Не пора ли реформировать пенсионную систему РФ?

Клип
6/19/2018, 1:23:36 PM
(епископ @ 19-06-2018 - 03:05)
(Снова_Я @ 18-06-2018 - 10:56)
Голикова рассказала о планах отказаться от балльной пенсионной системы‍https://ria.ru/society/20180617/1522882927.html
Голикова рассказала о последствиях принятия закона о пенсионном возрастеhttps://ria.ru/society/20180617/1522882775.html
Сама, госпожа Голикова, ничего тяжелее члена, в руках не держала. Закрыла рот, рабочее место убрано, ей можно и в 90 на пенсию выходить. По мнению Голиковой, всё рабочее население у нас сидит в офисах. Такое чувство, что она никогда не слышала о грузчиках, кочегарах, токарях, слесарях... Никогда не слвшала, про хандроз в 30, артроз в 40, варикоз, в раннем возрасте у станочников... ОПГ "медведевские", живуд где-то в своём маленьком мирке, витают в облаках и им хорошо.

Совершенно согласен ! Сам я работаю на стройке монтажником высотником ( верхолаз )

По моей специальности при смене работы, на новое место работы уже после 40 лет не берут
Надо иметь ОЧЕНЬ хорошую трудовую книжку ( с большим стажем работы по специальности ) и ОЧЕНЬ хорошие внешние физические данные, что бы взяли
У меня это есть, но у многих монтажников ведь этого нет ! После 40 лет уже устроится на работу - проблема
А тут еще решили пенсионный возраст повысить ! Совсем забыли, что далеко не все работают на работах, где тяжелее авторучки ничего не поднимают
Книгочей
6/19/2018, 1:51:44 PM
Зато это должно вселить оптимизм : "Очередной правительственный чиновник представил собственный вариант того, как будут «расти пенсии» в случае реализации программы по повышению пенсионного возраста. Если ранее Татьяна Голикова анонсировала рост пенсий по 12 тысяч рублей ежегодно (на тысячу в месяц), то её коллега по кабинету министров представил более скромные «плановые показатели».
Так, министр труда Максим Топилин в эфире телеканала «Россия24» заявил о том, что к 2023-2024 году пенсии «смогут вырасти на 8-10% в реальном выражении». - https://topwar.ru/143228-takogo-rosta-esche...iya-pensiy.html
Антиномия Плюшкина
6/19/2018, 2:50:52 PM
(Клип @ 19-06-2018 - 11:23)
(епископ @ 19-06-2018 - 03:05)
(Снова_Я @ 18-06-2018 - 10:56)
Голикова рассказала о планах отказаться от балльной пенсионной системы‍https://ria.ru/society/20180617/1522882927.html
Голикова рассказала о последствиях принятия закона о пенсионном возрастеhttps://ria.ru/society/20180617/1522882775.html
Сама, госпожа Голикова, ничего тяжелее члена, в руках не держала. Закрыла рот, рабочее место убрано, ей можно и в 90 на пенсию выходить. По мнению Голиковой, всё рабочее население у нас сидит в офисах. Такое чувство, что она никогда не слышала о грузчиках, кочегарах, токарях, слесарях... Никогда не слвшала, про хандроз в 30, артроз в 40, варикоз, в раннем возрасте у станочников... ОПГ "медведевские", живуд где-то в своём маленьком мирке, витают в облаках и им хорошо.
Совершенно согласен ! Сам я работаю на стройке монтажником высотником ( верхолаз )

По моей специальности при смене работы, на новое место работы уже после 40 лет не берут
Надо иметь ОЧЕНЬ хорошую трудовую книжку ( с большим стажем работы по специальности ) и ОЧЕНЬ хорошие внешние физические данные, что бы взяли
У меня это есть, но у многих монтажников ведь этого нет ! После 40 лет уже устроится на работу - проблема
А тут еще решили пенсионный возраст повысить ! Совсем забыли, что далеко не все работают на работах, где тяжелее авторучки ничего не поднимают

