Жизнь в кредит

(Лексингтон @ 02.06.2008 - время: 14:32)и что же мы получим? Русский Стандарт даже с учётом отмены скрытых комиссий занимает 5 место по прибыли на 1 апреля! ХКФ несмотря на свой уровень просроченных кредитов 14 место! Тяжело живётся нашим банкам! 
Русский стандарт не в счет. Я писал о банках, а не о жулье. Если начать глубоко разбираться, то где-то 50% банков созданы не для кредитования, а для разнообразных отмывочных операций. Другая часть - это грабительское кредитование в магазинах. Но речь-то не о них.
Дело в том, что невозможно кредитовать людей под 3-6%, имея рыночный уровень депозитных ставок 10-11% годовых и 15-20%-ную инфляцию. Заметьте также, что далеко не вся привлеченка размещается в кредиты. Есть еще до недавнего времени стагнировавший фондовый рынок с присущими ему рисками, а также гособлигации и депозиты в ЦБ.

(Лексингтон @ 02.06.2008 - время: 14:32)это если недвижимость растёт в цене, а если начёт падать? или доходы не позволят обслуживать кредит?  у нас пока накоплен только положительный опыт по ипотечным кредитам в условиях бешенного роста цен на недвижимость и доходов населения. отрицательный будет впереди...
А с чего вдруг она начнет падать? У нас не тот климат, чтобы заниматься повальным бомжеванием и житьем в коробках. Или вдруг цены на нефть обвалятся? Или Медведев пойдет наводить порядок с расплодившейся при его предшественнике коррупцией? Или ЦБ неожиданно обуздает инфляцию, принимающую характер общемирового бедствия? Да не фига!!!
Национальный проект "Недоступное жилье" работает! Взвинчивать цены наши чиновники умеют - надо просто стерилизовать предложение. Чем много лет они успешно занимаются. И не важно в какой сфере: жилищной или продовольственной. Чем выше цены, тем выше откаты, тем дороже собственные нетрудовыми доходами добытые квартиры и коттеджи. Захотят они потерять денег в результате падения цен?

(NattyDread @ 02.06.2008 - время: 15:51)А с чего вдруг она начнет падать? У нас не тот  климат, чтобы заниматься повальным бомжеванием и житьем в коробках. Или вдруг цены на нефть обвалятся? Или Медведев пойдет наводить порядок с расплодившейся при его предшественнике коррупцией? Или ЦБ неожиданно обуздает инфляцию, принимающую характер общемирового бедствия? Да не фига!!!
Национальный проект "Недоступное жилье" работает! Взвинчивать цены наши чиновники умеют - надо просто стерилизовать предложение. Чем много лет они успешно занимаются. И не важно в какой сфере: жилищной или продовольственной. Чем выше цены, тем выше откаты, тем дороже собственные нетрудовыми доходами добытые квартиры и коттеджи. Захотят они потерять денег в результате падения цен?
цены на московскую недвижимость это искусственно раздутый пузырь, цена уже в несколько раз обогнала себестоимость и качество жилья, а пузыри рано или поздно лопуются

