Какой самолёт лучше- Су или МиГ ?

Нет. Скорее лучьши будет тот, который был более универсален ко всем перечисленным условиям. Миг-3 был хорош на высоте, но плох у земли. Ме-262 имел большую скорость и тяжелое оружие, но небыл маневренным. Оба не могут быть лучьшими.
Предлагаю: СССР - Ла-7. Германия - Fw-190D.

Не делай заявлений на дальнюю перспективу. Вспомни развитие авиации от войны до наших дней: все бывает. Одно КБ Лавочкина чего стоит...

СУ!!! :)

Млин, меня совсем затопили, я тут один МиГи люблю и отстаиваю их права что-ли? Хотя по голосованию МиГи впереди...

Тут с тобой не соглашусь. Me-262 – был очень уязвим при посадке. И зависал как птица, что делала его легкой добычей. Для этого ему нужно было прикрытие обычных истребителей. Что касается Fw-190D то в отличие от BF -109 он имел более длительную дальность полета. Но не так сильно маневренный. За то, BF -109 терял свои летные качества на высоте 9 000-11 000. а в вертикальном полете ему не было равных.

Здесь надо уточнить классификацию. Иначе можно спорить долго и бесполезно. Сравнивать надо "подобное. Семейство МиГов (тех лет) - высотные перехватчики. Они под это и затачивались. Для боя "на вертикали" - можно сравнивать только И-16, Ме-109 и "Спитфайр". Остальные же конструировались исходя из доктрины "боя на виражах". Ме-262 - так он вообще реактивный и с поршневыми машинами сравниваться не может. Хотя и превосходил их почти по всем параметрам. А вот Хартман считал, что лучше Ме-109е-2 вообще ничего нет.

Tо Anenerbe: про беззащитность 262-го на посадке и взлете известно. Вспомним одну из версий гибели Новотны и назначение "Papagei-Staffel" в JV44. Я как раз говорю, что 262 НЕ МОЖЕТ быть кандидатом на лучший истребитель.
То Comandor: ненадо уточнять классификацию. Есть страна, производящая истребители. Эти истребители делаются под те условия боевых действий, которые эта страна ведет. (Дальнее сопровождение для США в европе, например). Могут быть созданы специальные машины; ночные, высотные, дальние... Но среди всех этих вариантов появится один, который был наиболее универсальный, на котором любили воевать пилоты, он был наиболее адаптированным к основным видам боев на данном театре боевых действий. Его, ИМХО, и следует считать лучьшим.

Отдельно по поводу Хартмана. Я сомневаюсь, что имеется ввиду Е-2. Немогу сейчас поднять литературу, но кажется это вариант Е-1 с пушкой, установленной в развале цилиндров двигателя. Либо высотный вариант. В любом случае, это самолет начала битвы за британию и если и выпускался, то малой серией. (Не путать с Е-3).
Хартман мог так отзываться о G-2, на котором летал по прибытии на фронт.

Вот я читаю... Почему другие самолёты, которые также отличались от Як-9 по задачам и целям здесь могут рассматриваться, а Ил-2 нет?
Взяли просто замолёт загавняли, даже не рассмотрев его преимущества.

Потому, что тема называется "Лучший ИСТРЕБИТЕЛЬ ...", а не лучший штурмовик или лучший самолет поддержки.

(volunteer @ 29.01.2006 - время: 01:45) Отдельно по поводу Хартмана. Я сомневаюсь, что имеется ввиду Е-2. Немогу сейчас поднять литературу, но кажется это вариант Е-1 с пушкой, установленной в развале цилиндров двигателя. Либо высотный вариант. В любом случае, это самолет начала битвы за британию и если и выпускался, то малой серией. (Не путать с Е-3).
Хартман мог так отзываться о G-2, на котором летал по прибытии на фронт.
Я действительно оговорился. Имелся в виду вариант Е-1 (Эмиль). Вооружение а пулемета, 2 пушки 20-мм.

А G-2 - фоторазведчик с 4 7,92 пулемётами. Врядли Хартман летал на разведчике....


И тем не менее основнымии претендентами на титул "лучшего" считаю Bf-109 (за универсальность и отличные лётные качества) и Ме-262 (за технологический прорыв и высочайшие ТТХ).

Хартман попал на фронт, кажется в 1942 году. Если у него были приятные воспоминания про "Е", то как о самолете на котором он учился. В JG-52 их на вооружении тогда уже небыло.
По модификациям (чтобы было все ясно) :
Bf109E-1 - воевать начал в Испании, на первых машинах стояло 4 пулемета MG17 (7.92), затем крыльевые заменили на 20мм пушки MG/FF.
Bf109E-3 - была добавлена мотор-пушка MG/FFM. Но она вызывала очень сильную вибрацию при стрельбе и сначало ее стали снимать в частях, а потом просто перестали ставить на самолет.
Bf109G-2 - невысотный вариант G-1 (без гермокабины). Обычный истребитель. 2хMG17 и MG151. На этом самолете начал воевать Хартманн.
Bf109G-8 - разведчик. 1хMG151 или MK108.

Дурит интернет, не хочу писать длинные посты.
Были еще разведчики Bf109E-5 и Е-6 (разница в двигателях), но их вооружение только 2 надмоторных MG17.
К вопросу выборов по немцам: Me-262 отметаю, как никакой на взлете/посадке и за сырость конструкции (в частности загорание двигателей при невнимательном обращении, чего было трудно добиться во время боя).
109 можно рассмотреть, но наиболее совершенные модификации появились в конце войны. Самолет к тому времени стал очень тяжел и плохо маневренен. Как результат, проигрывание по характеристикам и легкости управления Fw190D-9. Отметим тяжелое управление 109 и узкое и как следствие более опасное шасси.
Превзойти 190 мог бы Та152Н, но очень мало их попало в войска...

https://rusarmy.ru/enc/aviaplane.html

Вот сайт.

https://combatavia.info/avia.html

Вот ещё.

Не надо здесь писать про рассказы, пусть даже и военные. Отдельную темку...

насчёт Хартмана можно почитать на сайте Гоблина, ИМХО лучший лётчик второй мировой - Рудель, а если про истребители, то Ла-7, Як-3, Як-9У, Ме-109К и Ме-109Г, и почему кстати все резко забыли про Спитфайр, имхо истреб очень неплохой, кстати, а кто в Ил-2 играет???

Например, я. Про пилотов надо отдельную тему создавать. Про истребители - напиши, почему ты так считаешь.

Кстати, да, а почему забыли про "Спитфайр" и "Эйркобру"? Дед у меня воевал на нескольких типах самолётов, начиная с И-16 и заканчивая "Коброй". Так вот самыми лучшими у него были отзывы о "Кобре", особенно о последней модификации - "Кингкобра". Сейчас времени нет, но если кому интересно, то могу рассказать побольше.

(Bombachka @ 10.03.2006 - время: 02:12) насчёт Хартмана можно почитать на сайте Гоблина, ИМХО лучший лётчик второй мировой - Рудель, а если про истребители, то Ла-7, Як-3, Як-9У, Ме-109К и Ме-109Г, и почему кстати все резко забыли про Спитфайр, имхо истреб очень неплохой, кстати, а кто в Ил-2 играет???
Лучший летчик Рудель? Ну-ну... Я сказки тоже люблю... До сих пор в Деда Мороза верю Кстати, какое отношение Рудель имеет к истребителям - он же на Ю-87 воевал? ИМХО - надо рассматривать технику по годам - в 41 г. один лучший, в 42 - другой, ну и так далее... Ну и по странам - СССР, Германия, Англия, США