Жизнь в кредит

Какие шоры открыть? Цены на недвижимость я знаю. Высокие. От этого все равно не перестаю нуждаться в квартире. Вот и нужно вляпаться :(.

(Narziss @ 27.01.2008 - время: 19:00) ИМХО в кредит можна брать ценные бумаги или недвижимость, тогда есть еще возможность заработать на этом, а все остальное... Человек легко обходится без многих ненужных ему вещей.
Ценные бумаги в кредит? Вы шутите? У меня есть коллеги, которые в свое время тоже так решили и купили на большие суммы (в кредить) газпром по 260 р... Сейчас расплачиваются и плачут

Играть нужно только на "свои".

(Половозрелый Тушкан @ 27.01.2008 - время: 02:48) Берете ли Вы взаймы у своего будущего? На какие цели? Хорошо это или плохо - жить в кредит?
жить в кредит плохо, а вот если просто умело им пользоваться - то можно немало "бабла" сэкономить.
начнем с того, что многие товары и сервисы, сегодня, весьма выгодно брать по кредитной карте, потому что конкурирующим бизнесам просто выгоднее использовать такую форму оплаты -
например, то что на "дебетные" деньги, в магазине, стоит "эн"-ную сумму, можно взять раза в два дешевле в интернет-магазине с оплатой по кредитке!
(причем, у Вас есть возможность легко "отбить" транзакцию при недовольстве товаром-сервисом!)

второй момент - покупка недвижимости. Тут у подавляющего числа молодых людей вообще нет выбора, потому что 200 тысяч долларов накопить можно только, когда виски сединой покроются... а жить то нормально хочется сейчас!
В принцмпе, можно подогнать ежемесячные выплаты по кредиту за недвижимость под сумму, эквивалетную ренту такого же жилья - и не париться!... сажай себе цветочки-деревья, там где хочешь, лома-перестраивай стены на свой лад - то бишь, получай от жизни максимум удовольствия!
но... эдак можно кредит лет 40 выплачивать и выплатить по процентам, в результате, раза в три больше чем "принципал"!...
Поэтому приходится находить какой то промежуточный вариант - что б и не так сильно било по карману ежемесячно, и что б дивиденты банку получались НЕ грабительскими.

Тут на форуме обсуждается - хорошо ли жить в кредит отдельно взятому человеку или нет? А может надо спросить хорошо ли влияет потребительское кредитование на экономику? В 1997г. всемирно признанный экономист К. Туроу в своей книге "Будущее капитализма" блестяще доказал, что потребительское кредитование губительно для экономики страны. Это видно на примере США. Еще до Второй Мировой войны американец, пожелав купить дом, автомомбиль или бытовую технику, должен был сначала накопить на это деньги. После войны, развился порядок, прик отором американцы стали брать эти вещи сразу, в кредит, долгие годы выплачивая его. "Если потребители копят деньги перед покупкой, то их сбережения могут быть использованы для производительных инвестиций, пока они не сберегут достаточно для покупки желаемой вещи. Если же они оплачивают займы после покупки, то они получают в ивде аванса сбережения других людей, и тем самым они в действительности вычитают деньги из фондов, которые могли бы послужить для инвестиций", - пишет Лестер Туроу. Таким образом, американцы стали все меньше сберегать и все больше проедать и потреблять. Они проедают труд предшествующих поколений, не заботясь о том, как станут жить их ближайшие потомки. Сейчас внешний и внутренний долг США равен примерно 30 трлн. у.е. Они в долгах по самые уши.
Мы стали делать тоже самое, что и США - потреблять, проедать и ничего не сберегать.

Дневник злостного неплательщика
Я упал так быстро, что даже не заметил. Теперь долговая яма — мой дом.
Замануха
Началось все пару лет назад. При входе в супермаркет мне сунули в руки бумажку. На ней надпись: «Кредит без переплат и первоначального взноса». «Круто!» — прикинул я и купил какую-то дрянь вроде МРЗ-плеера в кредит у очень активного в этом смысле банка. Я и так мог его купить, заплатив сразу наличкой. Нет! Русское народное вожделение халявы взяло свое! И что же? Очень быстро мне напомнили, что долг красен платежом. Ну, заплатил я. И платил до тех пор, пока не понял, что меня надули. За копеечный экземпляр достижений прогресса в мире электроники я выложил в два раза больше. При этом я внимательно читал то, что подписывал. И все вроде было нормально. А оказалось — дополнительные комиссии за содержание счета, проценты, невесть откуда взявшиеся… Короче, решил больше в эти игры не ввязываться.