(Лексингтон @ 02.06.2008 - время: 17:34) (NattyDread @ 02.06.2008 - время: 15:51)А с чего вдруг она начнет падать? У нас не тот  климат, чтобы заниматься повальным бомжеванием и житьем в коробках. Или вдруг цены на нефть обвалятся? Или Медведев пойдет наводить порядок с расплодившейся при его предшественнике коррупцией? Или ЦБ неожиданно обуздает инфляцию, принимающую характер общемирового бедствия? Да не фига!!!
Национальный проект "Недоступное жилье" работает! Взвинчивать цены наши чиновники умеют - надо просто стерилизовать предложение. Чем много лет они успешно занимаются. И не важно в какой сфере: жилищной или продовольственной. Чем выше цены, тем выше откаты, тем дороже собственные нетрудовыми доходами добытые квартиры и коттеджи. Захотят они потерять денег в результате падения цен?
цены на московскую недвижимость это искусственно раздутый пузырь, цена уже в несколько раз обогнала себестоимость и качество жилья, а пузыри рано или поздно лопуются
Лопаются они только в том случае, если в их основе лежат рыночные механизмы ценообразования. Российский девелопмент живет по другим законам. С одной стороны, независящие от застройщиков факторы задирания цен: ограниченность участков под застройку, насквозь коррумпированная система их распределения, рост цен на стройматериалы и т.д. С другой стороны, ограниченное число участников рынка - отличная возможность для манипулирования ценами. Новых игроков на рынок никто не пустит, если их не будет крышевать кто-то совсем серьезный. Сегодня заявили о проектах Баффета понатыкать по Москве небоскребов. Буду очень удивлен, если его не успокоят пинком под зад местные авторитеты.
Вы посмотрите, кто у вас в Москве строит. Одна жена вашего великого "властелина колец" чего стоит! Думаете ему интересно, чтобы цены на недвижимость упали, обвалив его личные доходы? Неинтересно это и прочим чиновникам, имеющим откаты с бизнеса. Логика простая: больше цена - больше откат. Для них уронить цены на недвижимость означает обрушить свое благосостояние.

Спрос же на недвижимость в крупных городах стабильно высокий. Даже при большом желании удовлетворить его в ближайшие лет 5 не получится ни при каком раскладе. А желания, уж поверьте, ни у кого не возникнет...

(NattyDread @ 02.06.2008 - время: 17:58)
Спрос же на недвижимость в крупных городах стабильно высокий. Даже при большом желании удовлетворить его в ближайшие лет 5 не получится ни при каком раскладе. А желания, уж поверьте, ни у кого не возникнет... 
спрос высокий, но платежеспособный это спрос? есть живые деньги у покупателей? или в основе заёмные? сколько ещё люди смогут выдерживать такие цены? и не забываем все проблемы Москвы, а они с каждым годом только обостряются

(Лексингтон @ 02.06.2008 - время: 18:11) (NattyDread @ 02.06.2008 - время: 17:58)
Спрос же на недвижимость в крупных городах стабильно высокий. Даже при большом желании удовлетворить его в ближайшие лет 5 не получится ни при каком раскладе. А желания, уж поверьте, ни у кого не возникнет... 
спрос высокий, но платежеспособный это спрос? есть живые деньги у покупателей? или в основе заёмные? сколько ещё люди смогут выдерживать такие цены? и не забываем все проблемы Москвы, а они с каждым годом только обостряются
Во-первых, спрос на жилье есть всегда. Жить-то где-то надо. Большинство россиян уже не готовы жить вдевятером в одной десятикомнатной комнате в коммуналке. В отличие от наших друзей с Кавказа и Узбекистана.
Во-вторых, с точки зрения экономической теории, категория "спрос" означает "желание и возможность потребителей приобрести товар". То есть неплатежеспособного спроса не бывает. Даже если человек приобретает квартиру в кредит, его уровень дохода достаточен для покрытия расходов по ипотеке. Иначе на один нормальный банк его не профинансирует. И это действительно так. СБ в банках временами работают неплохо.
В-третьих, цены на недвижимость не упадут, пока будет возможность их удержать. А удержиивать их будут до последнего. При таких ценах на нефть "экономической стабильности" ничего особо не грозит, кроме разве что экономической политики ВВП и его ручного медведя...

Особенно повеселил вопрос "сколько ещё люди смогут выдерживать такие цены?" Столько, сколько скажут! Если верить результатам последних выборов, 70% россиян безумно счастливы жить под управлением Великого. Даже здесь, на форуме политики таких большинство. Так что народу России такие цены по душе. Будем встречать каждое следующее повышение ликованием!