А сейчас какой возраст выхода на пенсию вашей профессии? Я так понимаю шахтёрам оставят их возраст выхода.
Книгочей
6/19/2018, 2:51:21 PM

Хорошо, не повышаем пенсионный возраст в России.
Это не риторически вопрос. Это значит : "Что делать ?" ( я уже ответил на него - см. выше ) и "Кто виноват ?" -и на это вопрос ответ уже есть : Ольга Туханина. "Может, все же менять не пенсионный возраст, а бездарное правительство ?"
Опубликовала Ольга Туханина 19 минут назад - https://publizist.ru/blogs/109433/25556/-?u...=politobzor.net
Клип
6/19/2018, 3:38:43 PM
(sxn3473507699 @ 19-06-2018 - 12:50)
(Клип @ 19-06-2018 - 11:23)
(епископ @ 19-06-2018 - 03:05)
(Снова_Я @ 18-06-2018 - 10:56)
Голикова рассказала о планах отказаться от балльной пенсионной системы‍https://ria.ru/society/20180617/1522882927.html
Голикова рассказала о последствиях принятия закона о пенсионном возрастеhttps://ria.ru/society/20180617/1522882775.html
Сама, госпожа Голикова, ничего тяжелее члена, в руках не держала. Закрыла рот, рабочее место убрано, ей можно и в 90 на пенсию выходить. По мнению Голиковой, всё рабочее население у нас сидит в офисах. Такое чувство, что она никогда не слышала о грузчиках, кочегарах, токарях, слесарях... Никогда не слвшала, про хандроз в 30, артроз в 40, варикоз, в раннем возрасте у станочников... ОПГ "медведевские", живуд где-то в своём маленьком мирке, витают в облаках и им хорошо.
Совершенно согласен ! Сам я работаю на стройке монтажником высотником ( верхолаз )

По моей специальности при смене работы, на новое место работы уже после 40 лет не берут
Надо иметь ОЧЕНЬ хорошую трудовую книжку ( с большим стажем работы по специальности ) и ОЧЕНЬ хорошие внешние физические данные, что бы взяли
У меня это есть, но у многих монтажников ведь этого нет ! После 40 лет уже устроится на работу - проблема
А тут еще решили пенсионный возраст повысить ! Совсем забыли, что далеко не все работают на работах, где тяжелее авторучки ничего не поднимают
А сейчас какой возраст выхода на пенсию вашей профессии? Я так понимаю шахтёрам оставят их возраст выхода.

55 лет выход на пенсию при наличии 12, 5 лет стажа работы по специальности
епископ
6/19/2018, 5:04:23 PM
(Клип @ 19-06-2018 - 13:38)
55 лет выход на пенсию при наличии 12, 5 лет стажа работы по специальности

Горячая сетка? Я тоже по 2 группе иду. И теперь не знаю чего ждать.
sxn3411499392
6/19/2018, 6:15:47 PM
(Снова_Я @ 15-06-2018 - 17:08)
(dragonette @ 15-06-2018 - 12:17)
А я вот сейчас подписала петицию о недопустимости этого закона.
А у вас сколько детей, трое есть? Чтобы платить вам хотя бы 20.000 рублей пенсии, работодатель на зарплату каждого из них должен будет начислять (грубо делим на 3) 7000 рублей, что вполне для него терпимо, он не будет выводить доходы заграницу.
П.С. Можете не отвечать, это я риторически заострил. Пример подходит для каждой женщины России. А если ещё и мужчин учитывать... Короче, повторюсь: либо многодетные семьи, либо высокий возраст выхода на пенсию.

а причем тут сколько детей ? может расскажете какое у нас население сколько народу занимается производительным трудом а сколько попросту проедают бюджетные деньги . для того чтобы были деньги в бюджете надо чтобы развивалось производство а на него денег у равителства нету есть толко на понты на разные чемпионаты олимпиады и т в экономику нихера не вкладывают ! а значит вместо пенсии прийдетсяплатить людям пособие по безработице . сколько производств угробили или посокращали не в курсе ? если в Томской области до сих пор под 70 поселков не имеют мостов пользуются паромами те дополнительные расходы на паромную переправу и тд и отсутствие нормальных дорог то откуда деньги будут ? китайцы вкладывают в производство деньги у наших денег нету а нету производства нету денег в бюджет
Velj
6/19/2018, 8:59:41 PM
Пенсионная реформа значит грядёт. Вернее дело то практически решённое к сожалению...

