Травматическое оружие.
Lucifer_
Мастер
10/30/2006, 11:57:14 PM
(srg2003 @ 30.10.2006 - время: 20:03) (Скот учёный @ 30.10.2006 - время: 14:36) (Дурачьё @ 24.10.2006 - время: 14:43) Ждем 10х32Т на 100 Дж...
А к какому оружию такой патрон? И что помешает снарядить его дробью? Если "законопослушность владельца" - то хрена с два такой патрон сертифицируют...
к служебному макарычу, как МР 451 вроде маркирован, газодробовые патроны запрещены, эрго статья
Вы не правы :) К служебному Макарычу (МР-471) патрон 10x23, а не 10x32, в длине патрона цифорки попутали :)
А к какому оружию такой патрон? И что помешает снарядить его дробью? Если "законопослушность владельца" - то хрена с два такой патрон сертифицируют...
к служебному макарычу, как МР 451 вроде маркирован, газодробовые патроны запрещены, эрго статья
Вы не правы :) К служебному Макарычу (МР-471) патрон 10x23, а не 10x32, в длине патрона цифорки попутали :)
srg2003
supermoderator
10/31/2006, 3:32:50 AM
(Lucifer_ @ 30.10.2006 - время: 20:57) (srg2003 @ 30.10.2006 - время: 20:03) (Скот учёный @ 30.10.2006 - время: 14:36) (Дурачьё @ 24.10.2006 - время: 14:43) Ждем 10х32Т на 100 Дж...
А к какому оружию такой патрон? И что помешает снарядить его дробью? Если "законопослушность владельца" - то хрена с два такой патрон сертифицируют...
к служебному макарычу, как МР 451 вроде маркирован, газодробовые патроны запрещены, эрго статья
Вы не правы :) К служебному Макарычу (МР-471) патрон 10x23, а не 10x32, в длине патрона цифорки попутали :)
точно )))
А к какому оружию такой патрон? И что помешает снарядить его дробью? Если "законопослушность владельца" - то хрена с два такой патрон сертифицируют...
к служебному макарычу, как МР 451 вроде маркирован, газодробовые патроны запрещены, эрго статья
Вы не правы :) К служебному Макарычу (МР-471) патрон 10x23, а не 10x32, в длине патрона цифорки попутали :)
точно )))
Дурачьё
Специалист
11/3/2006, 7:53:37 PM
Lucifer_, как же вы решились на покупку "Ратника"? Я предполагал, что это относительно мощная система, но он такой... симпатичный... 
Lucifer_
Мастер
11/10/2006, 2:45:39 PM
(Дурачьё @ 03.11.2006 - время: 16:53) Lucifer_, как же вы решились на покупку "Ратника"? Я предполагал, что это относительно мощная система, но он такой... симпатичный...
Я не эстетик... :)
Я не эстетик... :)
пулявилизатор
Специалист
11/16/2006, 7:43:34 PM
(Lucifer_ @ 30.10.2006 - время: 10:14) У меня имеется в наличии:
Steel 10x22, Ратник 13x45, Хорхе 9-PA, и вот недавно взял Сталкера.
Про силумин, наверное это пережитки после Экскорта, на Стиле у меня настрел около 500 патронов, лупит мама не горюй: люминевый лист толщиной 0,8мм прошибает с 3 метров на ура.
Состав: рамка - сплав, затвор и УСМ и ствол метал.
Магазин 9 патронов. Масса шарика 0,7 гр.
Плюсы:
Очень удобен, лежит в руке как влитой.
Легкий для такого размера.
В стволе практически нет зубов, т.е. там даже такого понятия как зубы просто нет, есть щель сразу после патронника, так вот мне попался ствол почти без зубов.
Спокойно выдерживает двойную навеску пороха, правда при испытаниях было стремно поэтому одевал каску и отворачивался :), но выдержал.
