Страна нас сдала..

(JFK2006 @ 17.07.2007 - время: 22:16) (Василичь @ 17.07.2007 - время: 19:41) Не дай бог оказатся под командой таких законников и человеколюбцев как вы и вам подобным.
Это почему же?
Потому что нет желания возвращятся домой грузом 200.
Эти качества хороши в мирной обстановке,но не на войне.

Не надо, эти рассуждения изначально не относяться к ситуации где можно стать грузом 200.
Разговор о конкретной ситуации идет.
Не будете же вы утверждать, что там реальная опасность для жизни была, и не расстреляй они их, все грузом 200 домой отправились бы.
Если бы такая опасность была, разговора бы этого не было бы.
Речь ведь не о том, что было до или после.

Ладно,отпустили.Они приезжают домой и рассказывают что видели группу военных в горах и кто то,кто это слышал,связывается и сообщяет об этом боевикам.Дальше я думаю додумывать не стоит,ответ очевиден - группа уничтоженна.Это могло бы быть.Вот когда вы это поймёте,то и судить будете по другому.На боевом выходе каждый куст враг.
Это я написал на другом странице об этом деле здесь же на Секснароде,лень было писать по новой.

(Василичь @ 18.07.2007 - время: 16:01) Потому что нет желания возвращятся домой грузом 200.
Эти качества хороши в мирной обстановке,но не на войне.
А Вы не задумывались о том, что эти самые "законники и человеколюбцы" возможно, подчёркиваю, возможно не допустили всё до той ситуации, когда появляется риск стать грузом 200?

Способы-то разные бывают добиваться нужного результата. А у нас где-то в чём-то привыкли "брать высоту к 7 ноября, не считаясь с потерями".
Человек у нас ничего не стоит. Ни свой, ни чужой. Это государственная политика...

Спор, конечно, во многом беспредметный, т.к. доводы объективно лежат в разных плоскостях.

З.Ы. "Война всё спишет" - это тоже неправильно.

(Rudоlf @ 17.07.2007 - время: 15:14) lely1971, вы действительно не понимаете разницу между военными действиями и расстрелом безоружных людей?.......
Мало ли какой приказ вам кто даст, время то не военное.
Офицер такие вещи понимать должен.

Могу только сказать, что варясь в той "каше"......
Я понимал, когда вынимал
Говорите время не военное .....А никогда не задумывались над словосочетанием "Необъявленная война"?
ТАМ - это было правильно........а Устав.....он и в африке Устав.

(JFK2006 @ 19.07.2007 - время: 01:27) А Вы не задумывались о том, что эти самые "законники и человеколюбцы" возможно, подчёркиваю, возможно не допустили всё до той ситуации, когда появляется риск стать грузом 200?

Способы-то разные бывают добиваться нужного результата. А у нас где-то в чём-то привыкли "брать высоту к 7 ноября, не считаясь с потерями".
Человек у нас ничего не стоит. Ни свой, ни чужой. Это государственная политика...

Спор, конечно, во многом беспредметный, т.к. доводы объективно лежат в разных плоскостях.

З.Ы. "Война всё спишет" - это тоже неправильно.
Просто я видел примеры обратного.
Наши их детишек конфетами угощали,сгущёнкой,а они в это время мины под брюхо машин лепили.Мирных рискуя собой прикрывали,а потом в этих же кишлаках нарывались от них на огонь.И всё равно продолжали это делать!!!Всегда удивлялся нашему человеколюбию и гордился им.
Дело не в том что бы брать высоту к ноябрьским.Мы не знаем поставленной группе задачи,может за её выполнение их надо к Герою всех представлять а не судить за ошибки в ходе действий.
Да,спор беспредметный.Теория с практикой ни как не сходятся.

(Василичь @ 19.07.2007 - время: 18:49) Просто я видел примеры обратного.
Наши их детишек конфетами угощали,сгущёнкой,а они в это время мины под брюхо машин лепили.Мирных рискуя собой прикрывали,а потом в этих же кишлаках нарывались от них на огонь.И всё равно продолжали это делать!!!Всегда удивлялся нашему человеколюбию и гордился им.
Дело не в том что бы брать высоту к ноябрьским.Мы не знаем поставленной группе задачи,может за её выполнение их надо к Герою всех представлять а не судить за ошибки в ходе действий.
Да,спор беспредметный.Теория с практикой ни как не сходятся.
Истину глаголишь

Знаем,встречали такое.....а дисскусировать на эту тему и не хочется,тех кто был "там" - их не поймут те,кто просто рассуждает на теории.

