Я и величие державы.

(Эрт @ 17.11.2008 - время: 19:33)...В общем в который раз приходится искать повод для радоти и гордости за свою страну в том что есть. А есть только Билан, "Зенит" и ракетные комплекы в Калининграде...


(shesshes @ 21.11.2008 - время: 12:48) ...милейший, вы хоть маленько думаете, когда пишете? или за вас все продумали пророки, апостолы и святые? тогда ой...Прям, такое скажете: думать... Мозги надо для этого иметь...
"Боженька" всё уже за них "продумал", так что дёргай цитатки...

Только не думайте что Вы оригинальны, за многотысячелетнюю историю человечества, не найдется ни одной оригинальной фразы, все уже было под этой Луною. Так что можно смело считать что Вы тоже цитируете. Но в этом нет порока. Ког цитируем с того и пишем жизнь. Я предпочитаю Христа, Который не создал империю Великий Израиль. Поэтому считаю что и Великую Русь не стоит продвигать.

(sinok16 @ 23.11.2008 - время: 10:45) (Эрт @ 17.11.2008 - время: 19:33)...В общем в который раз приходится искать повод для радоти и гордости за свою страну в том что есть. А есть только Билан, "Зенит" и ракетные комплекы в Калининграде...
Сомнительные поводы для городсти если честно...

(Хотен @ 24.11.2008 - время: 00:39) (sinok16 @ 23.11.2008 - время: 10:45) (Эрт @ 17.11.2008 - время: 19:33)...В общем в который раз приходится искать повод для радоти и гордости за свою страну в том что есть. А есть только Билан, "Зенит" и ракетные комплекы в Калининграде... Сомнительные поводы для городсти если честно...
Конечно, сомнительные... Но, если ничего другого нет, то..."на безрыбье и рак - рыба"...
Гордиться-то хочется (и я считаю - надо!), да только страна других поводов не даёт...

(GunDon @ 23.11.2008 - время: 13:48)...не думайте что Вы оригинальны, за многотысячелетнюю историю человечества, не найдется ни одной оригинальной фразы, все уже было...
Конечно, не оригинален... Кто-то раньше об этом думал и говорил...
Однако, СВОИ мысли я излагаю СВОИМИ словами...
А Вы и думать и говорить не хотите: из ЧУЖОЙ книги ЧУЖИЕ мысли, высказанные ЧУЖИМИ словами, нам "впариваете"...

Лучше жить в небольшой стране, где ты свободен, чем в огромном монстре.
На величие державы мне откровенно плевать.

Я пенсионер,и величие страны для меня определяется величиной пенсии(поймите и простите моё мещанство) Во времена,когда российские пенсионеры дохнут с голода и холода,а власть собирается помогать финансово Молдавии и другим экономически слаборазвитым странам, вот в этом я вижу "величие" наших политиков ...

(Хотен @ 24.11.2008 - время: 00:39) (sinok16 @ 23.11.2008 - время: 10:45) (Эрт @ 17.11.2008 - время: 19:33)...В общем в который раз приходится искать повод для радоти и гордости за свою страну в том что есть. А есть только Билан, "Зенит" и ракетные комплекы в Калининграде...
Сомнительные поводы для городсти если честно...
Так об том-то и речь.
Поэтому я так остро и воспринимаю разговоры о патриотизме. И постулаты "он должен быть" с дрожащим от благоговейного трепета подбородком считаю, мягко говоря, неуместными. Я могу согласиться с тем, что "Зенит" и ракеты - это часть всего того комплекса, за который мы можем любить и уважать свою страну. Но одни они этого не вытянут.
Для уважения и патриотизма должно быть более развитое государство и более развитое общество.

Гордости к России как к "великой державе" особой не испытываю, патриотизм испытываю к стране, которая мне родиной не является, но которой я горжусь... Из Русского горжусь литературой, фильмами, мультиками (ежик в тумане и винни пух например), языком (который просто крассив сам по себе), многими людьми, которые мне дороги и не забываемо русской кухней :)

и не забываемо русской кухней
Это не о блинчиках с черной икрой речь?
А коли серьезно, то, наверное, правильно говорить не о гордости за государство, а о гордости за страну. Поскольку государство представляет форму организации правящего в стране РЕЖИМА. И вот тут, честно говоря, повода для гордости нет никакого. Потому что в России испокон веку народ терпел ЛЮБОЙ правящий режим. Даже такие людоедские, как петровский или, скажем, сталинский. И объяснять такой парадокс я склонен не особенностями русской души, не тысячелетней мудростью народа, а рабской ментальностью, которая стала, с определенного момента, основным условием выживания в России. Прав, ох, как прав был Антон Павлович Чехов, когда призывал каждого из нас выдавливать из себя раба по капле. Знал чахотошный доктор, что говорил, не зря был знатоком душ человеческих. Только, как его не захотели услышать при жизни, так и сегодня не хотим слышать. Рабами оно УДОБНЕЕ. Никакой ответственности: сказали гордиться, мы и гордимся, сказали годову пеплом посыпать, мы и посыпаем...

