"Мастер и Маргарита"

В школе читал. Уже толком и не помню, надо бы перечиать.

(Тропиканка @ 14.12.2008 - время: 17:06)
Читала два раза...
Первый раз еще в школе... на волне всеобщего умопомешательства вокруг книги...
Второй раз перечитала лет пять назад... Думала, может, хоть со второго раза дойдет масштаб гениальности произведения... Все равно не дошло... Видать, по скудоумию
ИМХО, забавная книжулька, но не более того... Мне у Булгакова гораздо больше некоторые другие вещи нравятся. Прежде всего - "Белая Гвардия".
А народ прям в восторге до поросячьего визга
"Прэлестно, прэлестно!"(с))))
На сомнительные цитатки растащили... Видать, растаскивать больше нечего... :devil

ЗЫ. Умилили реплики некоторых участников топика
Типа, да после МиМ, да читать больше ничего не тянет... Да, мол, единственная КНИГА, которая понравилась(!!!) :devil
Хотелось бы поинтересоваться, что еще эти товарисчи читали, кроме МиМ.
Первый раз я согласен в чем то с Тропиканкой..сам себе не верю)))

Имхо - ММ- отнюдь не гениальное произведение, даже не лучшее у Булгакова..

Общие восторги- по причине доступности произведения пониманию среднего читателя и некого ощущения прикосновения к тайне..

(alexalex83 @ 16.04.2015 - время: 20:39)
(Тропиканка @ 14.12.2008 - время: 17:06)
Читала два раза...
Первый раз еще в школе... на волне всеобщего умопомешательства вокруг книги...
Второй раз перечитала лет пять назад... Думала, может, хоть со второго раза дойдет масштаб гениальности произведения... Все равно не дошло... Видать, по скудоумию
ИМХО, забавная книжулька, но не более того... Мне у Булгакова гораздо больше некоторые другие вещи нравятся. Прежде всего - "Белая Гвардия".
А народ прям в восторге до поросячьего визга
"Прэлестно, прэлестно!"(с))))
На сомнительные цитатки растащили... Видать, растаскивать больше нечего... :devil

ЗЫ. Умилили реплики некоторых участников топика
Типа, да после МиМ, да читать больше ничего не тянет... Да, мол, единственная КНИГА, которая понравилась(!!!) :devil
Хотелось бы поинтересоваться, что еще эти товарисчи читали, кроме МиМ. Первый раз я согласен в чем то с Тропиканкой..сам себе не верю)))

Имхо - ММ- отнюдь не гениальное произведение, даже не лучшее у Булгакова..

Общие восторги- по причине доступности произведения пониманию среднего читателя и некого ощущения прикосновения к тайне..
Совершенно не соглaсен! Дело в том что мне попaдaлись рaзные исследовaния нa тему этого ромaнa и стaновится понятно что читaтели читaют совсем не то, что им кaжется. Штук пять рaзных совершенно не похожих друг нa другa толковaний этого ромaнa.

Поменьше читайте литературоведов- они вечно наплетут невесть чего.
И побольше имейте собственного мнения..кстати, неплохо бы его развернуть.
Иначе получается критика в стиле другого булгаковского произведения- "Собачьего сердца")))

(alexalex83 @ 11.07.2015 - время: 19:32)
Поменьше читайте литературоведов- они вечно наплетут невесть чего.
И побольше имейте собственного мнения..кстати, неплохо бы его развернуть.
Иначе получается критика в стиле другого булгаковского произведения- "Собачьего сердца")))
нaоборот нaдо читaть побольше литерaтуроведов, они нa многие вещи открывaют глaзa, нa всякие мелочи, которые могут быть неизвестны.
Вот нaпример, кто тaкой Фaгот-Коровьев и что зa шуткa былa, зa которую его нaкaзaли. Или кто тaкой Иешуa? И что есть ромaн о Пилaте и кaкую он цель преследовaл. И с кaкими людьми общaлся Булгaков в одном кружке и что зa произведения они нaписaли и что их роднит. A это нaпример Aлексей Толстой, Aлексaндр Грин, Ильф и Петров и выдaющийся конструктор Бaртини. Много зaгaдок о которых не подозревaл.

