Жизнь в кредит

Не, я в курсе, что многие на западе снимают жильё и снимают его на протяжении всей жизни. И это тоже там норма. Свой дом появляется ближе к пенсии. Но съем жилья подразумевает РА-БО-ТУ! Постоянную и неплохо оплачиваемую. Так как в Москве это весьма не дешевое удовольствие. Это раз. Во-вторых, ну, допустим, снимаю я год, два, десять, двадцать.… И? Дальше что? Почему я обязана улучшать жизнь дяде Васи (хозяину квартиры)? С какой радости, я оплачиваю его жизнь? Допустим сейчас средняя цена 1000 баксов. Значит, дядя Вася, не потратив ни копейки на квартиру (в этом месяце) получит 1000 баксов. Нормально! И через месяц получит 1000 и через два. Ему в принципе и работать то не надо, в отличие от меня. И в итоге через 20 лет, я как была без собственной квартиры, так и буду. Детям моим я ничего не оставлю. А дядя Вася прожил сытую жизнь за мои деньги! При этом не парился, и ничего в квартиру не вкладывал. И прекрасно жил за мой счет! Чаще всего он ее изначально даже НЕ покупал, а получил от государства или в наследство от родителей, к примеру. А на Западе, никто квартиры НЕ раздавал и не раздает. Домовладелец ее изначально покупает, обставляет, ремонтирует по необходимости, потом сдает и получает прибыль! Это нормально! Это бизнес! А у нас...
Поэтому кредит на квартиру я одобрям. Если у кого то не получается накопить, надо брать кредит!

(Лексингтон @ 09.03.2008 - время: 23:19)Людей затягивают брать кредиты на несколько десятков лет, но никто не объясняет им какие риски они на себя берут. Например во сколько  обойдется их квартира если цены упадут? 

Вы, правда, верите в это?
Ну, к примеру, купила я квартиру за 400 000 баксов. Ну, станет она завтра 1000 долларов, что случится? Я ее брошу и уйду жить в палатку? Нет, я буду продолжать в ней жить! Для меня не изменится ничего!
Для тех, кто покупал по ипотеке... думаю так же. Ну, платили они одному банку по 13% годовых, они в другом сделают рефинансирование, по 3-5% и будут платить дальше. Не будет же при обвале ипотека по 13%...это смешно! Для наглядного примера первые кредиты ипотечные были по безумным процентам. Сейчас 11-13%, и банки идут на рефинансирование очень охотно.

Если вам нужна машина, холодильник, спальный мешок, палатка...вы идете и берете необходимые вещи напрокат. Потом возвращаете и платите деньги за пользование.
Если вам не хватает денег - вы идете в банк - берете то, что вам надо - затем возвращаете и платите деньги за пользование.

Вопрос второй. Отсутствует кредитная культура как финансовых учреждений, так и кредитополучателей. Нет кредитных историй (централизованного файла). Кредитные договора зачастую составлены так, что на юристов, их одобривших, можно с легкостью подавать в суд и выиграть дело.

Так что в целом кредит как финансовый инструмент интересен. Но в СНГ его необходимо использовать с большой осторожностью.

У нас отсутствуют финансовые консультанты, которые могут за малую мзду доступно объяснить физическому лицу - что такое кредит и с чем его едят и выгоден ли он для конкретного лица. Т.е. потребитель в целом не защищен на финансовом рынке.

зы. отдельный разговор - люди, которые патологически не в состоянии накопить нужную сумму денег для той или иной покупки. Это уже тема психологии и психотерапии - но для них кредиты являются действительно выходом из положения.

(Lesta @ 10.03.2008 - время: 00:17) Для тех, кто покупал по ипотеке... думаю так же. Ну, платили они одному банку по 13% годовых, они в другом сделают рефинансирование, по 3-5% и будут платить дальше. Не будет же при обвале ипотека по 13%...это смешно! Для наглядного примера первые кредиты ипотечные были по безумным процентам. Сейчас 11-13%, и банки идут на рефинансирование очень охотно.
А какое имеет отношение ставка по кредиту к цене квартиры? Там что в договоре прописано, что если цена падает проценты снижаются? Мне кажется, что ставка зависит от стоимости привлечения денег, которая сейчас растёт. Если человеку взявшему ипотечный кредит всё равно сколько он заплатит за квартиру и сколько это квартира будет стоит, тогда да ему бояться нечего!