Повторение — мать… твою
Не получилось. От того же банка получил письмо, а в нем карточка пластиковая. Мог бы я подумать, что держу в руках бомбу замедленного действия, а взрывной волной меня контузит. На неопределенный срок. В сопроводительной бумажке приписка: можете использовать для любых целей и потратить 30 тысяч рублей. «На фиг она мне сдалась? Хотя на черный день сойдет», — решил я и забросил конверт подальше на антресоли. Черный день наступил. Мне изменила жена. В воздухе запахло разводом. Как типичный русский мужик, после душевыматывающих разборок пустился в запой. Сейчас я проклинаю себя за то, что взял эти деньги. Но тогда мне было все равно. Монопенисуально. В очередной раз снимая деньги с карты, я узнал, что брать больше нечего. Даже не расстроился. И черт бы с ними. Подумаешь!

Снежный ком
Прошло полгода. Развод, съем квартиры, алименты, в довершение всего потеря работы. Звонок на мобильный: «Здравствуйте, меня зовут Мария, я представляю отдел рисков банка N. У вас просрочен платеж. Вы должны погасить его до 18.00 завтрашнего дня. Я позвоню вам завтра, чтобы вы подтвердили оплату номером квитанции». Паника. За душой ни гроша, в кармане давно отощавший кошелек со злосчастной карточкой. Почему я сразу не отправил ее в помойку?
Первое время приходилось занимать у друзей: старый друг лучше банков двух. Потом друзья перестали отвечатьна мои звонки. Счета, присланные из банка, доводили меня до бешенства. Плачу вовремя, а должен остаюсь еще больше. И опять, признаться, прыгал я по тем же граблям. Чтобы как-то решить проблему, решил взять еще один кредит. С тех пор жизнь превратилась в кошмар. Как во сне, только проснуться невозможно…

Почти канализация
Постоянной работой я так и не обзавелся. У меня двое детей от предыдущего брака и беременная жена. В моей жизни появились новые персонажи — коллекторы. Прямого отношения к канализации не имеют, но вполне могут превратить жизнь в дерьмо. Когда мне наскучили звонки с требованием вернуть деньги, я просто сменил номер мобильника. Серьезные мужчины крепкого телосложения стали приходить ко мне в квартиру (меня, понятно, «не было дома») и доводить жену до истерик. Добрались они и до других членов семьи. Родителям они сказали, что меня посадят в тюрьму. Родственники начали выносить мне мозг.

Выноси! Перезанять денег в другом банке не вышло. Отказали. В суд на меня подали после того, как я просрочил третий платеж. Ну, не сразу, конечно. Сначала прислали уведомление с требованием вернуть всю сумму в течение месяца. Сделать этого я не мог — жена ушла в декрет, и я один содержал семью. Зная, что банк может «распотрошить» меня, в срочном порядке из квартиры было вывезено все. Ночью и без свидетелей. Остались только обои на стенах, ветхий ноутбук и надувной матрас. С квартирой не пришлось заморачиваться — благо она бабушкина и дети в ней прописаны несовершеннолетние. Отобрать все равно не смогли бы.

Самый справедливый в мире суд Адвоката мне назначили. Нанять самому было не по карману — услуги защитника стоят от 15 тысяч рублей. А если нет денег — нет защиты. Надо сказать, отделался я легким испугом. Естественно, обязали выплатить банку долг и назначили принудительные работы на 180 часов. А могли еще оштрафовать вплоть до суммы годового дохода, а то и посадить года на два. Как выяснилось, я нанес банку «значительный ущерб», то есть задолжал больше 10 тысяч рублей. Самая неприятная штука — судимость. Теперь дорога к кредитным закромам закрыта. Ни один банк больше мне никогда не даст взаймы. С выездом за границу тоже будут проблемы, да и на работу устроиться теперь непросто — с ранее судимыми приличные конторы предпочитают не связываться. Краски жизни потускнели, этот год стал самым черным в моей жизни.

Мнение
Диана Сорк, адвокат, член правления Международной конфедерации обществ потребителей
Ситуация, в которую попал автор «дневника», является скорее правилом, чем исключением. И если выезд за границу после выплаты всех долгов будет снова открыт, то кредитную историю смело можно считать закончившейся.