А народ прям в восторге до поросячьего визга 00003.gif
"Прэлестно, прэлестно!"(с))))
На сомнительные цитатки растащили... Видать, растаскивать больше нечего...

Вердикт понятен.
Нравится многим, следовательно, попса.
Попса,следовательно, УГ.
УГ, следовательно, фтопку.

По моему скромному, тенденция видна невооружённым взглядом.
Ежели раньше было круто любить ММ (в советское время за запрет, в постсоветское - по инерции), то с недавних пор стало модно НЕ любить. Мало того - ругать.
Плюс уверенность, что "я не такой как все".

Мне тоже неприятны былой ажиотаж и популяризация ММ, но гнобление (и советское и нынешнее) неприятно ещё больше.

Для очень многих людей (в т.ч. и для меня) эта книга настолько... э-э... личная что ли, что активное её обсуждение т.н. "массами" кажется, мягко говоря, неприличным.
Вроде, как вываливание на всеобщее обозрение своих самых глубоких, нежных, тщательно скрываемых и оберегаемых от поругания чувств, фантазий и мечт.
Как-то так.

(Ramses IV @ 15.07.2015 - время: 07:30)
Вердикт понятен.
Нравится многим, следовательно, попса.
Попса,следовательно, УГ.
УГ, следовательно, фтопку.

По моему скромному, тенденция видна невооружённым взглядом.
Ежели раньше было круто любить ММ (в советское время за запрет, в постсоветское - по инерции), то с недавних пор стало модно НЕ любить. Мало того - ругать.
Плюс уверенность, что "я не такой как все".

Мне тоже неприятны былой ажиотаж и популяризация ММ, но гнобление (и советское и нынешнее) неприятно ещё больше.

Для очень многих людей (в т.ч. и для меня) эта книга настолько... э-э... личная что ли, что активное её обсуждение т.н. "массами" кажется, мягко говоря, неприличным.
Вроде, как вываливание на всеобщее обозрение своих самых глубоких, нежных, тщательно скрываемых и оберегаемых от поругания чувств, фантазий и мечт.
Как-то так. Вставлю свои 5 копеек.

Чтобы восторгаться произведением искусства, не нужно быть литературоведом/музыковедом/киноведом... Достоточно уровня "нравится".

Чтобы критиковать, недостаточно быть банщиком или парикмахершей. Помните, в фильме "Ты - мне, я - тебе!"? Диалог Л. Куравлева (банщик) и С. Светличной (его подруги):

- Я больше люблю раннего Моцарта...
- Да, к 40-ой симфонии он совершенно исписался...

Послушайте диалог в антракте:





Чтобы отрицать/критиковать, мало понтов и пафоса, мало амбиций. Надобна и аммуниция.

По САБЖУ - книга тогда становится вечной, когда её не просто читают следующие поколения - когда эти поколения понимают её без кучи комментов, примечаний, сносок.

МиМ - как раз из таких книг.

"Вставлю свои 5 копеек". ...А чего так мало?...она, книга эта, достойна бОльшего... Вся фишка в том что, в нашем с вами совковом прошлом это стало прорывом, мощнейшей бомбой и, как говорится, "потрясением основ", ведь до этого ничего подобного советский читатель даже и представить себе не мог...прочел ее за ночь многого не понял тогда, в юности, но ощущение чего-то огромного и мистического, что будоражит твое сознание, я четко почувствовал...и уже одно то, что советский автор писАл о Христе ТАКОЕ-это вообще было нечто запредельное...оно не укладывалось в тыковке бедного совчитателя, измученного производственно-деревенской тематикой, что царила тогда в творчестве наших борзописцев...Потом, уже гораздо позже, с удивлением узнал, что Маэстро, оказывается, слегка "ширялся"(помните его жутчайший ранний рассказ "Морфий"?) и, наверно, это помогло ему значительно "расширить" свои внутренние границы и создать такое чудо...ни в коем случае не осуждаю писателя за подобные "шалости", ведь многие из творческих людей "баловались" этим, используя это как стимул... Мастер ушел, а "Мастер и Маргарита" остались с нами...навсегда.

перечитал всю тему
так и не понял, за что так любят эту книгу

Лично для меня, эта книга является одной из тех, которые я могу периодически перечитывать с удовольствием.

(Panther-ка @ 31.10.2015 - время: 13:39)
Лично для меня, эта книга является одной из тех, которые я могу периодически перечитывать с удовольствием.
почему???