Думаю,на этом можно и закончить этот вопрос.

Интересно живы ли ещё ребята?

Граждане Российской Федерации чеченской национальности, которых расстреляли? Не, умерли. Или Вы про виновных исполнителей, подавшихся в бега? Исполнители вообще долго не живут обычно. Особенно некачественные.

Вот когда вместо Ульмана на скамейке суда усядется весь наш толсто-жопый генштаб , вот тогда я поверю ,что наша страна шагает к правовой демократии)))

(Rudоlf @ 17.07.2007 - время: 12:44) lely1971, вы действительно не понимаете разницу между военными действиями и расстрелом безоружных людей?

Днем без оружия. Ночью с оружием. Приказ есть приказ. Пофигасе. Валить всех..

Nika-hl !!! Такая лиричная девушка и вдруг ... Пофигасе. Валить всех...
))))))

(ЗОРГЕ @ 27.06.2007 - время: 22:14) В письме правда написана,что больше половины их правительства...бандит на бандите,на них крови ребят наших...хрен отмоются когда,а возьми их милицию....такая же хрень.И как дальше то быть?Кого наше правительство продает?Я не знаю ответа......
В стране лет 15, если не больше, идёт гражданская война.
Где прикажете брать других - боеспособных (а иначе, какая же это будет милиция?), авторитетных в республике (без этого в Чечне и заправкой не поруководишь) людей, но почему-то в боях не участвовавших?
Хорошо бы отделить совсем озверевших от тех, кто может жить мирно, но кто это делать-то будет? Кадыров-младший? Так все знают, кто он сам...
А Кадырову сейчас в Чечне нет альтернативы. У него реальная сила, а значит, назначить туда президентом другого человека = снова начать полномасштабную войну.

(ЗОРГЕ @ 27.06.2007 - время: 20:54) «Два раза суд присяжных признавал группу разведчиков невиновными.  Не секрет, что они лишь выполняли приказ непосредственного руководства. Причём запрашивали подтверждение целых три раза! Теперь их за это «слили» по политическому заказу.
Ребят жаль. А правители - сво.... . И грошь цена тому правосудию.

(Яндарбиев @ 14.07.2008 - время: 13:49) В стране лет 15, если не больше, идёт гражданская война.
Где прикажете брать других - боеспособных (а иначе, какая же это будет милиция?), авторитетных в республике (без этого в Чечне и заправкой не поруководишь) людей, но почему-то в боях не участвовавших?
Хорошо бы отделить совсем озверевших от тех, кто может жить мирно, но кто это делать-то будет? Кадыров-младший? Так все знают, кто он сам...
А Кадырову сейчас в Чечне нет альтернативы. У него реальная сила, а значит, назначить туда президентом другого человека = снова начать полномасштабную войну.
Рамзан уже зарвался, вообразил себя независимым князем, если совсем страх потеряет можно заменить его на кого-нибудь типа Сулима Ямадаева, а оптимальный вариант поставить туда кого-нибудь типа генерала Ермолова

а оптимальный вариант поставить туда кого-нибудь типа генерала Ермолова
Или Паскевича...
Кеннеди сказал как-то про одного подобного проштрафившегося офицера: "Да, он сволочь, но он - НАША сволочь!"...

(Василичь @ 20.07.2007 - время: 19:45) Думаю,на этом можно и закончить этот вопрос.
Нет, этот вопрос останется открытым надолго...

(BLACK SABBATH @ 31.07.2008 - время: 21:51)Нет, этот вопрос останется открытым надолго...
Согласен....
Как выполнять приказ?
Приказ – 1) акт руководителя (начальника); 2) в вооруженных силах письменное или устное распоряжение начальника подчиненным, являющееся для них законом

(Rudоlf @ 17.07.2007 - время: 12:44)
простой пример приведу.
Пьют скажем водку трое, капитан, майор и гражданский. И майор отдает приказ капитану расстрелять гражданского.
Как думаете, будет капитан отвечать за убийство, или отмажется тем, что приказ выполнял?
и не надо говорить что сравнение не корректное, с точки зрения уставов и законов ситуация одинаковая.

Если бы пли во время боевых действий, да ещё на передовой, и гражданский бы остограмившись начал орать хай гитлер и чтобы всех вас поубивали оккупанты. То вполне мог бы расстрелять и сослатся на приказ, да и не только.