Что касается раздачи потребительских кредитов, то до недавнего времени с помощью «легких денег» банки вели политику массового привлечения клиентов, им было невыгодно раскрывать настоящую стоимость кредитов. С 12 июня 2008 года кредиторы обязаны предоставлять своим клиентам информацию об эффективной ставке. Это сумма, которую заемщик в конце концов заплатит за весь период кредита с учетом обслуживания счета, комиссии за снятие денег, пользование банкоматом, страховки и т. д. Известны случаи, когда при полном погашении задолженности все равно выносилось судебное решение. Дело в том, что при окончательном возврате денег банку нужно обязательно следить, чтобы договор был закрыт. Это может быть либо соглашение о расторжении договора (при досрочном расторжении), соглашение о прекращении договора в связи с исполнением, подписанное обеими сторонами, либо это может быть акт об исполнении обязательств по договору, где написано, что взаимных претензий по платежам друг к другу нет. В последнее время коллекторские агентства растут как грибы после дождя, а услуги финансовых консультантов доступны не многим заемщикам.
Получить код этого изображения

Безумные кредитные истории
ОЛЕГ (председатель колхоза имени Карла Маркса Семилукского района Воронежской области, 55 лет), ОЛЬГА (главный бухгалтер колхоза, 34 года), ВЛАДИМИР (механизатор, 58 лет), ЮРИЙ (механизатор, 57 лет), ВАСИЛИЙ (механизатор, 52 года), ВИКТОР (механизатор, 48 лет)
СРЕДНЯЯ МЕСЯЧНАЯ ЗАРПЛАТА: 3618 рублей
ПРЕДМЕТ КРЕДИТА: горючее, семена, гербициды и удобрения, запчасти для тракторов и комбайнов
СУММА КРЕДИТА: 2 500 000 рублей
"В начале 2006 года наш колхоз был на грани банкротства, а посевная — на грани срыва. Я не мог пустить по миру хозяйство и жителей села Малая Верейка. На общеколхозном собрании предложил работникам взять в банке кредит на развитие личных подсобных хозяйств и передать эти деньги родному колхозу на выполнение весенних полевых работ. Вызвались 16 самых смелых, они и получили кредиты от 50 до 300 тысяч рублей. Мы сложили деньги, успешно провели сев и в конце лета получили хороший урожай. А осенью к нам нагрянули с проверкой и обвинили в нецелевом использовании средств. Но разве я их себе в карман положил? Может, схитрил немного, но любые вложения денег в колхоз можно рассматривать и как поддержку подсобных хозяйств. Но нас никто не понял и против всех заемщиков были возбуждены уголовные дела. Потом все постепенно осознали, что мы не мафия, и правда оказалась на нашей стороне. Весной 2007 года уголовные дела в отношении 16 колхозников были закрыты с формулировкой "за деятельным раскаянием". А меня полностью оправдали только в этом году. После этого я всех заемщиков наградил картонными медалями, которые сам и нарисовал, — "За спасение колхоза".
АЛЕКСЕЙ
25 лет, менеджер
МЕСЯЧНАЯ ЗАРПЛАТА: 11 000 рублей
ПРЕДМЕТ КРЕДИТА: портфель Cerruti
СУММА КРЕДИТА: 25 000 рублей
"Я работал в фирме, которая возила из Китая всякую фигню: кружки, свечки, термосы, мягкие игрушки. Я все это реализовывал по супермаркетам. Но меня сократили. Я даже обрадовался — хотелось должность более солидную. Узнал, что в компанию по оптовой продаже мебели требуется менеджер. Хорошая зарплата, проценты от сделок — все, что надо. Нужно только выглядеть представительно. Костюм, чтобы пойти на встречу к работодателю, я взял у друга. А вот с портфелем вышла засада. Я решил купить в кредит представительский чемодан. В „ДжиИ Мани Банке“ выдали нужную сумму за 15 минут. Только все оказалось бесполезно — на работу меня так и не взяли. От банка скрываюсь уже полгода. Боюсь, придут за мной судебные приставы и опишут все имущество".
ЛАРИСА
32 года, оператор почтовой связи
МЕСЯЧНАЯ ЗАРПЛАТА: 7 000 рублей
ПРЕДМЕТ КРЕДИТА: Мобильный телефон Nokia N95
СУММА КРЕДИТА: 28 000 рублей
