Я сражаюсь за ум ребенка!
kozeroga
Профессионал
4/20/2005, 2:33:57 PM
Ну я всё это прочитала именно в подростковом возрасте... Жива вроде бы...
avtor
Мастер
4/20/2005, 4:39:30 PM
(Angriel @ 20.04.2005 - время: 10:27) Если уважаемый Автор, воспользуется всем, что мы тут понаписали... Я бы не хотел оказаться на месте его дочки)))
Лет до сорока ( ее сорока))) мы тогда будем меняться баш на баш...
Никаких мумми-тролей не хватит. Но я все равно записываю авторов и названия. Спасибо!
Насчет приближения к Абсолюту - Вы правы. Но я сформулировал бы попроще, в духе нашей дискуссии. Несмотря на наивность "Чайки" Баха, там хорошо сказано. Мне мучительно хочется, чтобы ребенок видел - существует и внешний круг, существует другой способ полета, существует иная высота. Существует нечто кроме физиологических циклов.
Кстати, знаете, что говорит ее бабушка, моя мать? Весьма неглупый человек, врач высшей категории со стажем 45 лет с молодежью.
Она говорит - "Сынок, отстань от нее. Посмотри, как попой крутит. Выйдет замуж, родит, потом разойдется, хлебнет, потом найдет хорошего человека...Отстаньте от нее с институтом и книгами..."
О как. Думаете, бабушка зла желает?
Лет до сорока ( ее сорока))) мы тогда будем меняться баш на баш...
Никаких мумми-тролей не хватит. Но я все равно записываю авторов и названия. Спасибо!
Насчет приближения к Абсолюту - Вы правы. Но я сформулировал бы попроще, в духе нашей дискуссии. Несмотря на наивность "Чайки" Баха, там хорошо сказано. Мне мучительно хочется, чтобы ребенок видел - существует и внешний круг, существует другой способ полета, существует иная высота. Существует нечто кроме физиологических циклов.
Кстати, знаете, что говорит ее бабушка, моя мать? Весьма неглупый человек, врач высшей категории со стажем 45 лет с молодежью.
Она говорит - "Сынок, отстань от нее. Посмотри, как попой крутит. Выйдет замуж, родит, потом разойдется, хлебнет, потом найдет хорошего человека...Отстаньте от нее с институтом и книгами..."
О как. Думаете, бабушка зла желает?
Angriel
Грандмастер
4/20/2005, 5:50:03 PM
(avtor @ 20.04.2005 - время: 12:39) Она говорит - "Сынок, отстань от нее. Посмотри, как попой крутит. Выйдет замуж, родит, потом разойдется, хлебнет, потом найдет хорошего человека...Отстаньте от нее с институтом и книгами..."
О как. Думаете, бабушка зла желает?
Что-то подобное я имел в виду пару постов назад, мама твоя - мудрейший человек. Как это не странно звучит, но "путь наименьшего сопротивления" - Самый быстрый, и значительно менее энергоемкий. Так что опять упираемся не в способ а в цель. И наше родительское желание напихать дитятке в сумочку пирожков "На дорожку" - это еще более естественно чем их желание обойтись своими силами))) Самое интересное, что пирожки-то они в итоге съедят, ядовито усмехаясь, но заполняя ими соответствующие пустоты))))
О как. Думаете, бабушка зла желает?
Что-то подобное я имел в виду пару постов назад, мама твоя - мудрейший человек. Как это не странно звучит, но "путь наименьшего сопротивления" - Самый быстрый, и значительно менее энергоемкий. Так что опять упираемся не в способ а в цель. И наше родительское желание напихать дитятке в сумочку пирожков "На дорожку" - это еще более естественно чем их желание обойтись своими силами))) Самое интересное, что пирожки-то они в итоге съедят, ядовито усмехаясь, но заполняя ими соответствующие пустоты))))
kozeroga
Профессионал
4/20/2005, 6:09:10 PM
В свете вышесказанного: иногда мне кажется, что жить было бы проще, если бы в голове было мозгов раз в шесть меньше, чем есть. Если бы в старших классах читала не "страшные книжки", а "Космополитан". Если бы в то же время мечтала не в МГУ поступить, а удачно выйти замуж. Ой как проще.