На счет проблем Москвы ничего сказать не могу, ибо не в курсе. Но для себя из практики сделал один вывод: надо вкладываться в недвижимость, причем за счет кредитных денег. В 2005м за миллион приобрел в кредит однокомнатную квартиру. Кредит уже погашен, а квартира стоит в 4,5 раза дороже. При этом, если сравнить, что для меня был миллион тогда и сейчас - разниц колоссальная!
Сейчас пытаюсь провернуть такую же операцию с двухкомнатной квартирой. При этом на вторичке нормальных предложений практически нет. Да и с первичкой большие проблемы! Если раньше было до дури объявлений с различными сроками сдачи объектов, то теперь все сроки - конец 2008 года. Не верю, что просто морозят продажу. Вероятно, нам готовят новый ценовой скачок. Умный человек посчитал, что удвоение цен происходит каждые 3 года. А сейчас как раз 3й год....

(Narziss @ 27.01.2008 - время: 20:00) ИМХО в кредит можна брать ценные бумаги или недвижимость, тогда есть еще возможность заработать на этом, а все остальное... Человек легко обходится без многих ненужных ему вещей.
вот..
очень умные слова.
кредит нужно брать исключительно на то что в дальнейшем окупится и принесет тебе деньги.

Смотрел передачу по РБК.
В США приходится всреднем по 60-70 кв.м на человека, в России - 18 кв.м.

Очевидно, что в условии такого страшного дефицита ближайшие лет 20 никакого серьёзного падения цен в больших городах России не придвидется.
А если учесть ещё и проблемы с ЖКХ, отсутствие дорог и прочее, то ситуация
совсем сложная.

(NattyDread @ 09.06.2008 - время: 01:18)...для себя из практики сделал один вывод: надо вкладываться в недвижимость, причем за счет кредитных денег...
Умные вещи говорите!

(Slim_Joy @ 27.01.2008 - время: 14:23) хорошо, им можно хлеб отрезать, да и вообще на кухне без ножа никак
плохо, им можно поранить человека или даже жизнь отнять.

Так и кредит.
Хорошо, ибо позволяет сейчас пользоваться тем, что было бы недоступно без кредита
Плохо, если бОльшую часть текущих активов приходится направлять на его погашение.

А по сабжу, брала кредит , тщательно взвесив все "за" и "против".
и возьму еще, если понадобится.
В точку!
У меня только аналогия с топором.
Им можно и избу срубить, а можно и человека убить/изувечить.

Человек берет кредит- и попадает в долговое рабство перед банком. А банку то и нужно, чтобы вы занимали у него денег и работали всю жизнь и приносили заработанные деньги банку. Если есть возможнось посмотрите фильм Дух Времени, там все хорошо показано . Этот фильм запрещен в США , не любят они правды

Брала 2 раза кредиты в банках, первый раз оч хотелось фотоаппарат, второй раз, что бы был стимул работать, кредитной картой оч удобно пользоваться, когда хожу с ней не покупаю ничего лишнего. Со вторым кредитом чуть не попала, всем советую перед взятием кредита посмотреть отзывы о банках =) Хоть и отдаю по 400р в месяц, зато всегда знаю, что у меня есть загашничек.

Весной взял кредит на телевизор. Брал в банке, который обслуживает нашу контору, всего 17 % годовых, при оформлении 500 р за открытие счета и 150 р страховка. деньги автоматически снимают с зарплатной карты, никуда не надо ходить. В общем доволен.

Я сам кредит раньше брал. И вот теперь хочу снова вляпаться . Куда деваться . Буду платить банкирам, пусть наживаются на мне ...

(Половозрелый Тушкан @ 27.01.2008 - время: 11:48) Берете ли Вы взаймы у своего будущего? На какие цели? Хорошо это или плохо - жить в кредит?
брали как то в кридит....но сейчас стараюсь этого не делать......лудше подкопить денег и взять то что ты хочеш.и не быть должной кому либо...