А почему собственно человека должна волновать цена на квартиру, если за нее платит БАНК? А он будет рассчитываться с банком лет 20-25? И во сколько обойдется квартира, он знает до того, как возьмет этот кредит, это совершенно открытые данные. При покупке квартиры за 400 000. Он заплатит банку 800 000! Но там есть уйма условий. Пока нет собственности (покупка новостройки), процент один, после получения другой. Банк это прописывает сразу же. И еще один момент 800 000$ сейчас и через 20 -25 лет, это совершенно разные суммы…вы не согласны со мной? 10 лет назад мало кто из моих знакомых мог представить, что будет платить по 2000-3000 баксов за кредит в МЕСЯЦ! А сейчас люди спокойно их выплачивают! Те же 2000 через 10 лет, будут совсем другими деньгами! Поэтому собственно и погашать ипотеку досрочно (если бы я ее взяла) я бы не стала! На фиг, платить банку сейчас 800 000? Я могу спокойненько рассчитываться с ним на протяжении всей жизни.

З.ы. И мне непонятна ваша позиция, раз уж вы такой большой противник кредитов. А где собственно людям жить? В Вагончиках и палатках, как при строительстве БАМа? Не, песни под гитару у костра конечно хорошо, до поры до времени. Но детям нужны условие…они не могут, жить в палатке,…болеть будут!

(Лексингтон @ 10.03.2008 - время: 01:47) (Lesta @ 10.03.2008 - время: 00:17) Для тех, кто покупал по ипотеке... думаю так же. Ну, платили они одному банку по 13% годовых, они в другом сделают рефинансирование, по 3-5% и будут платить дальше. Не будет же при обвале ипотека по 13%...это смешно! Для наглядного примера первые кредиты ипотечные были по безумным процентам. Сейчас 11-13%, и банки идут на рефинансирование очень охотно.
А какое имеет отношение ставка по кредиту к цене квартиры? Там что в договоре прописано, что если цена падает проценты снижаются? Мне кажется, что ставка зависит от стоимости привлечения денег, которая сейчас растёт. Если человеку взявшему ипотечный кредит всё равно сколько он заплатит за квартиру и сколько это квартира будет стоит, тогда да ему бояться нечего!
Вы не поняли, того, что я вам хотела объяснить. Вы уверяли, что при обвале (кризисе, дефолте и т.д.) цена на квартиру может упасть. Я вам объяснила…да пусть падает! Лично для меня это не имеет никакого значении! Как упадет, так поднимется. Пока в истории дармовой недвижимости не наблюдалось…

(Lesta @ 10.03.2008 - время: 10:41)А почему собственно человека должна волновать цена на квартиру, если за нее платит БАНК? А он будет рассчитываться с банком лет 20-25? И во сколько обойдется квартира, он знает до того, как возьмет этот кредит, это совершенно открытые данные. При покупке квартиры за 400 000. Он заплатит банку 800 000!  Но там есть уйма условий. Пока нет собственности (покупка новостройки), процент один,  после получения другой.  Банк это прописывает сразу же. И еще один момент 800 000$ сейчас и через 20 -25 лет, это совершенно разные суммы…вы не согласны со мной? 10 лет назад мало кто из моих знакомых мог представить, что будет платить по 2000-3000 баксов за кредит в МЕСЯЦ! А сейчас люди спокойно их выплачивают! Те же 2000 через 10 лет, будут совсем другими деньгами! Поэтому собственно и погашать ипотеку досрочно (если бы я ее взяла) я бы не стала! На фиг, платить банку сейчас 800 000? Я могу спокойненько рассчитываться с ним на протяжении всей жизни.