"Пошла в магазин, чтобы купить самый дешевый мобильник. Но в витрине увидела его и поняла — хочу только этот! Я представила, как красиво буду доставать его из сумки, и в глазах окружающих чего-то буду стоить. В январе, сразу после праздников, оформила кредит в банке „Русский стандарт“. Я понимала, что не смогу расплатиться, но думала, что выкручусь. Первые три месяца платила в срок. А потом меня уволили, и я перестала платить. Меня начали бомбить звонками из банка. Я кое-как собрала денег. Сама позвонила в банк, но они потребовали сразу погасить половину. Таких денег у меня не было, и я их послала куда подальше. До сих пор не расплатилась. А они про меня забыли. Уже почти полгода никто не беспокоит. Но не знаю, надолго ли это, и если что, где брать деньги?"
ФЕДОР
30 лет, менеджер табачной продукции
МЕСЯЧНАЯ ЗАРПЛАТА: 15 000 рублей
ПРЕДМЕТ КРЕДИТА: туристическая поездка на Сейшельские острова
СУММА КРЕДИТА: 100 000 рублей
"Надоело работать за копейки. Захотелось послать все на хрен и махнуть на острова. Прошлой осенью услышал, что отдохнуть можно и в кредит. В „Кредит Европа Банке“ мне сразу дали 100 000 рублей. Хватило на неделю в четырехзвездочном отеле на Сейшелах. От поездки я в восторге. Но когда вернулся, началась правда жизни: каждый месяц я должен был отдавать по 9 300 рублей. А зарплаты и так еле хватало на коммунальные услуги, бензин и что-нибудь поесть. В общем, я не платил полгода. Банк подал в суд, и мне пришлось продать машину — подержанный ВАЗ-2111. На вечную память о моем идиотском поступке остался сувенир — имитация ореха сейшельской пальмы. Мужской орех похож на фаллос, а женский — на женские органы. Вот такая порнография"
ОЛЕСЯ
26 лет, модель
МЕСЯЧНАЯ ЗАРПЛАТА: около 20 000 рублей
ПРЕДМЕТ КРЕДИТА: силиконовая грудь
СУММА КРЕДИТА: 7 000 долларов
"Всегда мечтала о платьях и блузках с глубоким вырезом, но не могла себе этого позволить со своими вишенками первого размера. Потом я родила ребенка и поняла, что у меня все готово к увеличению груди — за исключением денег. Но я была одержима этой идей, и в июле этого года пошла в „ОТП банк“ и взяла кредит на 7000 долларов. Теперь у меня третий размер, и количество поклонников выросло моментально. Грудь больше не болит. Зато болит голова, потому что каждый месяц я ищу 10 000 рублей на погашение. С моей профессией не угадаешь, сколько заработаешь. Так что теперь я вся в долгах. Еще чуть-чуть, и я попаду в черный список неплательщиков. А вы не знаете, могут удалить имплантаты, если совсем нечем будет платить?"
КОНСТАНТИН
31 год, прораб
МЕСЯЧНАЯ ЗАРПЛАТА: 10 000 рублей
ПРЕДМЕТ КРЕДИТА: плазменный телевизор Panasonic Viera
СУММА КРЕДИТА: 50 000 рублей
"У меня перегорел чайник, и я приехал в магазин „М.Видео“ за новым. Тут-то мне и попалась на глаза надпись: „Кредит за 15 минут. Первоначальный взнос — 0% от стоимости покупки“. Быстренько пробив мои данные через компьютер, сотрудница банка „Хоум Кредит“ сообщила, что я могу взять кредит на 50 000 рублей. С явным ощущением, что это просто подарок, я пошел выбирать плазму, о которой мечтал с того момента, как они только появились. Думал, погашу этот кредит как-нибудь, но через два месяца строительную фирму, где я работал, закрыли. А теперь вот финансовый кризис. Идут и проценты, и пени, из банка звонят, присылают письма с угрозами, что подадут в суд, наложат арест на собственность. А мне им сказать нечего. Главное, чтобы квартиру мою не тронули".
АРТЕМ
26 лет, безработный
МЕСЯЧНАЯ ЗАРПЛАТА: непостоянные заработки
ПРЕДМЕТ КРЕДИТА: романтический вечер для девушки
СУММА КРЕДИТА: 300 000 рублей
"Я флиртовал с подружкой своей девушки. А моя девушка не поняла, что это шутка, и бросила меня. Я вымаливал у нее прощение, но она не отвечала. Помог друг. Он работал в банке и без проверок через знакомых менеджеров оформил мне кредит. Я взял 300 000 рублей. Решил вернуть девушку во что бы то ни стало. Подъехал к ее дому на Maybach, подарил 101 розу за 10 000 рублей, колечко с бриллиантами за 80 тысяч. Покатал на лимузине на 40 тысяч, вручил карточку в спа-салон за 40 тысяч, заказал ВИП-столик в ресторане за 30 тысяч, а на оставшееся купил ей кофточек в „Охотном ряду“. И она меня простила. Но через месяц все равно ушла. Расплачиваться с банком мне, понятное дело, нечем, а оттуда звонят и угрожают отнять машину".
https://www.esquire.ru/articles/39/credit/

