи!???
Нифи молодец, сомнение не мешает На таких людях земля держиться
Нифи молодец, сомнение не мешает На таких людях земля держиться
Психиатр
Грандмастер
12/12/2007, 10:54:57 AM
(Vitta @ 11.12.2007 - время: 22:41) Сами то кто? Врачи вирусологи!???
Чтобы видеть очевидное необязательно быть вирусологом) Достаточно знать свойства, строение и функции имуннлой системы.
Автор, вы так и не ответили на мой вопрос:
"Согласно исследований ВИЧ поражает Т-лимфоциты за счёт чего и происходит ослабление иммунитета и вот отсюда - самое любопытное: Это что за формы пневмонии и туберкулёза, которые выборочно поражают клетки? Что это за бред????? Автор - вы хоть имеете представление о патогенезе тубера и пневмы?"
ПС я что-то вас непойму: то вы утверждаете, что ВИЧ - не вирус, а теперь для чего-тто вспомнили про вирусологов... Вы уж определитесь)
Чтобы видеть очевидное необязательно быть вирусологом) Достаточно знать свойства, строение и функции имуннлой системы.
Автор, вы так и не ответили на мой вопрос:
"Согласно исследований ВИЧ поражает Т-лимфоциты за счёт чего и происходит ослабление иммунитета и вот отсюда - самое любопытное: Это что за формы пневмонии и туберкулёза, которые выборочно поражают клетки? Что это за бред????? Автор - вы хоть имеете представление о патогенезе тубера и пневмы?"
ПС я что-то вас непойму: то вы утверждаете, что ВИЧ - не вирус, а теперь для чего-тто вспомнили про вирусологов... Вы уж определитесь)
Vitta
Новичок
12/12/2007, 4:00:27 PM
(Психиатр @ 12.12.2007 - время: 07:54) (Vitta @ 11.12.2007 - время: 22:41) Сами то кто? Врачи вирусологи!???
Чтобы видеть очевидное необязательно быть вирусологом) Достаточно знать свойства, строение и функции имуннлой системы.
ПС я что-то вас непойму: то вы утверждаете, что ВИЧ - не вирус, а теперь для чего-тто вспомнили про вирусологов... Вы уж определитесь)
Я ничего не утверждала. Лишь предположила, что со временем мнение о происхождении этого заболевания может поменяться. Несмотря на "видеть очевидное". Что, этого быть не может!? Что возможно тогда найдут способ борьбы с этой "инфекцией"... И не кто-то, а специалист в этой области, так просто в чем-то сомнение возникло...решил еще раз удостовериться...
Чтобы видеть очевидное необязательно быть вирусологом) Достаточно знать свойства, строение и функции имуннлой системы.
ПС я что-то вас непойму: то вы утверждаете, что ВИЧ - не вирус, а теперь для чего-тто вспомнили про вирусологов... Вы уж определитесь)
Я ничего не утверждала. Лишь предположила, что со временем мнение о происхождении этого заболевания может поменяться. Несмотря на "видеть очевидное". Что, этого быть не может!? Что возможно тогда найдут способ борьбы с этой "инфекцией"... И не кто-то, а специалист в этой области, так просто в чем-то сомнение возникло...решил еще раз удостовериться...
Soviet
Мастер
12/12/2007, 7:59:08 PM
(Vitta @ 11.12.2007 - время: 22:41) Смешная тема, не о смешном. Кто-то что-то нашел в дебрях ин-та и пытается Аффтару сказать что-то. Сами то кто? Врачи вирусологи!???
Присоединяюсь к мнению Психиатра..
ЗЫ По себе людей не судят...
Присоединяюсь к мнению Психиатра..
ЗЫ По себе людей не судят...
Vitta
Новичок
12/12/2007, 9:36:55 PM
(Soviet @ 12.12.2007 - время: 16:59) (Vitta @ 11.12.2007 - время: 22:41) Смешная тема, не о смешном. Кто-то что-то нашел в дебрях ин-та и пытается Аффтару сказать что-то. Сами то кто? Врачи вирусологи!???
Присоединяюсь к мнению Психиатра..
ЗЫ По себе людей не судят...
Это проще, раз по теме сказать больше нечего
Зы: Чес. слово никого не хотела судить, чтоб еще мужики тут в стаи собирались..
Присоединяюсь к мнению Психиатра..
ЗЫ По себе людей не судят...
Это проще, раз по теме сказать больше нечего
Зы: Чес. слово никого не хотела судить, чтоб еще мужики тут в стаи собирались..
Психиатр
Грандмастер
12/13/2007, 11:32:36 AM
(Vitta @ 12.12.2007 - время: 13:00) Лишь предположила, что со временем мнение о происхождении этого заболевания может поменяться.
Ничего не понимаю.... То вы вкладываете статью, в которой ВИЧ - указан как симптом, то сами же его называете заболеванием. И причём тут "мнение о происхождении" если в статье говорится, что ВИЧ специально был выделен как нозологическая единица для выбивания денег. Вы уж извините, не хочу обидеть, но возникают сомнения - вы хоть сами понимаете, что написано в статье с медицинской точки зрения?
Ничего не понимаю.... То вы вкладываете статью, в которой ВИЧ - указан как симптом, то сами же его называете заболеванием. И причём тут "мнение о происхождении" если в статье говорится, что ВИЧ специально был выделен как нозологическая единица для выбивания денег. Вы уж извините, не хочу обидеть, но возникают сомнения - вы хоть сами понимаете, что написано в статье с медицинской точки зрения?
chips
Грандмастер
12/13/2007, 1:04:20 PM
(Nifertity @ 09.12.2007 - время: 23:21) "ВИЧ не является вирусом, не вызывает СПИД и не передаётся"
Практика, как известно, критерий истины. Предлагаю аффтору ввести себе кровь человека, которому поставлен диагноз -СПИД. Я думаю, через годик, она нам расскажет на форуме о своем самочувстии
Практика, как известно, критерий истины. Предлагаю аффтору ввести себе кровь человека, которому поставлен диагноз -СПИД. Я думаю, через годик, она нам расскажет на форуме о своем самочувстии
Vitta
Новичок
12/13/2007, 3:44:19 PM
(Психиатр @ 13.12.2007 - время: 08:32) (Vitta @ 12.12.2007 - время: 13:00) Лишь предположила, что со временем мнение о происхождении этого заболевания может поменяться.
Ничего не понимаю.... То вы вкладываете статью, в которой ВИЧ - указан как симптом, то сами же его называете заболеванием.
Вот и я не понимаю, вы меня с кем то путаете... Статьи я вкладываю Где? Внимания ноль, разговор бесполезен.
Ничего не понимаю.... То вы вкладываете статью, в которой ВИЧ - указан как симптом, то сами же его называете заболеванием.
Вот и я не понимаю, вы меня с кем то путаете... Статьи я вкладываю Где? Внимания ноль, разговор бесполезен.