Неузнаваемый дизайн, что вводит людей в ступор, потому что достав Макарыч, ты должен понимать, что у ПМ есть туева куча модификаций в том числе и пневматика и газовый, и гопы крича "О газюк", кидаются на жертву, приходиться стрелять, у Стила ситуация наоборот, я сомневаюсь что кто то из гопов видел когда нибудь в живую Браунинг HDPA-60 (прототип Стила), поэтому вместо реплики про газюк можно услышать вопрос "Боевой?", именно так спрашивают все кто видит этот пистолет, про то что газовый ли он никто пока еще на моей памяти не спросил :)
Дульный срез впечатляет, у того же Макарыча дульный срез разительно отличается от прородителя ПМ, сильнее всего палит Макарыч отсутствие "бороды".
очень легкий взвод, взвести пистолет сможет даже пятилетний ребенок потными ручонками.
Минусы:
Это патроный Техкрима, техкрим один производит БОЛЕЕ ИЛИ МЕНЕЕ нормальные патоны и то эту нормальность можно назвать условной, я бы им руки поотбивал за навеску пороха.
Из-за легкой рамы и тяжелого затвора пистолет с непрывычки немного клюет вниз при стрельбе - но к этому привыкается.
При 33 очень большой спуск, что исключает темповую стрельбу, т.е. по темпе стрельбы Стил сильно проигрывает тому же Макарычу.
Стрельба: с метра в ТиЦ - Тиц навылет, с 3 метров - 453 страницы.
Вывод: пистолет годен к работе прямо из коробки, ничего до ума доводить не нужно, можно правда отпилить в магазине кое что, чтобы влезало на 1 патрон больше, но это издевательство над пружиной.
Револьвер "Ратник" 5ти зарядный револьвер, калибр 13x45, два шарика, дульная энергия каждого шарика 60 Дж, т.е вместе 120 Дж(как еще Миндрав не трахнул АКБС не понятно),
Плюсы:
Убойная мощь потрясающая, порой даже ОСА проигрывает в мощности, по ТиЦ стрельять бесполезно потому что прошивает по полтора ТиЦа, первые полтора метра шарики летят вместе. При стрельбе с пяти метров разлет шариков 5-7 см.
Пистолет из какого то непонятного сплава но стреляет отлично даже при тройной навеске пороха.
Большая масса шариков по сравнению с патронами 10x22 и 9-PA целых 2,74 гр каждый шарик. Диаметр шарика 12 мм(сразу поправлю тех кто придирается к словам - не забывайте про то что гильза толщиной не 0мм :) )
Минусы:
Для эстетиков пистолет потерян навсегда - выглядит ужасно, сделан топорно.
Всего 5 патронов.
Устройства для быстрой перезарядки пока нет.
неудобне в ношении, не пистолет, а гаубица какая то.
Вывод: для любования не предназначен, только самооборона, при стрельбе с 1-1.5 метра не спасает даже старый дедушкин тулуп - супостат вылетает из тапков на раз с первого выстрела.
Думаю что скоро этот пистолет постигнет участь ОСЫ - минздрав его зарубает, точнее зарубает его мощность..
Про Хорхе и Сталкер напишу позже спешу, всем спасибо :)
А счего вы взяли ,что энергия 120Дж?Простая физика .Там не будет 120Дж а только 60,ну может чуть больше...Поэтому минздрафф и не трахает АКБС.
Подумайте сами...
С уважением.
Steel 10x22, Ратник 13x45, Хорхе 9-PA, и вот недавно взял Сталкера.
Про силумин, наверное это пережитки после Экскорта, на Стиле у меня настрел около 500 патронов, лупит мама не горюй: люминевый лист толщиной 0,8мм прошибает с 3 метров на ура.
Состав: рамка - сплав, затвор и УСМ и ствол метал.
Магазин 9 патронов. Масса шарика 0,7 гр.
Плюсы:
Очень удобен, лежит в руке как влитой.
Легкий для такого размера.
В стволе практически нет зубов, т.е. там даже такого понятия как зубы просто нет, есть щель сразу после патронника, так вот мне попался ствол почти без зубов.
Спокойно выдерживает двойную навеску пороха, правда при испытаниях было стремно поэтому одевал каску и отворачивался :), но выдержал.