Имхо: я бы желала, тем не менее, чтобы мои дети в своё время пошли по пути наибольшего сопртивления...
Имхо: я бы желала, тем не менее, чтобы мои дети в своё время пошли по пути наибольшего сопртивления...
Steshs
Профессионал
4/20/2005, 6:10:20 PM
Она говорит - "Сынок, отстань от нее. Посмотри, как попой крутит. Выйдет замуж, родит, потом разойдется, хлебнет, потом найдет хорошего человека...Отстаньте от нее с институтом и книгами..."
О как. Думаете, бабушка зла желает?
...думаю...исходит из своего жизненнго опыта))))))
а ЧТО хорошо на самом деле???? Глупая и весёлая)))
...А вот чему надо учить...я думаю-это стойкости и жизненной силе))))
ну тогда пусть читает "Повесть о настоящем человеке" и " Два капитана"
О как. Думаете, бабушка зла желает?
...думаю...исходит из своего жизненнго опыта))))))
а ЧТО хорошо на самом деле???? Глупая и весёлая)))
...А вот чему надо учить...я думаю-это стойкости и жизненной силе))))
ну тогда пусть читает "Повесть о настоящем человеке" и " Два капитана"
Angriel
Грандмастер
4/20/2005, 6:20:56 PM
(Steshs @ 20.04.2005 - время: 14:10) ну тогда пусть читает "Повесть о настоящем человеке" и " Два капитана"
А девочка каверинская, из-за которой пацаны передрались - как раз по такому принципу и живет! Я же говорю - трактовки и трактовки)))
А девочка каверинская, из-за которой пацаны передрались - как раз по такому принципу и живет! Я же говорю - трактовки и трактовки)))
Terra incognita
Мастер
4/20/2005, 8:08:06 PM
(Angriel @ 19.04.2005 - время: 23:51) Вот об этом я и говорю - разные пути привели нас, Терра, на эквивалентный уровень морально-этического запроса. (Мы оба используем материальный инструмент - компьютер, для борьбы за ум ребенка;-). Кстати, ты зря засмущалась по-поводу образования)) Стыдится его уровня - глупо, уровень надо повышать...
Angriel , сликшом много умных слов в данном посте (выше цитаты) для меня)) Я промолчу про пути, привёдшие меня на этот форум (Sexnarod в целом) И это была отнюдь не литература. Некстати, но уровня образования я никак не смущаесь, честно. Вы с чего это взяли?)
Avtor , про вашу маму. Она мудрейший человек. "Век нынешний и век минувший" тут роли не играет. С позиции "ребёнка" могу сказать: вы и сами подозреваете или, по крайней мере, хотите думать, что вы недооцениваете вашу дочь. Но вы не догадываетесь, на сколько)) Моя мама в своё время, если бы у неё было время, создала бы точно такую же тему: "Мой ребёнок деградирует, хелп!" Помогать тут, наверное. надо, а как - я посоветовать не могу. Обращаясь к опыту, повторю: толчок к любви к книгам дала книга "Мужчина на расстоянии", Катрин Панколь. Как раз фр. роман, мнение о которыхх у меня вцелом низкое, но именно от этого всё и пошло. Хочу сказать, что у вашей дочери могут быть настолько взрослые взгляды на мир, уже сейчас, что вы и не подозреваете. Чтобы вы с чистой совестью могли заснуть, думая, что сделали всё от вас завищащее для направления на тот самый истинный путь, дайте ей в руки эту книгу. Если поможет - супер) Нет - тогда я... хм... не знаю. Будем думать)
А для поддержания темы могу посоветовать книгу "Фламадская доска" Артуро-Перес Реверта. Только скарее для вас самого. Потому что неглупый итальянский детектив, завязанный на шахматах. Если вы играете - будет вдовойне интересно. Я закончила её только вчера, и конец не по мне: из трёх человек. действующих на протяжении всего опасного пути плечом к плечу, один оказывается прдеателем. Причём всей душой об этом сожалеет, открываются необычайные подробности его жизни, а потом он умирает, выпив яд в своей шикарной квартире, обставленной во флорентийском стиле. Оставляя его любимой кучу долларов, незабыв предварительно уладить всю бумажную волокиту А сюжет, кстати, похож на "Код да Винчи". Только сейчас об этом подумала... Буду развивать мысль)
Angriel , сликшом много умных слов в данном посте (выше цитаты) для меня)) Я промолчу про пути, привёдшие меня на этот форум (Sexnarod в целом) И это была отнюдь не литература. Некстати, но уровня образования я никак не смущаесь, честно. Вы с чего это взяли?)