З.ы. И мне непонятна ваша позиция, раз уж вы такой большой противник кредитов. А где собственно людям жить? В Вагончиках и палатках, как при строительстве БАМа? Не, песни под гитару у костра конечно хорошо, до поры до времени. Но детям нужны условие…они не могут, жить в палатке,…болеть будут!
Вот Вы сами и ещё один риск долгосрочного кредитования выявили! Сколько будет стоит один $ через 20 лет? И сколько человек будет получать? Пока мы только видим что зарплаты растут, опережая производительность труда, но не надо забывать 98 год...
Я не противник кредитов. Я говорю о том что ипотека в сегодняшних условиях не лучший выход! Вот и всё!
О каких людях Вы говорите? Среди моих знакомых кто родился в Москве в вагончиках и палатках никто не живёт!

(Lesta @ 10.03.2008 - время: 10:46)Вы не поняли, того, что я вам хотела объяснить.  Вы уверяли, что при обвале (кризисе, дефолте и т.д.) цена на квартиру может упасть. Я вам объяснила…да пусть падает! Лично для меня это не имеет никакого значении!      Как упадет, так поднимется.  Пока в истории дармовой недвижимости не наблюдалось…
А я о Вас и не говорил. Я об ипотечнике.

(Лексингтон @ 10.03.2008 - время: 11:17)Я не противник кредитов. Я говорю о том что ипотека в сегодняшних условиях не лучший выход! Вот и всё!
О каких людях Вы говорите? Среди моих знакомых кто родился в Москве в вагончиках и палатках никто не живёт! 
Поверьте, даже коренные москвичи страдают от отсутствия жилья. И плюс Москва, как и любой мегаполис, состоит не только из москвичей. И этим людям тоже надо где-то жить. И другого выхода, как взять ипотеку я не знаю…ну не грабить же банки? А заработать по пол-лимона не у всех получается. Да пока ты заработаешь,…она станет миллион…такая жизнь. А 98…ну что ж теперь? Мы сильный народ…даже 37 пережили. А уж 98 и подавно.

А как решить квартирный вопрос по вашему мнению? Если очень надо, но без помощи банков?

(Lesta @ 10.03.2008 - время: 12:02)
А как решить квартирный вопрос по вашему мнению? Если очень надо, но без помощи банков?
Если бы у меня стоял такой вопрос, то я бы купил участок земли в Подмосковье и стал строить там дом. Вышло бы дешевле да и жить в своём доме за городом приятней.

(Lesta @ 10.03.2008 - время: 12:02) (Лексингтон @ 10.03.2008 - время: 11:17)Я не противник кредитов. Я говорю о том что ипотека в сегодняшних условиях не лучший выход! Вот и всё!
О каких людях Вы говорите? Среди моих знакомых кто родился в Москве в вагончиках и палатках никто не живёт! 
Поверьте, даже коренные москвичи страдают от отсутствия жилья. И плюс Москва, как и любой мегаполис, состоит не только из москвичей. И этим людям тоже надо где-то жить. И другого выхода, как взять ипотеку я не знаю…ну не грабить же банки? А заработать по пол-лимона не у всех получается. Да пока ты заработаешь,…она станет миллион…такая жизнь. А 98…ну что ж теперь? Мы сильный народ…даже 37 пережили. А уж 98 и подавно.

А как решить квартирный вопрос по вашему мнению? Если очень надо, но без помощи банков?
Поначалу тоже думал об ипотеке... Потом посчитал проценты, срок, свои возможности... Получается, что квартира стоимостью в 2.5 млн.р. после всех выплат обойдется в 7.5 млн., то есть цена вырастает в ТРИ раза. Сейчас цены и так завышены неимоверно, и мне совсем не хочется кормить всю эту бюрократическую верхушку.

(MrCat @ 10.03.2008 - время: 12:55)
Поначалу тоже думал об ипотеке... Потом посчитал проценты, срок, свои возможности... Получается, что квартира стоимостью в 2.5 млн.р. после всех выплат обойдется в 7.5 млн., то есть цена вырастает в ТРИ раза. Сейчас цены и так завышены неимоверно, и мне совсем не хочется кормить всю эту бюрократическую верхушку.