Почитал я тут комментарии к этой новости и понять никак не могу. Откуда такие цифры по продолжительности жизни?) Не из Росстата случайно? Безумство! Я чтот не замечаю чтобы продолжительность жизни хотя бы приближалась к заявленному порогу. Особенно на севере.

Опять таки... Я понимаю, что правительство чуть ли не клянётся на Конституции, что льготный выход на пенсию для вредников сохранится в неприкосновенности. Но... Что им помешает завтра пересмотреть Список 1 и 2, принятые ещё при СССР?))) А что? Жизнь же улучшилась в разы и та же автоматизация повсеместно на заводах) А убрать половину вредных профессий. Ибо нефиг.

Также непонятно, каким образом тот же токарь будет у станка стоять в 64 например года. А дед не крякнет ли у станка невзначай? Токарь льготной пенсии по вредности не имеет. пахать до 65 надо. Да это ж офигеть можно! У нас по России 100% территории охвачено качественной медициной? Может зарплаты везде и у всех соразмерны ценам, чтобы здоровье нормальной едой поддерживать? Ни того, ни другого нет. Едрить! Да даже вокруг Москвы не везде свет и интернет в деревнях есть)))

Денег нет на майские указы президента? Окей! А не попробовать ли для начала начать серьёзную борьбу с зарплатами в конвертах? Кого бояться то? Тем более за президентом ФСБ стоит. Эт ж столько денег бы принесло в бюджет - на 2 пакета майских указов бы хватило.

Почему в Сингапуре по-моему, коррупцию свели к минимуму за 50 лет, а у нас веками "борются" и всё никак не то что извести, а просто в приличные рамки загнать не могут?
Ах ну да) Мы же типа самые гуманные в мире)))

Встретил тут высказывание о том, чтобы не плодить нищету.
Эт мля не в какие рамки) Ну так как смысла в интернет сраче не вижу, то ладно)
Скажу просто, что люди все люди. Простой чел с зарплатой тыщ 15, зачастую куда лучше как человек, чем тот же чел у кого зарплата скажем 100 косых и он себя выше всех ставит)
Да насрать на твои сто тыщ на самом деле. Глупый пример, но всё же. Будет война и тот же мужик который некой частью населения страны отнесён к нищете, поднимется, оставит дома ребятню с женой и пойдёт защищать свой дом, страну и как раз таки бОльшую часть той самой части населения страны, что считает его нищим и рекомендует не плодиться) А почему? Да потому что та небольшая часть населения в основной своей массе хрен на какую войну пойдёт.

Ну да ладно... Чёт уже оффтоп пошёл.

Смысл такой, что у государства так то есть откуда взять деньги. Тем более у такого богатого ресурсами, производственными мощностями и людьми, как Россия.
Но почему то наше обожаемое правительство предпочитает все финансовые проблемы решать за счёт населения страны. Так мы всё ещё считаемся социальным государством или... Скорее всего или)))
Снова_Я
6/19/2018, 9:54:45 PM
В любом государстве правительство решает проблемы за счёт людей. Потому что именно они являются конечными потребителями продукции, уплачивая в составе её цены налоги, сборы, пошлины и пр.
Книгочей
6/19/2018, 11:11:38 PM
(Снова_Я @ 19-06-2018 - 19:54)
В любом государстве правительство решает проблемы за счёт людей. Потому что именно они являются конечными потребителями продукции, уплачивая в составе её цены налоги, сборы, пошлины и пр.