Avtor , про вашу маму. Она мудрейший человек. "Век нынешний и век минувший" тут роли не играет. С позиции "ребёнка" могу сказать: вы и сами подозреваете или, по крайней мере, хотите думать, что вы недооцениваете вашу дочь. Но вы не догадываетесь, на сколько)) Моя мама в своё время, если бы у неё было время, создала бы точно такую же тему: "Мой ребёнок деградирует, хелп!" Помогать тут, наверное. надо, а как - я посоветовать не могу. Обращаясь к опыту, повторю: толчок к любви к книгам дала книга "Мужчина на расстоянии", Катрин Панколь. Как раз фр. роман, мнение о которыхх у меня вцелом низкое, но именно от этого всё и пошло. Хочу сказать, что у вашей дочери могут быть настолько взрослые взгляды на мир, уже сейчас, что вы и не подозреваете. Чтобы вы с чистой совестью могли заснуть, думая, что сделали всё от вас завищащее для направления на тот самый истинный путь, дайте ей в руки эту книгу. Если поможет - супер) Нет - тогда я... хм... не знаю. Будем думать)
А для поддержания темы могу посоветовать книгу "Фламадская доска" Артуро-Перес Реверта. Только скарее для вас самого. Потому что неглупый итальянский детектив, завязанный на шахматах. Если вы играете - будет вдовойне интересно. Я закончила её только вчера, и конец не по мне: из трёх человек. действующих на протяжении всего опасного пути плечом к плечу, один оказывается прдеателем. Причём всей душой об этом сожалеет, открываются необычайные подробности его жизни, а потом он умирает, выпив яд в своей шикарной квартире, обставленной во флорентийском стиле. Оставляя его любимой кучу долларов, незабыв предварительно уладить всю бумажную волокиту А сюжет, кстати, похож на "Код да Винчи". Только сейчас об этом подумала... Буду развивать мысль)
Angriel
Грандмастер
4/21/2005, 3:46:17 AM
(Terra incognita @ 20.04.2005 - время: 16:08) Некстати, но уровня образования я никак не смущаесь, честно. Вы с чего это взяли?)
Уважаемая, Терра, мне показалось, что вы побоялись обидеть меня))) Спасибо! Такое отношение - редкость.
Уважаемая, Терра, мне показалось, что вы побоялись обидеть меня))) Спасибо! Такое отношение - редкость.
avtor
Мастер
4/21/2005, 7:03:50 AM
(Terra incognita @ 20.04.2005 - время: 16:08) А для поддержания темы могу посоветовать книгу "Фламадская доска" Артуро-Перес Реверта. Только скарее для вас самого.
Терра инкогнита, спасибо, что похвалили маму мою, очень мило..
Относительно творений Реверта. Ребенок устанет, а я пролистал. И "доску" и "кожу"... Обсуждать нечего, для меня это пустота, разве что, где-нибудь в другой теме, наверное. Если вы захотите обсуждать. Потому что, я уже слегка побаиваюсь выносить критические суждения относительно литературы; в ответ почему-то получаю фразы, типа "ну, если кто тупой, тогда конечно.."
Лучше я прочту другую книжку, указанную вами. Про мужчин.
Судя по стилю Вашего письма, Вы еще очень молоды. Мне вдвойне приятно, что не у всех молодых девушек кругозор простирается от парней до помады. Хотя, и это важно, помада - тоже часть вселенной.
Терра инкогнита, спасибо, что похвалили маму мою, очень мило..
Относительно творений Реверта. Ребенок устанет, а я пролистал. И "доску" и "кожу"... Обсуждать нечего, для меня это пустота, разве что, где-нибудь в другой теме, наверное. Если вы захотите обсуждать. Потому что, я уже слегка побаиваюсь выносить критические суждения относительно литературы; в ответ почему-то получаю фразы, типа "ну, если кто тупой, тогда конечно.."