Неузнаваемый дизайн, что вводит людей в ступор, потому что достав Макарыч, ты должен понимать, что у ПМ есть туева куча модификаций в том числе и пневматика и газовый, и гопы крича "О газюк", кидаются на жертву, приходиться стрелять, у Стила ситуация наоборот, я сомневаюсь что кто то из гопов видел когда нибудь в живую Браунинг HDPA-60 (прототип Стила), поэтому вместо реплики про газюк можно услышать вопрос "Боевой?", именно так спрашивают все кто видит этот пистолет, про то что газовый ли он никто пока еще на моей памяти не спросил :)
Дульный срез впечатляет, у того же Макарыча дульный срез разительно отличается от прородителя ПМ, сильнее всего палит Макарыч отсутствие "бороды".
очень легкий взвод, взвести пистолет сможет даже пятилетний ребенок потными ручонками.
Минусы:
Это патроный Техкрима, техкрим один производит БОЛЕЕ ИЛИ МЕНЕЕ нормальные патоны и то эту нормальность можно назвать условной, я бы им руки поотбивал за навеску пороха.
Из-за легкой рамы и тяжелого затвора пистолет с непрывычки немного клюет вниз при стрельбе - но к этому привыкается.
При 33 очень большой спуск, что исключает темповую стрельбу, т.е. по темпе стрельбы Стил сильно проигрывает тому же Макарычу.
Стрельба: с метра в ТиЦ - Тиц навылет, с 3 метров - 453 страницы.
Вывод: пистолет годен к работе прямо из коробки, ничего до ума доводить не нужно, можно правда отпилить в магазине кое что, чтобы влезало на 1 патрон больше, но это издевательство над пружиной.
Револьвер "Ратник" 5ти зарядный револьвер, калибр 13x45, два шарика, дульная энергия каждого шарика 60 Дж, т.е вместе 120 Дж(как еще Миндрав не трахнул АКБС не понятно),
Плюсы:
Убойная мощь потрясающая, порой даже ОСА проигрывает в мощности, по ТиЦ стрельять бесполезно потому что прошивает по полтора ТиЦа, первые полтора метра шарики летят вместе. При стрельбе с пяти метров разлет шариков 5-7 см.
Пистолет из какого то непонятного сплава но стреляет отлично даже при тройной навеске пороха.
Большая масса шариков по сравнению с патронами 10x22 и 9-PA целых 2,74 гр каждый шарик. Диаметр шарика 12 мм(сразу поправлю тех кто придирается к словам - не забывайте про то что гильза толщиной не 0мм :) )
Минусы:
Для эстетиков пистолет потерян навсегда - выглядит ужасно, сделан топорно.
Всего 5 патронов.
Устройства для быстрой перезарядки пока нет.
неудобне в ношении, не пистолет, а гаубица какая то.
Вывод: для любования не предназначен, только самооборона, при стрельбе с 1-1.5 метра не спасает даже старый дедушкин тулуп - супостат вылетает из тапков на раз с первого выстрела.
Думаю что скоро этот пистолет постигнет участь ОСЫ - минздрав его зарубает, точнее зарубает его мощность..
Про Хорхе и Сталкер напишу позже спешу, всем спасибо :)
А счего вы взяли ,что энергия 120Дж?Простая физика .Там не будет 120Дж а только 60,ну может чуть больше...Поэтому минздрафф и не трахает АКБС.
Подумайте сами...
С уважением.
пулявилизатор
Специалист
11/16/2006, 7:45:24 PM
(Lucifer_ @ 30.10.2006 - время: 15:14) (Скот учёный @ 30.10.2006 - время: 14:36) (Дурачьё @ 24.10.2006 - время: 14:43) Ждем 10х32Т на 100 Дж...
А к какому оружию такой патрон? И что помешает снарядить его дробью? Если "законопослушность владельца" - то хрена с два такой патрон сертифицируют...
1. Это ходят слухи о том что сертификацию проходит патрон под ТТ Лидер, данный патрон будет обладать энергией в 100 Дж, так как в патроне 10x32 два шарика, то теоритически каждый шарик получает энергию по 50 Дж, что разрешено нашими законами.
