ДОЗОРЫ

Вспомните из чего состоит Проклятье Господне, кроме рожать в муках и добывать в поте лица?
Нет добра и нет зла.

Я когда-то сам придумал для себя: добро - тепло, зло - холод. (потом уже прочитал подобное у Лукьяненко). холода нет, это отсутствие тепла. Но очень много тепла - плохо. Нам будет неуютно. А вот для других существ - 300 градусов по Цельсию - радость. И наши вольготные 20-30 им покажутся настоящим адом. Так есть ли приемлимые для всех понятия добра и зла?

Консенсус! Вот только что-то я не помню, что бы Лукьяненко делил добро и зло в своих произведениях. Даже в Мальчике и Тьме в светлых и темных намешано всего по чуть-чуть...

Так есть ли приемлимые для всех понятия добра и зла?
Конечно же нет! Слишком мы все разные, но есть общепринятые моральные рамки, которые в той или иной степени подходят большинству, иначе они бы не были общепринятыми. Ну а сомнительной квинтэссенцией "что такое хорошо и что такое плохо" могут служить библейские заповеди.

Право, ребята, вы далеконько уехали.
Добро или Зло, мы все в первую очередь люди.
У Лукьяненко, осмелюсь заметить, как раз и поднималась тема, чудовищности в которую вынуждено было войти добро.
Что еще, прошу воздержаться, от иронизаций по поводу ослов, бобров и бабла. Ей-ей, я думаю независимо от "раскраски" у человека сталкивавшегося с этими понятими сжимаются кулаки когда слышиться подобное. У меня тоже. Не опускайтесь до такой иронии, пожалусйта.
Мы слишком привязаны, к стереотипам.
Многолетним воспеванием в литературе, в видеоиграх, фильмах, возвеличен темный герой. Как раз таки парень с мускулами, громящий направо и налево. Светлые герои выставляются на посмешище. Хотя я здесь немного неправ - их вообще нет. Мода. И мы ей следуем.
Пожалуй, фильм в которм очень хороши прописаны характеры Светлых и Темных - это Люди Икс, первая часть, за вторую не берусь говорить - не смотрел.

Джелу, быть может ты вспомнишь откуда я взял эту фразу, но звучит она так: "Каждое существо в Галактике способно отличать добро от зла". И еще- добро, скажет - есть рискованное дело, кто со мной? Я не придумываю. Я знаю таких людей в реале.
Давайте не притягивать сюда Библию и прочие религиозные книги, давайте опираться на свой опыт и свои мозги, хорошо? Лично я делаю имено так.
И просто для справки - я язычник. Так что отйдем от стереотипов, хорошо? По поводу церкви я вам могу лекцию рассказать. Но не хочу.
link82, есть очень хорошая формулировка добра и зла. "Зло - это то, что ты не хочешь чтобы сделали тебе". Давайте не опускаться до приведения здесь в пример садо - мазо, потому что подобные наслоения слетают в момент когда стоит вопрос жизни или смерти этого человека. Попробуй неделю уважать и любить всех, тогда ощутишь что значит, быть "как все".
И еще, Джелу. Зачастую, Зло - реальное Зло, с которым я сталкивался в жизни, говорит совсем иначе. Оно лжет и недоговаривает.

Уж извините за излишнюю резкость. Но я ничего не придумываю, не ссылаюсь на Яндекс, я говорю Вам то, что пережил. И подобные разговоры, предпочитаю вести именно на таком уровне.

Скорпион! В книгах играх и т.п. Воспевается как раз Хороший Злой. А что касается системы комиксов, то там все построено на бесконечной борьбе добра и зла.
Ты сам говоришь
"Зло - это то, что ты не хочешь чтобы сделали тебе".
Ключевое слово - тебе. Добро и зло относительны. Какова точка отсчета - таковы и понятия добра и зла.

У Стругацких в "Понедельнике.." Саваоф Баалович Один. вывел формулу всемогушества .Он мог все..и не мог ничего,потому что конечным условием формулы являлось то,что это чудо не должно причинить зло никому,во всем Мироздании.