одно могу сказать в России кредиты брать ну уж очень невыгодно, какая бы зарплата у тебя не была =). Единственное это может быть покупка жилья, кому уж совсем некому помочь. А кредит на потребительские нужды, это помоему такой же лохотрон как в 90 годы были по всей россии в переходах =))))

(palladin777 @ 12.07.2008 - время: 23:53) Лично я к кредитам отношусь очень и очень осторожно и придерживаюсь нескольких правил при использовании кредита.

Как совладелец компании

1. Кредит должен "работать" и перед тем как использовать кредитную линию у меня должен быть вполне определенный путь к-рый позволит использовать кредитную линию как можно короче.
2. Никогда не закрывать одолженими деньгами задолженности
3. Не использовать деньги кредитной линии в качестве оборотных средств.
4. Не переодалживать деньги или их товарный эквивалент.
5. Не использовать кредитную линию в размере свыше чем средняя квартальная прибыль (в самом крайнем случае - полугодовая)

Ну а как частное лицо

1. Нет такой вещи к-рая мне столь нужна, чтобы ради нее пришлось бы лезть в долги
2. Жить надо по-средствам
Отличные правила, вот этих простых правил и надо придерживаться

(godspeed @ 26.11.2008 - время: 08:02) одно могу сказать в России кредиты брать ну уж очень невыгодно, какая бы зарплата у тебя не была =). Единственное это может быть покупка жилья, кому уж совсем некому помочь. А кредит на потребительские нужды, это помоему такой же лохотрон как в 90 годы были по всей россии в переходах =))))
Кредиты разные есть. Если ты себе ЖК-телевизор хочешь взять за 100 т.р. – это одно (тут действительно не выгодно, так как ты переплачиваешь без отдачи за то, что тебе НЕ жизненно необходимо). А если ты берешь кредит как «юрик» на развитие бизнеса, зная что отдача будет реально хорошая (за вычетом %% по кредиту), то почему бы и нет? Или ты потребительский кредит берешь, деньги с которого «прокручиваешь» где-то выгоднее.

Суд отменил супружеский долг. По совместно нажитым кредитам придется платить раздельно
20.04.2016. Взыскать розничные кредиты с супругов-заемщиков, а самим заемщикам переложить кредитное бремя на спутника жизни стало значительно сложнее. Верховный суд на днях, по сути, отменил презумпцию совместной расплаты по долгам состоящих в браке партнеров. Банки готовятся ужесточать риски, советуя заемщикам, состоящим в браке, заранее заручаться письменным согласием партнера по ссудам от нескольких сотен тысяч рублей. https://www.kommersant.ru/doc/2968108
П.С. У вас, родных, коллег или знакомых связанные с этим проблемы возникали?

СМИ узнали о планах списать "безнадежные" долги россиян на триллион рублей
МОСКВА, 20 июл — РИА Новости. Судебные приставы могут списать в 2017 году около триллиона рублей безнадежных долгов россиян перед банками, сообщает газета "Известия" со ссылкой на данные Федеральной службы судебных приставов. https://ria.ru/economy/20170720/1498801061.html

Путин ограничил предельную сумму долга по потребительским кредитам
https://ria.ru/20181228/1548836921.html

Россиянам раскрыли их личный кредитный рейтинг https://ria.ru/20190131/1550162693.html
Эксперт объяснил, зачем россиянам информация об их кредитном рейтинге https://ria.ru/20190131/1550169612.html