Это не о блинчиках с черной икрой речь?

Это о борще, пельменях, варенниках, чебуреках, салате оливье и столчном, о заливной рыбе, о колбасе молочной...

Мда...Страшно мне за вас, и жалко мне вас...К сожалению я вижу массу иждивенцев, мечтающих плотно поесть и сладко поспать....Ладно...

А теперь по теме.... Я уважаю свое ГОСУДАРСТВО, я уважаю свою НАЦИЮ, я уважаю своих ГРАЖДАН вне зависимости от их убеждений, ибо не смотря на невзгоды, беды, лихолетья, кровавые войны и прочие кризисы, по камушку, по песчинке, строят свое ГОСУДАРСТВО, строят свою ДЕРЖАВУ...Я уважаю свою ДЕРЖАВУ за ее победы и завоевания в культуре, спорте, науке, войнах, уважаю за ее незбывшиеся прорывы в науке и технологиях, за ее тяжелые поражения и как птица феникс восстающая из пепла...Я уважаю своих ПРАВИТЕЛЕЙ, великих и мудрых, слабых и коварных, жестоких и кровавых, ибо они есть плоть от плоти моей Великой Нации( под Нацией я подразумеваю совокупность всех народов проживающих в Российской Империи/ СССР/ РФ).
Утверждение что Я отделен от величия ДЕРЖАВЫ неверно, ибо каждый из нас, своим трудом или бездействием ведет ее к Величию или забвению....Да я ПАТРИОТ!! Можете меня забросать каменьями, сжеч как еретика, растрелять как коммунара на кладбище Пер-Лашез или к чертовой матери забанить! Но я останусь ПАТРИОТОМ своей Державы и для меня ВЕЛИЧИЕ ДЕРЖАВЫ выше, чем мелкие личные страдания и неудобства...И мне в отличии от других неразумных людей
( прошу не принимать на свою личность) есть чем гордиться! По крайней мере за БУРАН точно!!

Я не вижу смысла в гордости за страну, каждая страна хороша по своему и я люблю каждую по своему... я горжусь достежениями человечества и уважаю людей сделавших эти достижения возможными.... иногда с помощью, а иногда и вопреки своим государствам....не считаю, например, что литература, это заслуга страны, это заслуга Пушкина, Достоевского итд...

tiwas, xорошо бы ещё всем патриотам язык родной выучить...

(tiwas @ 26.11.2008 - время: 01:45)...я вижу массу иждевенцев, мечтающих плотно поесть и сладко поспать...
...для меня ВЕЛИЧИЕ ДЕРЖАВЫ выше, чем мелкие личные страдания и неудобства...
И это мы уже проходили: "...раньше думай о Родине, а потом - о себе..."

Мне - нужно.


П.С.
(tiwas @ 26.11.2008 - время: 01:45)
Мда...Страшно мне за вас, и жалко мне вас...К сожалению я вижу массу иждевенцев, мечтающих плотно поесть и сладко поспать....Ладно...

а при чем тут иждивенцы-то ?

Ну не верю я... Просто по Станиславскому.
(tiwas)Страшно мне за вас, и жалко мне вас...К сожалению я вижу массу иждевенцев, мечтающих плотно поесть и сладко поспать....
(tiwas) я уважаю свою НАЦИЮ, я уважаю своих ГРАЖДАН вне зависимости от их убеждений,
Две прямо противоречащие друг другу фразы. Причём искренности больше в первой.

Я по-хорошему завидую американцам. котрые плачут, когда звучит их гимн, которые встают при звуках гимна, которые вывешивают по праздникам флаги своей страны над свои домом или магазином, не потому что мечтная власть так потребовала ( как у нас). а потому что САМИ так захотели.
Я не говорю. что у них хорошее государство, и надо брать пример.
Нет я про отношение людей к своему государству. Про доверие, про гордость, про надежду, на то. что люди, выбранные во власть постараються сделать страну и жизнь ее граждан лучше.
У нас государство противопосталяется народу. Они просто ИМХО враги, на данный момент, поскольку государство представляет собой в верхних эшелонах достаточно устойчивую группу людей, которые пришли к власти тем или иным способом с единственной целью - собственного обогащения. "Урвать побольше, удрать подальше". И этот народ. где больтающийся под ногами , рассматривается исключительно, как источник финансирования.
Получается. что власть у нас сама по себе, народ сам по себе.
очень бы хотелось, чтобы это изменилось.
А так просто люблю свою Родину, как то место. где родился, гдн\е вырос. А величие, не знаю. величие государства. державы в том, что ее народ живет лучше других, имеет больше возможностей, более свободен.

(Эрт @ 26.11.2008 - время: 09:57) Ну не верю я... Просто по Станиславскому.
(tiwas)Страшно мне за вас, и жалко мне вас...К сожалению я вижу массу иждевенцев, мечтающих плотно поесть и сладко поспать....
Я, между прочим, даже прослезился.