Где-то в конце девяностых Германию потряс скачок суицида. Исследования показали, что это не "фашики" на себя руки накладывали, а наши с вами бывшие соотечественники, а причина этого - кредитное ярмо.
А дело было так. Эмигрантам на первых порах необходимо было бороться за место под солнцем и они поначалу неплохо в этом преуспели, что позволило получать неплохие ЗП и как следствие брать кредиты на покупку квартир, машин, телевизоров и т.д. А дальше самое интересное. Пахать на работе как раньше они больше не хотели. А зачем, считали они, ведь у нас все есть. Это стало приводить к потере работы, дохода и как следствие невозможности ответить по своим кредитным обязательствам. Ну а так как там кредиторы умеют работать с проблемной задолженностью, то многие выбрали петельку или нечто схожее - кому что больше нравится.
Теперь о нас. Подобный сценарий у нас я начал прогнозировать лет 5 назад. Пока он не сбылся. А спросите у себя почему он не сбылся. Мой вариант - рост ЗП за этот период серьезно опережал рост производительности труда. Долго ли еще наши ЗП смогут расти подобными темпами?

Лично я к кредитам отношусь очень и очень осторожно и придерживаюсь нескольких правил при использовании кредита.

Как совладелец компании

1. Кредит должен "работать" и перед тем как использовать кредитную линию у меня должен быть вполне определенный путь к-рый позволит использовать кредитную линию как можно короче.
2. Никогда не закрывать одолженими деньгами задолженности
3. Не использовать деньги кредитной линии в качестве оборотных средств.
4. Не переодалживать деньги или их товарный эквивалент.
5. Не использовать кредитную линию в размере свыше чем средняя квартальная прибыль (в самом крайнем случае - полугодовая)

Ну а как частное лицо

1. Нет такой вещи к-рая мне столь нужна, чтобы ради нее пришлось бы лезть в долги
2. Жить надо по-средствам

(tttt @ 12.07.2008 - время: 18:57) Весной взял кредит на телевизор. Брал в банке, который обслуживает нашу контору, всего 17 % годовых, при оформлении 500 р за открытие счета и 150 р страховка. деньги автоматически снимают с зарплатной карты, никуда не надо ходить. В общем доволен.
17% годовых Да это грабеж среди бела дня. Если это нормальная ставка по кредиту в России, то как вообще можно решиться под такой процент брать деньги. У меня по кредитной линии 8,6% годовых и я крою матом тот день когда я на это подписался. Теперь придется ждать осени когда закончится договор и перебираться в другой банк.

Под какой процент дают кредит на покупку жилья ? Волнующий вопрос !

(kau3 @ 13.07.2008 - время: 02:53) Под какой процент дают кредит на покупку жилья ? Волнующий вопрос !
Я просто балдею от кредитчиков (это я так называю всех кто берет кредиты на личные цели). Такое впечатление, что им все равно сколько стоит тот или иной товар, главное видите ли, проценты, а еще, где можно хапнуть (это они сами так называют получение кредита).
Откройте шоры и посмотрите по каким ценам Вам хотят втюхать недвижку и если Вы их действительно сумели открыть, то никакие проценты Вас уже интересовать не будут.

(palladin777 @ 12.07.2008 - время: 23:59) (tttt @ 12.07.2008 - время: 18:57) Весной взял кредит на телевизор. Брал в банке, который обслуживает нашу контору, всего 17 % годовых, при оформлении 500 р за открытие счета и 150 р страховка. деньги автоматически снимают с зарплатной карты, никуда не надо ходить. В общем доволен.
17% годовых Да это грабеж среди бела дня. Если это нормальная ставка по кредиту в России, то как вообще можно решиться под такой процент брать деньги. У меня по кредитной линии 8,6% годовых и я крою матом тот день когда я на это подписался. Теперь придется ждать осени когда закончится договор и перебираться в другой банк.
Какая ситуация с %% ставками в Литве я не знаю, может и 8,6% это много (автор сам из Литвы). Но для России кредит на покупку телевизора под 17% это из области фантастики. Очень советую подробно изучить кредитный договор, или ежемесячные платежи, т.к. средний процент по такому виду кредитования составляет ~22-32%% годовых.