...Уважаемый Реланиум, попробую ответить Вам...Прежде всего перенеситесь назад эдак лет на сорок-пятьдесят и попробуйте вспомнить, какие книги можно было купить или взять в библиотеке почитать тогда...это ж была тоска зеленая...пропагандистская машина+главлит работала вовсю, в печать не пускали ничего, что могло бы замутить ясный взор советского читателя, глядящего с энтузиазмом в светлое будущее(т.е. коммунизм, не к ночи будь помянут)....а эта книга, пусть с опозданием на энное кол-во лет, стала грандиозным прорывом в заскорузлом сознании советского человека...мы ничего подобного вообще не читали НИКОГДА и даже Гоголь с его Вием выглядел на фоне этой книги какой-то детской сказочкой для дебилов(да простит меня классик)...Книга, где говорится о Христе, да еще и принадлежащая перу признанного советского писателя-это, знаете ли, ,было нечто, не поддающееся никакому сравнению...

(Реланиум @ 31.10.2015 - время: 20:48)
почему???
Покачану. Моя подруга, например, любит суши и морскую капусту.
Она может из шкуры вылезти,но не объяснит мне ПОЧЕМУ она их любит.
Такие дела.

(Ramses IV @ 08.11.2015 - время: 14:52)
(Реланиум @ 31.10.2015 - время: 20:48)
почему??? Покачану. Моя подруга, например, любит суши и морскую капусту.
Она может из шкуры вылезти,но не объяснит мне ПОЧЕМУ она их любит.
Такие дела.
да ну, ерунда

Первый раз прочел буквально за сутки. Сколько всего прочтений-уже и не скажу. Насколько нравится- можно судить по тому, что в бумажном варианте- четыре книги, на читалке- неудаляемый файл.
Воообще Михал Афанасич автор от Бога, вряд ли кто-то может писать так живо и точно, современно и свежо. И это не только Мастера касается. Хотя, именно Мастера и перечитываю очень часто, открывая книгу порой отнюдь не с первой страницы

Для меня загадка, что Булгаков хотел больше донести до читателя, описание последних часов жизни Иешуа или это было фоном для описания тягот жизни Мастера? Или просто хотел показать Москву и страну тех лет? Думаю с каждым прочтением буду приближаться к ответу.

(Agleam @ 23.12.2015 - время: 20:56)
Для меня загадка, что Булгаков хотел больше донести до читателя, описание последних часов жизни Иешуа или это было фоном для описания тягот жизни Мастера? Или просто хотел показать Москву и страну тех лет? Думаю с каждым прочтением буду приближаться к ответу.
а вы думаете он есть,- ответ?

(efv @ 12.07.2015 - время: 00:10)
(alexalex83 @ 11.07.2015 - время: 19:32)
Поменьше читайте литературоведов- они вечно наплетут невесть чего.
И побольше имейте собственного мнения..кстати, неплохо бы его развернуть.
Иначе получается критика в стиле другого булгаковского произведения- "Собачьего сердца"))) нaоборот нaдо читaть побольше литерaтуроведов, они нa многие вещи открывaют глaзa, нa всякие мелочи, которые могут быть неизвестны.
Вот нaпример, кто тaкой Фaгот-Коровьев и что зa шуткa былa, зa которую его нaкaзaли. Или кто тaкой Иешуa? И что есть ромaн о Пилaте и кaкую он цель преследовaл. И с кaкими людьми общaлся Булгaков в одном кружке и что зa произведения они нaписaли и что их роднит. A это нaпример Aлексей Толстой, Aлексaндр Грин, Ильф и Петров и выдaющийся конструктор Бaртини. Много зaгaдок о которых не подозревaл.
Об этом пишут не литературоведы. Это- уровень общей эрудиции читателя.
Если его нет - костыли от литературоведов не помогут.

Прочитал это талантливейшее произведение еще 20 лет назад,очень понравилось!!!

Спустя много лет после первого прочтения, до меня дошло, что МиМ - это тончайший троллинг существовавших на тот момент политической/творческой/управленческой/торговой и прочих элит.
По скудоумию своему, эти элиты не просекли фишку сразу и пропустили роман в печать. Потом опомнились и запретили.