Сейчас у патрона 10x32 - 78 Дж, по 36 на шарик.
Но почему то думаю что данные патрон не скоро сертифицируют, если вообще пройдет сертификацию.
2. Дробью вы его не снарядите потому что получите разрушение ствола из за зубов в стволе пистолета.
То же самое относится и к вашему посту...
С уважением.
А к какому оружию такой патрон? И что помешает снарядить его дробью? Если "законопослушность владельца" - то хрена с два такой патрон сертифицируют...
1. Это ходят слухи о том что сертификацию проходит патрон под ТТ Лидер, данный патрон будет обладать энергией в 100 Дж, так как в патроне 10x32 два шарика, то теоритически каждый шарик получает энергию по 50 Дж, что разрешено нашими законами.
Сейчас у патрона 10x32 - 78 Дж, по 36 на шарик.
Но почему то думаю что данные патрон не скоро сертифицируют, если вообще пройдет сертификацию.
2. Дробью вы его не снарядите потому что получите разрушение ствола из за зубов в стволе пистолета.
То же самое относится и к вашему посту...
С уважением.
пулявилизатор
Специалист
11/16/2006, 7:50:18 PM
Насчет 35 и 50Дж у Мака.Стреляли мы по строительной каске пластиковой.Растояние окло метра 35Дж-сильные вмятины(глубина около см)
50Дж-пробивает каску.Разница хоть не очень сильная но есть.
А вообще как писалось выше сильно зависит от стабильности навески и точности оной.
С уважением.
50Дж-пробивает каску.Разница хоть не очень сильная но есть.
А вообще как писалось выше сильно зависит от стабильности навески и точности оной.
С уважением.
пулявилизатор
Специалист
11/16/2006, 8:05:22 PM
(Vic.Tor @ 01.08.2006 - время: 09:08)Кстати....а кто скажет что нибудь про какой то новый травматик Horhe или Хорек..который по слухам продается в 2х вариантах(пластик-железо) и главный магазин где то в Климовске...?
Его по моему и делают в Климовске.По отзывам пистоль не плох,хотя сколько людей стока и мнений.И еще мне кажется что это и есть украинский Форт...
С уважением.
Его по моему и делают в Климовске.По отзывам пистоль не плох,хотя сколько людей стока и мнений.И еще мне кажется что это и есть украинский Форт...
С уважением.
пулявилизатор
Специалист
11/16/2006, 8:06:34 PM
А вот еще в пластике.
С уважением.
С уважением.
lemann
Новичек
12/1/2006, 12:30:03 AM
В журнале популярная механика "Оса" - признана хорошим вариантом
srg2003
supermoderator
12/1/2006, 2:26:26 AM
(пулявилизатор @ 16.11.2006 - время: 17:05) (Vic.Tor @ 01.08.2006 - время: 09:08)Кстати....а кто скажет что нибудь про какой то новый травматик Horhe или Хорек..который по слухам продается в 2х вариантах(пластик-железо) и главный магазин где то в Климовске...?
Его по моему и делают в Климовске.По отзывам пистоль не плох,хотя сколько людей стока и мнений.И еще мне кажется что это и есть украинский Форт...
С уважением.
ссылочку на ттх не дадите?
Его по моему и делают в Климовске.По отзывам пистоль не плох,хотя сколько людей стока и мнений.И еще мне кажется что это и есть украинский Форт...
С уважением.
ссылочку на ттх не дадите?
megrez
Мастер
12/1/2006, 3:58:04 AM
https://talks.guns.ru/forummessage/46/591.html
Тут можно вкратце найти про Хорхе.
А в этом разделе, если поискать, можно найти и побольше.
https://talks.guns.ru/forumtopics/46.html
Тут можно вкратце найти про Хорхе.
А в этом разделе, если поискать, можно найти и побольше.
https://talks.guns.ru/forumtopics/46.html
Immortal
Грандмастер
12/2/2006, 7:26:24 PM
(lemann @ 30.11.2006 - время: 22:18) В журнале популярная механика "Оса" - признана хорошим вариантом
Она и есть хороший вариант. Не идеальный, но - хороший.