Лучше я прочту другую книжку, указанную вами. Про мужчин.
Судя по стилю Вашего письма, Вы еще очень молоды. Мне вдвойне приятно, что не у всех молодых девушек кругозор простирается от парней до помады. Хотя, и это важно, помада - тоже часть вселенной.
Terra incognita
Мастер
4/21/2005, 12:32:39 PM
Да, в общем-то. Меня он тоже не впечатлил. И тоже сдерживаю своё мнение после "Дозора"))
У вашей дочери кргоузор тоже в силу ряда причин не может простираться до парней и помады) Чесссно. А парни... эх, моя слабость)) И с книгами свзано на прямую: когда надоедают одни - берусь за другие))
А вы читали "Великий Гэтсби" Фицжеральда? Я только собираюсь, но говорят - нечто стоящее.
У вашей дочери кргоузор тоже в силу ряда причин не может простираться до парней и помады) Чесссно. А парни... эх, моя слабость)) И с книгами свзано на прямую: когда надоедают одни - берусь за другие))
А вы читали "Великий Гэтсби" Фицжеральда? Я только собираюсь, но говорят - нечто стоящее.
kozeroga
Профессионал
4/21/2005, 2:22:16 PM
Когда про "Великого Гэтсби" говорят "нечто стоящее" — что-то в мире сломалось, видимо
Steshs
Профессионал
4/21/2005, 7:31:39 PM
...А мне нравится Фитцджеральд, и Гетсби,и "Ночь нежна"...качествено...
после этой темы поговорила с подругой.....я то все эти психологически замороченные книги...как я это называю...с ковыряньем...прочитала в более взрослом возрасте,а вот она сподобилась в юном....всё-таки....жур-фак МГУ...и говорит ОТКРОВЕННО: "Я была бы счастливее,если бы мне после любого поступка...не хотелось бы ковыряться в себе...и находить в себе мотивы поступков...кои я вычитала из книг....Всю жизнь занимаюсь самоедстовм и самокопанием....жить труднее" Человек не может себя принять!!! Всё ищет в себе подвохи....
....ну вот я читаю сейчас Виана)))....Да,это ПРОИЗВЕЛО...на меня впечатление....НО-слава богу...что я это прочитла щас))),а не в 16!!!!!!...а так...оччень тяжёлая китчевая...ЧЁРНАЯ мрачная вещь(((
после этой темы поговорила с подругой.....я то все эти психологически замороченные книги...как я это называю...с ковыряньем...прочитала в более взрослом возрасте,а вот она сподобилась в юном....всё-таки....жур-фак МГУ...и говорит ОТКРОВЕННО: "Я была бы счастливее,если бы мне после любого поступка...не хотелось бы ковыряться в себе...и находить в себе мотивы поступков...кои я вычитала из книг....Всю жизнь занимаюсь самоедстовм и самокопанием....жить труднее" Человек не может себя принять!!! Всё ищет в себе подвохи....
....ну вот я читаю сейчас Виана)))....Да,это ПРОИЗВЕЛО...на меня впечатление....НО-слава богу...что я это прочитла щас))),а не в 16!!!!!!...а так...оччень тяжёлая китчевая...ЧЁРНАЯ мрачная вещь(((
avtor
Мастер
4/30/2005, 4:04:09 PM
(Terra incognita @ 21.04.2005 - время: 08:32) . А парни... эх, моя слабость)) И с книгами свзано на прямую: когда надоедают одни - берусь за другие))
А вы читали "Великий Гэтсби" Фицжеральда? Я только собираюсь, но говорят - нечто стоящее.
Милая Терра!
Я читал про Гэтсби, но уже забыл..((( А вот "Ночь нежна" - всего лишь года два назад, и помню до сих пор. Стало быть, вещица занятная.
Пожалуй, я посоветую ребенку Ваш способ поглощения книг, в чередовании с особями противоположного пола..))
Козерога, мир давно дал трещину. В Доме книги замечен комикс!!! "Анна Каренина"...))...((((
Steshs, Ваша подруга с журфака честно признает, что хотела бы быть глупее, чем есть на самом деле? Достойное признание!