Проще и точнее говоря, люди - "быдло" и "крайние". Ибо, "государство - это аппарат насилия"(с).
Vlada V
6/20/2018, 3:56:20 AM
Такая реформа губительно скажется на институте семьи, а именно бабушки-дедушки должны будут не внуков в детсад\школу провожать -встречать-кормить-делать уроки-водить на кружки-следить за их ЗОЖ, а работать...
при этом работать не по желанию, когда сам\а решаешь свободно(по своей воле и возможностям), а по принуждению, что может сказаться на отношении к своим обязанностям!
...
Глава 2. Права и свободы человека и гражданина
Статья 17
1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.
2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.(С)
...
Я с рождения знала, что пенсия у меня будет в 55 , а
...опять нас обманут, ничего не дадут.
Ждать уже недолго,
Скоро будет(С)
нет... не скоро...(((
Книгочей
6/20/2018, 7:10:05 AM
Эпиграф : "Всё познаётся в сравнении !" - истина. "Всё о пенсиях в мире по состоянию на 2018 год." : https://visasam.ru/emigration/vybor/pension...ranah-mira.html К сему : image
Книгочей
6/20/2018, 7:14:23 AM
(IL68 @ 20-06-2018 - 04:57)
Наша конституция , это не билль о правах. Президент и конституционный суд превратили ее в фикцию.

"Скоро сказка сказывается, да нескоро дело делается это зачин..." (с). К сему : "Конец - делу венец". image
Антиномия Плюшкина
6/20/2018, 9:42:10 AM
Может лучше вообще отменить пенсию, и перестать отчислять в пенсионный фонд.
Пивован
6/20/2018, 10:44:07 AM
(Vlada V @ 20-06-2018 - 01:56)
Такая реформа губительно скажется на институте семьи, а именно бабушки-дедушки должны будут не внуков в детсад\школу провожать -встречать-кормить-делать уроки-водить на кружки-следить за их ЗОЖ, а работать...
при этом работать не по желанию, когда сам\а решаешь свободно(по своей воле и возможностям), а по принуждению, что может сказаться на отношении к своим обязанностям!

Работать, если сумеют устроиться. После 50-55 на нормальную работу не берут, несмотря на опыт и квалификацию. Рабочих мест не больно-то много, молодежь есть. На физическую работу после 60 не каждый способен, да и арбайтеров из дружеских среднеазиатских стран хватает с избытком.
Остается и впрямь внуков обихаживать, сидя у детей на шее. До нескорой пенсии.
Снова_Я
6/20/2018, 1:15:36 PM
Годы берут свое. Как долгожители разрушат мировую экономику
МОСКВА, 20 июн — РИА Новости, Максим Рубченко. По оценке экспертов Всемирного экономического форума, к 2050 году общий дефицит пенсионных накоплений в мире достигнет астрономических 400 триллионов долларов — это втрое больше объема глобальной экономики. Спасение от разрушительного кризиса только одно — снижение государственных обязательств перед пожилыми людьми. О том, как человечество оказалось на грани пенсионного коллапса, и о мерах, которые предпринимают разные страны для исправления ситуации, — в материале РИА Новости.
скрытый текст

Четыреста триллионов долларов — это двадцать ВВП Соединенных Штатов Америки, крупнейшей экономики мира.

Причем сами США к 2050-му не смогут расплатиться по пенсионным обязательствам на общую сумму 137 триллионов долларов, то есть семь своих ВВП.

Второе место по остроте пенсионных проблем аналитики ВЭФ сулят Китаю. Там дефицит пенсионных средств достигнет 119 триллионов долларов (десять ВВП этой страны).

В пятерку стран с наибольшим дефицитом пенсионной системы также войдут Индия (85 триллионов), Великобритания (33 триллиона) и Япония (26 триллионов).

Главная причина проблемы — увеличение продолжительности жизни. По прогнозу ВЭФ, к середине века многие будут доживать до ста лет. Ни одна пенсионная система мира к этому сегодня не готова.