Правда, значительная часть публикаций о ней есть всего лишь пиар от производителя, но этим страдают почти все они.
По мне, будь "Оса" ещё помощнее (на уровне служебных её модификаций), она могла бы полностью устроить как оружие самообороны. Смущает больше всего её малозарядность, - потому что в достаточной эффективности выстрела уверенности нет. Выстрел из "Макарки", наверное, будет ещё менее эффективен, но у него 10 патронов в магазине (а то и больше
), а перезарядку можно сделать быстро.
Она и есть хороший вариант. Не идеальный, но - хороший.
Правда, значительная часть публикаций о ней есть всего лишь пиар от производителя, но этим страдают почти все они.
По мне, будь "Оса" ещё помощнее (на уровне служебных её модификаций), она могла бы полностью устроить как оружие самообороны. Смущает больше всего её малозарядность, - потому что в достаточной эффективности выстрела уверенности нет. Выстрел из "Макарки", наверное, будет ещё менее эффективен, но у него 10 патронов в магазине (а то и больше
), а перезарядку можно сделать быстро. lemann
Новичек
12/17/2006, 2:45:15 AM
У меня "Оса" стреляет весьма точно и на 10 метрах
FallTactics
Новичек
1/23/2007, 12:58:34 PM
Immortal
>Она и есть хороший вариант. Не идеальный, но - хороший.>
Привет. Какой по твоему лучше этого варианта?
Заинтересовался самообороной вот почему. Пошла у нас мода, разводить бойцовских собак типа питбулей. Я не против собак, я против их хозяев-придурков, любящих выпускать этих зверушек без намордников и самое главное - учащих собак нападать, а не защищать хозяев.
Честно говоря хотел прикупить маленький револьверчик (не гозовый), а как оказалось нельзя:) Только охранные агенства и спец. службам разрешено.
Сильно не разбираюсь в этом я, подскажите. Что прикупить? У меня мало требований: 1. размеры не большие. 2. высокая мощность. На пределе допустимого законом, что бы остановить бойцовскую собаку. У них порог боли и чувствительности гораздо ниже. Ну и желательно надежный. Хотя, по моим подсчетам выстрелов будет не много.
>Она и есть хороший вариант. Не идеальный, но - хороший.>
Привет. Какой по твоему лучше этого варианта?
Заинтересовался самообороной вот почему. Пошла у нас мода, разводить бойцовских собак типа питбулей. Я не против собак, я против их хозяев-придурков, любящих выпускать этих зверушек без намордников и самое главное - учащих собак нападать, а не защищать хозяев.
Честно говоря хотел прикупить маленький револьверчик (не гозовый), а как оказалось нельзя:) Только охранные агенства и спец. службам разрешено.
Сильно не разбираюсь в этом я, подскажите. Что прикупить? У меня мало требований: 1. размеры не большие. 2. высокая мощность. На пределе допустимого законом, что бы остановить бойцовскую собаку. У них порог боли и чувствительности гораздо ниже. Ну и желательно надежный. Хотя, по моим подсчетам выстрелов будет не много.
FallTactics
Новичек
1/23/2007, 1:18:50 PM
Сейчас поглядел, оказывается ОСА не одна. Их как минимум несколько моделей. Есть 4-1, 4м, мп. Вроде так. Ктонить знает отличия?
Vic.Tor
Специалист
1/23/2007, 3:24:09 PM
(FallTactics @ 23.01.2007 - время: 10:18) Сейчас поглядел, оказывается ОСА не одна. Их как минимум несколько моделей. Есть 4-1, 4м, мп. Вроде так. Ктонить знает отличия?
Привет..правильно сделал что выбрал ОСУ!
Во первых..на данный момент это самый мощный травматик..
Во вторых...Имеет возможность применять как травмирующие патроны так и свето-звуковые шокирующие и еще и использоваться как ракетница..
А различия ОС...в том что раньше она была с электрическим бойком..т.е. работала на батарее..что приводило к отказам и печальным последствиям...на данный момент модифицированная версия отказалась от зависимости от батарейки и все происходит механически.плюс появился лазрный прицел......