В чем заслуга «Дозоров»? Это очень редкая и почти удачная попытка изобразить добро и зло не столь однобокими. Если взять книжки фэнтези, или комиксы, то что мы видим? Четкую границу разделения. Это хороший, это плохой. При этом, если и делается попытка изобразить, что Злодей стал злодеем из-за обстоятельств, то обязательно подчеркивается, что у Героя детство было еще тяжелее, а игрушки более железными. Но, несмотря на это, он-то стал Героем. Ну а чаще всего, «Злодей – он и есть злодей, и должен лежать в земле».
Если брать советскую литературу, то все и так ясно. Красный – хороший, белый – плохой. А посмотрите на современные сериалы... герои четко разведены на разные стороны. Все ясно. Все черно-белое, редко где с маленькими вкраплениями серых цветов.
Человеку так лень сегодня напрягаться, что становится тошно. Человеку так хочется почитать чего-то понятного. И ему это дают. Но вот иногда, находит на такого люмпена желание напрячь свой мозг, покупает он книгу, где в аннотации написано: «Трудно будет ему разобраться кто друг, а кто враг». «О! – думает люмпен, - это про меня! Интересно, сумею, я все разгадать»? И вот таким образом, у нас появляется новый герой- Злодей –хорошо-замаскированный. Книга такая же черно-белая, но вдруг оказывается, что лучший друг героя, был его врагом. «Ах, - восклицает читатель, - как запутано»!
Но это не самое плохое. Плохо то, что мы теряем ориентиры. Сколь бы мы здесь не препирались, все одно, у нас у всех есть свои моральные принципы и свои понятия о добре и зле. У на есть, а вот у поколения младше (да и у моего) их давно нет. Чему я не раз нахожу подтверждения.
Самой лучшей книгой о зле и добре является, на мой взгляд, «Мастер и Маргарита». Просто она лучшая.

Иногда меня посещают крамольные мысли. Тьма - по сути своей свобода, свет - по сути своей система ограничений, государство, власть. И если мы проследим историю литературы, то обнаружим, что рассуждения на тему добра выходили из-под пера авторов эпохи государственных религий. Агитки были во се времена...

Ужели свобода есть зло?

Абсолютная свобода - зло. Свобода, которая осознанная необходимость, - добро.

У Ленина вокруг "осознанной необходимости" еще страниц десять, о воспитании этой осознанности. Лично я считаю, что в заданных условиях другой свобода быть просто не может. Поскольку в Абсолюте свобода - это свобода от общества, от общения. И опять же в "осознанной необходимости" наличествуют элементы и "добра" и "зла".

Все в подписи моей...См. вниз V

Крошка сын пришел к отцу,и спросила кроха:-Папа,это хорошо?
Да,сынок,неплохо!!!К вопросу об относительности...

Ну вот...посмотрите..Это к "Дозорам" ,наверное зло...

Настя, это просто вампирская рука. При чем здесь зло? Вампиры - очень милые и полезные, во всяком случае в плане естественного отбора, ребята. А Костя - так вообще милый парень.

Зло с женским маникюром?! Хотя чему удивляться, во многих фильмах демоны принимают обличие прекрасных женщин... Интересно, от чего такая тенденция? Не служит ли этому мужской шовинизм и дурацкая поговорка, что все беды от женщин?

(Angriel @ 26.10.2005 - время: 23:25) Настя, это просто вампирская рука. При чем здесь зло? Вампиры - очень милые и полезные, во всяком случае в плане естественного отбора, ребята. А Костя - так вообще милый парень.
Интересно, а вчем это выражается естественный отбор?
Костя, да, симпатичный молодой человек, но это исключение из вампирской среды, ведь даже если вспомнить их благие намериния стать высшим вампиром, то через что надо пройти! Сколько людей убить! И все равно, те же светлые выдают лицензию на охоту, не оговаривая никаких ограничений, кого можно "кушать" а кого нельзя.

Они жрут слабых))) А я вот не уверен, что появление высшего вампира не стоит сотенки другой уродов, отравляющих городской воздух.

(Angriel @ 26.10.2005 - время: 23:25) Настя, это просто вампирская рука. При чем здесь зло? Вампиры - очень милые и полезные, во всяком случае в плане естественного отбора, ребята. А Костя - так вообще милый парень.
Вампиры симпатичные?ну.ну..
А картинка-это с какого-то фанатского сайта.Иллюстрация к Дозорам..

(Angriel @ 26.10.2005 - время: 23:43) Они жрут слабых))) А я вот не уверен, что появление высшего вампира не стоит сотенки другой уродов, отравляющих городской воздух.
Проблема в том, что вампиры жрун не слабых, а беззащитных. Конечно, если у тебя сто головок чеснока и пару тонн серебра, то можно никого не бояться. И вампиры бывают разные: высшие, вурдалаки, упыри.