Безусловно, проще прожить тем женщинам, которые голову используют лишь как вешалку для сережек и шляпки... Неужели Вы завидуете?..))
А вы читали "Великий Гэтсби" Фицжеральда? Я только собираюсь, но говорят - нечто стоящее.
Милая Терра!
Я читал про Гэтсби, но уже забыл..((( А вот "Ночь нежна" - всего лишь года два назад, и помню до сих пор. Стало быть, вещица занятная.
Пожалуй, я посоветую ребенку Ваш способ поглощения книг, в чередовании с особями противоположного пола..))
Козерога, мир давно дал трещину. В Доме книги замечен комикс!!! "Анна Каренина"...))...((((
Steshs, Ваша подруга с журфака честно признает, что хотела бы быть глупее, чем есть на самом деле? Достойное признание!
Безусловно, проще прожить тем женщинам, которые голову используют лишь как вешалку для сережек и шляпки... Неужели Вы завидуете?..))
Muna
Специалист
4/30/2005, 5:46:02 PM
Книг посоветовали много, и разных присоединяюсь ко многим.
Тут много размышлений, было читать-не читать, а если вообще не хочет..
Лучше читать, лучше всебе копаться, переживать, думать..а не как сказал автор голову использовать лишь как вешалку для сережек и шляпки... . Ведь это печалит.
Я рядом с собой вижу примеров огромное количество, и скорее из людей читающих и питающих душу и ум вырастают умные и образованные люди, которым не надо объяснять элементарные вещи на пальцах.
Книги расширяют кругозор, но человек сам должен осознать когда придёт к нему книга.
Я когда-то, "Мастера и Маргариту", начинала читать 4 раза.. бросала..было гадко не хотелось читать, я оставила книгу на месте и только года через 2 взяла и прочитала.
Каждой книге своё время. Оно придёт и человек прочитает.
Не относитесть к 16 летней девушке, как к малышу. Многие в этом возрасте уже давно были самостоятельными и уезжали от родителей в другие города.
Главное, давайте делать выбор самостоятельно. Не настаивайте, а советуйте.
Тут много размышлений, было читать-не читать, а если вообще не хочет..
Лучше читать, лучше всебе копаться, переживать, думать..а не как сказал автор голову использовать лишь как вешалку для сережек и шляпки... . Ведь это печалит.
Я рядом с собой вижу примеров огромное количество, и скорее из людей читающих и питающих душу и ум вырастают умные и образованные люди, которым не надо объяснять элементарные вещи на пальцах.
Книги расширяют кругозор, но человек сам должен осознать когда придёт к нему книга.
Я когда-то, "Мастера и Маргариту", начинала читать 4 раза.. бросала..было гадко не хотелось читать, я оставила книгу на месте и только года через 2 взяла и прочитала.
Каждой книге своё время. Оно придёт и человек прочитает.
Не относитесть к 16 летней девушке, как к малышу. Многие в этом возрасте уже давно были самостоятельными и уезжали от родителей в другие города.
Главное, давайте делать выбор самостоятельно. Не настаивайте, а советуйте.
Karlissiya
Новичок
5/2/2005, 7:31:36 AM
Зашла просто пожелать удачи в "сражениях за умы"
Steshs
Профессионал
5/4/2005, 12:08:15 AM
Steshs, Ваша подруга с журфака честно признает, что хотела бы быть глупее, чем есть на самом деле? Достойное признание!
Безусловно, проще прожить тем женщинам, которые голову используют лишь как вешалку для сережек и шляпки... Неужели Вы завидуете?..))
....да упаси боже!!!))) Просто....мир сдвинулся! как сказал Стрелок у Кинга и в основном современная литература заниматеся психологическими вывертами,к коим может быть и не готова юная душа,а вы к дочери с МНП(МНП-это метод настырных приставаний) НЕ....ну я же не против-скажем-дайте почитать дочери Сэллинджера,тоже же ведь психолог...тоже ведь тяжко-но светло...и трогательно! А насчёт головы для шляпки??? В чём смысл жизни и чтения книг?7 в постижении мира,в получении опыта,мудрости...НО-какой???