"Если к 2050 году люди будут жить в среднем 85 лет, то либо пенсионные системы раздавит дефицит, либо правительствам придется смириться с массовой бедностью пенсионеров", — констатирует руководитель финансовых и инфраструктурных программ Всемирного экономического форума Майкл Дрекслер.

Наследие Бисмарка

Государственное пенсионное обеспечение — достаточно новое явление в человеческой истории. Первой была "Солидарная государственная пенсия", введенная в 1889 году в Пруссии канцлером Отто фон Бисмарком и охватывающая все население.

Эта система предусматривала обязательное внесение страховых взносов работодателями в госбюджет и зависимость размера выплат от величины зарплаты конкретного работника. Примеру Пруссии постепенно последовали и другие страны.

В США пенсию для госслужащих ввели в 1915 году, хотя полноценная федеральная система пенсионного страхования возникла лишь в середине 1930-х в рамках "нового курса" президента Рузвельта.

В Российской империи еще в 1827 году утвердили пенсионный устав, который действовал — с дополнениями — вплоть до 1917-го.

Однако в конце ХХ века вдруг выяснилось, что государственное пенсионное обеспечение не соответствует требованиям времени. В 1994 году Всемирный банк (ВБ) опубликовал доклад "Предупреждение всемирного кризиса старения".

В документе указывалось, что к 2030 году число пожилых людей старше 60 лет увеличится на 900 миллионов по сравнению с 1990-м и достигнет 1,4 миллиарда человек. Это приведет к тотальному кризису государственных пенсионных систем, предупреждал ВБ.

В качестве решения проблемы предлагался суперлиберальный рецепт: отказ от распределительной системы государственных пенсий в пользу накопительного принципа. Другими словами, граждане должны отдавать пенсионные взносы не государству, а пенсионным фондам, которые инвестируют деньги в прибыльные активы и обеспечат таким образом увеличение пенсий без усиления нагрузки на госбюджет.

Под давлением Всемирного банка некоторые страны даже полностью отказались от государственных пенсий. Одна из них, Чили, на долгие годы стала образцом для пенсионных реформаторов всего мира.

Однако глобальный финансовый кризис 2007 года развеял все иллюзии. Страны с распределительными пенсионными системами сильно пострадали, поскольку были вынуждены увеличивать бюджетный дефицит ради выполнения обязательств перед пенсионерами.

Но это не идет ни в какое сравнение с проблемами, которые возникли у государств с накопительной пенсионной системой. Из-за тотального обесценивания инвестиционных активов пенсионные фонды просто оказались не в состоянии выплачивать пенсии.

В "образцовой" Чили возмущенные люди вышли на улицы — около миллиона человек — и потребовали вернуть государственную пенсионную систему.

В итоге эксперты признали и распределительный, и накопительный принципы пенсионного обеспечения несостоятельными. Всемирный банк внес поправки в свои рекомендации, призвав к созданию комбинированных пенсионных систем, сочетающих и распределительную, и накопительную части. Плюс возможность для граждан самостоятельно формировать пенсионные накопления.

Дожили, поздравляем

Однако проблема увеличения продолжительности жизни и связанной с этим нагрузки на пенсионные системы никуда не делась. По прогнозам Eurostat, к 2030 году европейцы будут жить в среднем на 2,5 года больше, чем сейчас.

ВБ в связи с этим отметил, что вопрос усиления нагрузки на пенсионные системы должен решаться "с учетом индивидуальных особенностей каждого государства". То есть — разбирайтесь сами.

Европейская комиссия определила три приоритетных направления политики в области пенсионного обеспечения: увеличение пенсионного возраста, стимулирование к трудовой деятельности после достижения этого возраста и сокращение доли досрочного пенсионного обеспечения.

По данным Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), 30 из 35 входящих в нее стран уже приняли решение о повышении пенсионного возраста. Канада, Бельгия, Испания, Германия, Нидерланды, Австралия — до 67 лет. В Чехии, Ирландии и Великобритании двадцатилетние граждане, начавшие работать в 2014 году, уйдут на заслуженный отдых в 68 лет.