Россиян припугнули схлопыванием кредитного пузыря

Всемирный банк обеспокоен двукратным ростом закредитованности россиян и предрекает возникновение финансового пузыря. В России действительно наблюдается удивительная ситуация: россияне активно наращивают потребление, хотя реальные доходы продолжают падать. Такие диспропорции, как правило, до добра не доводят. Насколько опасная ситуация сложилась на рынке кредитования?
Россияне берут кредиты рекордными темпами, что вызывает обеспокоенность у Всемирного банка. Так, в декабре 2018 года закредитованность населения страны достигла 210 млрд евро, что в два раза больше декабря 2013 года. Рост инфляции и повышение ставки НДС может привести к возникновению финансового пузыря, пугают западные эксперты Le Figaro. Россияне, не справляясь с кредитной нагрузкой, начнут брать новые кредиты, чтобы выплатить старые, а с ростом процентных ставок это станет еще более невыгодно. Все это в итоге может привести к еще большему замедлению российской экономики.

Национальное бюро кредитных историй посчитало, сколько россияне должны зарабатывать, чтобы могли обслуживать ипотечный кредит. В среднем доход семьи должен составлять 70,3 тыс. рублей. Приемлемым для заемщика является вариант, когда ежемесячные платежи не превышают 1/3 от ежемесячного дохода. Для Москвы и Московской области рекомендуемый семейный доход самый высокий — 135,9 и 101,4 тыс. рублей. На втором месте Ямало-Ненецкий АО (86,7 тыс. рублей), далее идут Санкт-Петербург (81,3 тыс. рублей) и Ленинградская область (76,1 тыс. рублей).

https://finance.rambler.ru/economics/416479...tm_content=news

Меня интересуют две вещи!
1) Кто пострадает если этот «пузырь» лопнет?
2) Как к этому приготовится простому гражданину и что нужно и можно сделать харанее?

(Marinw @ 31-01-2019 - 13:52)
Россиян припугнули схлопыванием кредитного пузыря

Всемирный банк обеспокоен двукратным ростом закредитованности россиян и предрекает возникновение финансового пузыря. В России действительно наблюдается удивительная ситуация: россияне активно наращивают потребление, хотя реальные доходы продолжают падать. Такие диспропорции, как правило, до добра не доводят. Насколько опасная ситуация сложилась на рынке кредитования?
Россияне берут кредиты рекордными темпами, что вызывает обеспокоенность у Всемирного банка. Так, в декабре 2018 года закредитованность населения страны достигла 210 млрд евро, что в два раза больше декабря 2013 года. Рост инфляции и повышение ставки НДС может привести к возникновению финансового пузыря, пугают западные эксперты Le Figaro. Россияне, не справляясь с кредитной нагрузкой, начнут брать новые кредиты, чтобы выплатить старые, а с ростом процентных ставок это станет еще более невыгодно. Все это в итоге может привести к еще большему замедлению российской экономики.

Национальное бюро кредитных историй посчитало, сколько россияне должны зарабатывать, чтобы могли обслуживать ипотечный кредит. В среднем доход семьи должен составлять 70,3 тыс. рублей. Приемлемым для заемщика является вариант, когда ежемесячные платежи не превышают 1/3 от ежемесячного дохода. Для Москвы и Московской области рекомендуемый семейный доход самый высокий — 135,9 и 101,4 тыс. рублей. На втором месте Ямало-Ненецкий АО (86,7 тыс. рублей), далее идут Санкт-Петербург (81,3 тыс. рублей) и Ленинградская область (76,1 тыс. рублей).
https://finance.rambler.ru/economics/416479...tm_content=news

Меня интересуют две вещи!
1) Кто пострадает если этот «пузырь» лопнет?
2) Как к этому приготовится простому гражданину и что нужно и можно сделать харанее?
Пострадают все - банки станут банкротами , а те кто берёт кредиты в какую - нибудь кабалу .

Ни как . Кредиты то не перестанут брать

Валюту прижимают, банки могут бабахнуть и куда снова податься бедному еврею?
В презренный металл нажитое переводить? (у кого оно еще есть)

это плохо конечно но как то жить сейчас надо

Нал да удал: выдача кредитов наличными увеличилась на четверть
Деньги на руках нужны россиянам для оплаты ремонта и на покупку авто
https://iz.ru/902773/natalia-ilina/nal-da-u...las-na-chetvert