Много получается... Моя знакомая под ипотеку не подошла по возрасту, взяла жилищный кредит в Сбербанке под 13% для приобретения квартиры дочери. Сумма кредита составила 1 000 000 (квартиру приобрела за 1 050 000) Планирует рассчитаться за 3 года. Если учесть, что стоимость той же квартиры у нас возросла за год ровно в 2 раза.. то она выиграла.. причем дом сейчас заселен и она сдает эту же квартиру за 15 000 в месяц, добавляет свои 15 000 и рассчитывается по кредиту...

Я согласна с Lesta, если встает вопрос о том, где жить, то снимать все равно дороже получится.. тем более отдаешь деньги "чужому дяде", а так знаешь, что вкладываешь в собственное жилье.

Я думаю тут вопрос в отношении к этому вопросу. Если есть где жить, супер! Живите на здоровье! Если нет, и есть возможность (реальная) берите кредит и считайте, что у вас просто БОЛЬШАЯ квартплата! Удачи всем в решении жилищного вопроса!

(Лексингтон @ 10.03.2008 - время: 12:47)Если бы у меня стоял такой вопрос, то я бы купил участок земли в Подмосковье и стал строить там дом. Вышло бы дешевле да и жить в своём доме за городом приятней. 
Мечта моего мужа была… построить загородный дом! После ремонта нашей новостройки…ТОЛЬКО готовый дом и не иначе! И желательно с ремонтом и мебелью! Это ж с ума сойти можно…пока его построишь. И плюс, мне сейчас важна близость к школе, метро, магазинам и т.д. Может, стану постарше, меня тоже потянет на природу! Пока…нет.

вот ещё статью про ипотеку обнаружил в РГ опять журналюга врёт? или действительно можно выселить на улицу?

(Лексингтон @ 14.03.2008 - время: 13:47) вот ещё статью про ипотеку обнаружил в РГ опять журналюга врёт? или действительно можно выселить на улицу?
Да выселят без особых проблем... ГК это позволяет...

Ничего неожиданного в этих делах нет: заемщиков всегда предупреждали, что долг по ипотеке платежом красен, иначе будьте готовы к выселению. Но раньше подобные дела были редкостью. Граждан вообще не могли выселить на улицу, если жить негде. А квартира, купленная по ипотеке, чаще всего была единственной

Извините, мне просто интересно... Вы, в принципе, против ипотеки или за?

(U*T*A @ 14.03.2008 - время: 17:35)
Извините, мне просто интересно... Вы, в принципе, против ипотеки или за?
если это вопрос мне, отвечу. в сегодняшних условиях думаю ипотеку брать неблагоразумно из за дорогих кредитов и переоцененного жилья, получается что против, но она мне и не нужна!

(Лексингтон @ 14.03.2008 - время: 21:31)если это вопрос мне, отвечу. в сегодняшних условиях думаю ипотеку брать неблагоразумно из за дорогих кредитов и переоцененного жилья, получается что против, но она мне и не нужна! 
Лексингтон
Да... вопрос был именно к Вам... Я так поняла, что Вы именно против, потому, что острой необходимости в приобретении жилья нет... А если представить на минуту, что Вам 20 лет... карьера только начинается... жилья собственного пока еще нет, выбор стоит или брать кредит (ипотеку) на приобретение собственного (при нынешних условиях) либо снимать... Что бы Вы выбрали? Неужели бы "съём"?

эх если бы было 20 лет в таком возрасте конечно замечательно обрести собственное жильё, но если потом 10-20-30 лет нужно будет за него долг выплачивать, спасибо не надо! уж лучше снимать, копить денежки, а потом купить домик где нибудь в пригороде.

(Лексингтон @ 15.03.2008 - время: 21:06) эх если бы было 20 лет в таком возрасте конечно замечательно обрести собственное жильё, но если потом 10-20-30 лет нужно будет за него долг выплачивать, спасибо не надо! уж лучше снимать, копить денежки, а потом купить домик где нибудь в пригороде.
Вряд-ли получиться накопить на жилье. Инфляция скушает все сбережения. Тем более, что лучше платить за свою собственность, чем отдавать за аренду чужой.