Так что если будешь брать бери последнюю версию.
Привет..правильно сделал что выбрал ОСУ!
Во первых..на данный момент это самый мощный травматик..
Во вторых...Имеет возможность применять как травмирующие патроны так и свето-звуковые шокирующие и еще и использоваться как ракетница..
А различия ОС...в том что раньше она была с электрическим бойком..т.е. работала на батарее..что приводило к отказам и печальным последствиям...на данный момент модифицированная версия отказалась от зависимости от батарейки и все происходит механически.плюс появился лазрный прицел......
Так что если будешь брать бери последнюю версию.
FallTactics
Новичек
1/23/2007, 3:40:21 PM
ОК. Т. е. из предложенных в магазинах средств эта ОСА самая подходящая по моим запросам?
Нашел старый обзор там есть такой абзац:"...спусковая клавиша, выполненная из материала, похожего на очень жесткую пластмассу (м.б. это какой-нибудь эбонит). Надо сказать, что качество отделки внутренней стороны данной спусковой клавиши у МЛ на порядок ниже, чем у 4М - у меня даже возникли опасения, не порвет ли клавиша резиновый предохранительный колпачок МИГа, настолько там неровно обработана грубым напильником поверхность, и, как следствие, масса заусенцев, ..."
Сейчас, после достаточного времени этот недостаток подтверждается или все надежно? Я о "у меня даже возникли опасения, не порвет ли клавиша резиновый предохранительный колпачок МИГа".
Нашел старый обзор там есть такой абзац:"...спусковая клавиша, выполненная из материала, похожего на очень жесткую пластмассу (м.б. это какой-нибудь эбонит). Надо сказать, что качество отделки внутренней стороны данной спусковой клавиши у МЛ на порядок ниже, чем у 4М - у меня даже возникли опасения, не порвет ли клавиша резиновый предохранительный колпачок МИГа, настолько там неровно обработана грубым напильником поверхность, и, как следствие, масса заусенцев, ..."
Сейчас, после достаточного времени этот недостаток подтверждается или все надежно? Я о "у меня даже возникли опасения, не порвет ли клавиша резиновый предохранительный колпачок МИГа".
FallTactics
Новичек
1/23/2007, 3:47:45 PM
Есть вторая альтернатива. Пневматический пистолет. Какую САМУЮ мощную и пробивную модель можно купить в свободной продаже БЕЗ переделок, т. е. подпилить тут, подсверлить там, заменить тут и тут - это не для меня.
Vic.Tor
Специалист
1/23/2007, 5:13:41 PM
Не стоит брать пневматику для самозащиты...У меня есть пневматика....и у нее много минусов:
1-нет звука выстрела..из за чего теряется психологический эффект.
2-Очень малая скорость и вес патронов(шариков) из за чего пробивная способность крайне низка..и уж человека в дубленке-кожанной куртке-толстом свитере она не остановит а только разозлит еще сильнее
3-Травматик всегда носится с собой,но у пневматики со временем газ все таки испаряется и вы можете оказаться в нужный момент с пустым баллоном
4-Опять же..сила выстрелов пневматики зависит от баллона..следовательно она снижается с каждым выстрелом...и более менее сильные всего лишь5-7 выстрелов...
5-Ни один пневматический пистолет не сравнится с травмирующем резинострелом..почитй:
https://talks.guns.ru/forumtopics/26.html
1-нет звука выстрела..из за чего теряется психологический эффект.
2-Очень малая скорость и вес патронов(шариков) из за чего пробивная способность крайне низка..и уж человека в дубленке-кожанной куртке-толстом свитере она не остановит а только разозлит еще сильнее
3-Травматик всегда носится с собой,но у пневматики со временем газ все таки испаряется и вы можете оказаться в нужный момент с пустым баллоном
4-Опять же..сила выстрелов пневматики зависит от баллона..следовательно она снижается с каждым выстрелом...и более менее сильные всего лишь5-7 выстрелов...
5-Ни один пневматический пистолет не сравнится с травмирующем резинострелом..почитй:
https://talks.guns.ru/forumtopics/26.html