А если юный незрелый организм станет шизофреником от этих книг...ну просто психика ранимая??? А? Кто тады отвечать будет7 Заметьте-у Селлинджера умный и талантливый герой-покончил жизнь самоубийством).
Человек живёт...банально-для счастья...вот только КТО решит,что для него является счастьем и что явится подспорьем на пути становления?? А?А если от прочитанных книг...появится ум,знания...НО-ужасная боль в глазах,тоска,понимание всего...ВАМ ЭТО НАДО? вам так нравятся "Гадкие Лебеди"? А мне так вот-нравится Виктуар Банев!!!!!!!!!!!!!!!!
Безусловно, проще прожить тем женщинам, которые голову используют лишь как вешалку для сережек и шляпки... Неужели Вы завидуете?..))
....да упаси боже!!!))) Просто....мир сдвинулся! как сказал Стрелок у Кинга и в основном современная литература заниматеся психологическими вывертами,к коим может быть и не готова юная душа,а вы к дочери с МНП(МНП-это метод настырных приставаний) НЕ....ну я же не против-скажем-дайте почитать дочери Сэллинджера,тоже же ведь психолог...тоже ведь тяжко-но светло...и трогательно! А насчёт головы для шляпки??? В чём смысл жизни и чтения книг?7 в постижении мира,в получении опыта,мудрости...НО-какой???
А если юный незрелый организм станет шизофреником от этих книг...ну просто психика ранимая??? А? Кто тады отвечать будет7 Заметьте-у Селлинджера умный и талантливый герой-покончил жизнь самоубийством).
Человек живёт...банально-для счастья...вот только КТО решит,что для него является счастьем и что явится подспорьем на пути становления?? А?А если от прочитанных книг...появится ум,знания...НО-ужасная боль в глазах,тоска,понимание всего...ВАМ ЭТО НАДО? вам так нравятся "Гадкие Лебеди"? А мне так вот-нравится Виктуар Банев!!!!!!!!!!!!!!!!
avtor
Мастер
5/4/2005, 1:58:40 AM
Юный организм расплакался, прочитав "Повелителя мух" Голдинга...
Я за нее искренне порадовался.
Эти слезы многого стоят. Стало быть, на эмоциональном уровне человечек еще не очерствел..))
Я за нее искренне порадовался.
Эти слезы многого стоят. Стало быть, на эмоциональном уровне человечек еще не очерствел..))
Angriel
Грандмастер
5/4/2005, 3:21:27 AM
Блин! С вами потусуешься начнешь читать странные книжки.... Автор! Где там твой списочек для дочки....
avtor
Мастер
5/4/2005, 7:12:44 PM
ух ты...мне медаль дали...)) Сновая, спасибо за доверие. Еще больше молока давать буду.
Angriel, Вы о каких странных книжках говорите?? О Голдинге?
Он бедняга в свое время с "Повелителем мух" несколько десятков!!! издательств обошел, пока нехотя взяли рукопись. (Примерно та же история с Керуаком). А теперь Голдинга весь мир знает.
Козырная фраза: Команда (парохода) спасла детей, но кто же теперь спасет команду?
Angriel, Вы о каких странных книжках говорите?? О Голдинге?
Он бедняга в свое время с "Повелителем мух" несколько десятков!!! издательств обошел, пока нехотя взяли рукопись. (Примерно та же история с Керуаком). А теперь Голдинга весь мир знает.
Козырная фраза: Команда (парохода) спасла детей, но кто же теперь спасет команду?
Angriel
Грандмастер
5/5/2005, 5:03:01 AM
(avtor @ 04.05.2005 - время: 15:12) А теперь Голдинга весь мир знает.
Козырная фраза: Команда (парохода) спасла детей, но кто же теперь спасет команду?
Мда! Стыдно сказать, но я как-то выпал из мира)))
А фраза действительно не плоха!
Я похож на того жителя севера, который хочет стать писателем)
Козырная фраза: Команда (парохода) спасла детей, но кто же теперь спасет команду?
Мда! Стыдно сказать, но я как-то выпал из мира)))
А фраза действительно не плоха!
Я похож на того жителя севера, который хочет стать писателем)