Франция увеличила минимальный для получения пенсии срок уплаты страховых взносов с текущих 41,5 года до 43 лет. В США Администрация по социальному обеспечению предлагает для борьбы с пенсионным дефицитом поднять пенсионный налог с 5,9% до 8,5% или сократить размер государственных пенсий на 16%.

Повышение пенсионного возраста Вашингтон признал бесперспективным, поскольку он и так 67 лет. Финансовая группа Equitable провела исследование американцев, достигших этого возраста, и пришла к нерадостным выводам.

Только один процент из них можно считать богатыми, еще четыре процента располагают достаточным для безбедного существования капиталом. Три процента продолжают работать, а 63 процента полностью зависят от социальных пособий, помощи родных, друзей и благотворительных организаций. Двадцать девять процентов просто не дожили до пенсионного возраста. Между тем, как предупреждают эксперты, проблемы только начинаются.

Поколение "беби-бумеров", родившихся в 1950-1960-х годах, во всем мире начинает выходить на пенсию. В США наибольший прирост пенсионеров ожидается с 2020 года, в Европе — с 2025-го.

ОЭСР прогнозирует, что к 2060-му пенсионный возраст повысится в Италии до 70 лет, Чехии — до 69 лет. А рекордсменами будут Нидерланды и Дания — 71,5 и 72,5 года соответственно.
https://ria.ru/economy/20180620/1523018556.html
XY Virus
6/20/2018, 1:32:49 PM
(Vlada V @ 20-06-2018 - 01:56)
Такая реформа губительно скажется на институте семьи, а именно бабушки-дедушки должны будут не внуков в детсад\школу провожать -встречать-кормить-делать уроки-водить на кружки-следить за их ЗОЖ, а работать...
при этом работать не по желанию, когда сам\а решаешь свободно(по своей воле и возможностям), а по принуждению, что может сказаться на отношении к своим обязанностям!
...
Глава 2. Права и свободы человека и гражданина
Статья 17
1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.
2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.(С)
...
Я с рождения знала, что пенсия у меня будет в 55 , а
...опять нас обманут, ничего не дадут.
Ждать уже недолго,
Скоро будет(С)
нет... не скоро...(((

А права человека здесь причем?
Тут все проще нарушение конституции РФ.


Кстати сегодня горячая новоссть -- Сша вышли из СПЧ ООН.
Так что, как к правам человека относится главные демакратюки мира, на данном примере видно.
XY Virus
6/20/2018, 1:34:51 PM
(sxn3473507699 @ 20-06-2018 - 07:42)
Может лучше вообще отменить пенсию, и перестать отчислять в пенсионный фонд.

Ну люди с мозгом в РФ именно так, и давно делают. И вообще не надеются на данное пособие по старости от государства.
Книгочей
6/20/2018, 2:28:39 PM

Годы берут свое. Как долгожители разрушат мировую экономику
МОСКВА, 20 июн — РИА Новости, Максим Рубченко. По оценке экспертов Всемирного экономического форума, к 2050 году общий дефицит пенсионных накоплений в мире достигнет астрономических 400 триллионов долларов — это втрое больше объема глобальной экономики. Спасение от разрушительного кризиса только одно — снижение государственных обязательств перед пожилыми людьми. О том, как человечество оказалось на грани пенсионного коллапса, и о мерах, которые предпринимают разные страны для исправления ситуации, — в материале РИА Новости.
Давайте введём на Земле такую систему, как на планете Торманс ( "кжи" и "джи" ), которая описана в романе "Час Быка" Иваном Ефремовым !
Снова_Я
6/21/2018, 1:17:52 PM
Матвиенко не исключила уточнений в законопроекте о пенсиях
МОСКВА, 20 июн — РИА Новости. Спикер Совфеда Валентина Матвиенко не исключает "уточнений и шлифовки" проектов об изменениях в пенсионном законодательстве с учетом конструктивных предложений граждан.
"Могут быть уточнения, шлифовки законопроектов. Но отложить реформу — нет", — сказала она.
https://ria.ru/society/20180620/1523068662.html