Вообще, обидно за державу. Вот недавно одни деятели... граждане... во славу нациии разобрали на металлолом целехонький американский лендлизовский самолет, рухнувший в наши русские болота в годы Великой Отечественной.... Господи, какая нация, какие граждане? Ворье растет...

(tiwas @ 26.11.2008 - время: 01:45) Мда...Страшно мне за вас, и жалко мне вас...К сожалению я вижу массу иждевенцев, мечтающих плотно поесть и сладко поспать....Ладно...

А теперь по теме.... Я уважаю свое ГОСУДАРСТВО, я уважаю свою НАЦИЮ, я уважаю своих ГРАЖДАН вне зависимости от их убеждений, ибо не смотря на невзгоды, беды, лихолетья, кровавые войны и прочие кризисы, по камушку, по песчинке, строят свое ГОСУДАРСТВО, строят свою ДЕРЖАВУ...Я уважаю свою ДЕРЖАВУ за ее победы и завоевания в культуре, спорте, науке, войнах, уважаю за ее незбывшиеся прорывы в науке и технологиях, за ее тяжелые поражения и как птица феникс восстающая из пепла...Я уважаю своих ПРАВИТЕЛЕЙ, великих и мудрых, слабых и коварных, жестоких и кровавых, ибо они есть плоть от плоти моей Великой Нации( под Нацией я подразумеваю совокупность всех народов проживающих в Российской Империи/ СССР/ РФ).
Утверждение что Я отделен от величия ДЕРЖАВЫ неверно, ибо каждый из нас, своим трудом или бездействием ведет ее к Величию или забвению....Да я ПАТРИОТ!! Можете меня забросать каменьями, сжеч как еретика, растрелять как коммунара на кладбище Пьер-Лашез или к чертовой матери забанить! Но я останусь ПАТРИОТОМ своей Державы и для меня ВЕЛИЧИЕ ДЕРЖАВЫ выше, чем мелкие личные страдания и неудобства...И мне в отличии от других неразумных людей
( прошу не принимать на свою личность) есть чем гордиться! По крайней мере за БУРАН точно!!
Мдя... Особенно позабавило насчет Пер-Лашеза... Любезнейший, это у тебя не патриотизм, а мазохизм. Рафинированный, из учебника по сексопатологии.
Ах, как они нас унизили! Ох, как мне больно... Сделайте мне еще так, пожалуйста, а я буду гордиться своими страданиями...
Насчет того, что здесь есть масса иждивенцев... Ну, спишем это на непонимание термина. Почему-то у тех, кто громкогласно заявляет о себе как о настоящем патриоте, всегда возникают проблемы с РУССКИМ языком...
А вкусно поесть и сладко поспать - нормальные человеческие желания, ради осуществления которых, собственно, и прошел весь процесс государственной мировой эволюции: от людоедских империй античности до современных западных демократий. В них, кстати, эти желания в массе своей вполне осуществимы для всех граждан, выполняющих установленные правила. В отличие от РФ, где, почему-то,градус официального патриотизма крепчает прямопропоционально усилению бедственного положения народа. Как знаменитое обращение патриота всех времен и народов товарища Сталина в декабре 1941 года к гражданам СССР, начинавшееся со слов "Братья и сестры!..."
И, потом, вряд ли безосновный патриотизм вообще является настоящим. Вспомни историю ВОВ. До лета 41-го в СССР ни одного НЕ ПАТРИОТА не было. Но после начала войны бойцы РККА сдавались в плен МИЛЛИОНАМИ... Наверное только потому, что им не хотелось умирать за пустую идею. А если бы эта идея была подкреплена благосостоянием, расклад был бы, наверняка, иной...
Кстати, самые оголтелые патриоты всегда готовы мириться с мелкими (или не очень) неудобствами и страданиями других, ни в коем случае не поступаясь своим личным комфортом и благосостоянием. Самый свежий пример - рост депутатских зарплат в ГД РФ. Там все, как один - патриоты с приставкой "супер"...
И насчет "Бурана". Очевидно, гордость вызывает то, что больше такого оригинального кинотеатра нет больше нигде в мире?

(сквоттер @ 17.11.2008 - время: 19:24) На фоне постоянно повторяющихся в СМИ заклинаний о "поднимающейся с колен России" и "величии России как новой национальной идеи". А так же на фоне умирающих от лейкемии детей, галопирующей инфляции, колдобинах на дорогах, голодных пенсинеров, вымирающих деревень и прочих прелестей, свойственных, очевидно, великой стране.
Вот и возник у меня вопрос: а что такое в бытовом понимании отдельно взятого жителя РФ есть величие страны? И готов ли этот отделно взятый в хорошем смысле слова обыватель терпеть "тяготы и невзгоды" в обмен на то величие, которое активно продвигается сейчас в массы властями?
Повторюсь, что вопрос касается именно бытового уровня, давайте абстрагируемся от пропагандистских утверждений политиков. Хотя бы здесь...
Эти заклинания СМИ я слышу с 91 года - с тех пор, когда банда Ельцина пришла к власти. Ничто не ново под луной.