Я и величие державы.

В последнее время довольно интересно стало наблюдать за тем, как активно наши сограждане стали не любить американцев, европейцев, грузин, украинцев, прибалтов и всех прочих инородцев, которые, как выясняется, гадят нам по жизни и мешают жить богато и счастливо, как мы того заслуживаем. Происходит это все уже не на официальном, а на бытовом, однако, уровне. На фоне постоянно повторяющихся в СМИ заклинаний о "поднимающейся с колен России" и "величии России как новой национальной идеи". А так же на фоне умирающих от лейкемии детей, галопирующей инфляции, колдобинах на дорогах, голодных пенсинеров, вымирающих деревень и прочих прелестей, свойственных, очевидно, великой стране.
Вот и возник у меня вопрос: а что такое в бытовом понимании отдельно взятого жителя РФ есть величие страны? И готов ли этот отделно взятый в хорошем смысле слова обыватель терпеть "тяготы и невзгоды" в обмен на то величие, которое активно продвигается сейчас в массы властями?
Повторюсь, что вопрос касается именно бытового уровня, давайте абстрагируемся от пропагандистских утверждений политиков. Хотя бы здесь...

И не говори... я телевизор уже и не включаю.
А на бытовом уровне? Величие России меня никак не касается. Моя страна велика природными ресурсами, но мне с этого ничего не перепадает. Мы не в Эмиратах живём. Культурой велика, этим горжусь.
А в будущем хотелось бы гордиться светлыми перспективами для себя и своих детей, уважением государства к гражданину, гарантии прав и свобод... в общем-то список стандартный. Только что-то перспективы пока не радуют.
Не хочется плохо говорить. И так уж... В общем в который раз приходится искать повод для радоти и гордости за свою страну в том что есть.

величие это наверное любовь и уважение. то что нас не любят ни для кого не секрет. то что не уважают - тоже. и уже лет как 20 не боятся. хотя с последним утверждением можно и поспорить. хотя нет в лучшем случае опасаются. так что величия у нашей страны сейчас все таки нет. соответственно и терпеть все вышеперечисленное не из-за чего. терпеть во благо или вопреки? а зачем мне оно. жить мне от этого легче не станет. и не спорте. простому человеку от величия страны ничего не обломится. это уж точно.
ну и что мы имеем в остатке?
1. величие это хорошо.
2. лично мне с этого не горячо не холодно.
3. страдать лишения или что-то там еще для того чтобы кто-то на этом поимел? не вижу смысла
4. для меня величие это пустой звук.
5. но где-то в глубине души, как же здорово когда ты ГРАЖДАНИН великой страны. со всеми вытекающими

Ура-патриотическая агитация раздражает, но не меньше раздражала в свое время и агитация с обратным знаком а-ля "мы плохие, мы гадкие, совки, выдавливать раба по капле" и пр. диссидентская волынка, ничего , кроме комплекса неполноценности в общенациональном масштабе не создающая.

Величие у Бога, у государства величия не может быть

ну вот, опять сказал - как в лужу пернул!
а величие страны - в ее народе. и если народ "что-то терпит для величия страны" - то никакого величия и быть не может!

Очень грустная тема...
Сначала, думаю, стоит определиться с терминологией, как всегда - что мы понимаем под термином "страна", "держава", "государство"? То есть даже не совсем так - что в первую очередь мы понимаем под этими терминами.
На мой взгляд - первичен народ, населяющий данную территорию, а не то - уважают нашу страну политики других стран или нет. К тому же рядовому жителю той же Америки, да и любой другой страны, до нас дела нет. Как и нам до них. Нам есть дело до нашего уровня жизни. Есть дело до наших матерей и отцов - уже пенсионеров, нам есть дело до наших детей и уровня их обучения, который снижается непонятно зачем до американского стандарта, нам есть дело, наконец до нашей экономики и стабильности в обществе... Вот с этим у нас туго. Так что всё "величие нашей державы" раздувается, судя по всему, только чтобы отвлечь нас от того, как в том числе наши ресурсы оседают в виде долларов в карманах наших чиновников и олигархов, подсуетившихся в 90-е...
"Величие нашей державы" активно пропагандируется, чтобы мы и дальше вертели эту машину в угоду власть придержащим и олигархичным слоям... Чтобы поднимали смиренно и до своей смерти "величие нашей державы"...

Я очень люблю Россию. И уехать отсюда для меня практически немыслимо. Но как же обидно, что тут ты не человек, а всего лишь "подниматель" "величия державы"...

Мне не нужны оранжевые флаги,
Плевок Авроры яростный не нужен
Мне не нужна свободная Россия
И я России в общем-то не нужен
Мне не нужны озябшие березки,
Болот родных чарующая гниль,
Мне не нужны развязные дороги,
Что тянутся устало много миль.
Мне не нужны парады и победы
И золотой, раздвоеный орел,
Мне не нужна Великая Россия,
Ее ведь век минувший смел.
Мне не нужны огромныме просторы,
Не нужном мне все это предлагать!
Я знаю, что леса, поля и горы
В руках мне все равно не удержать...
Когда-нибудь тоска прилипнит к телу,
Захочется тепла и доброты.
И улыбнувшись, кто-нибудь да скажет:
Друг, пойми, Россия - это ты.

Величие страны - это величие ее граждан.

Да в принципе никому это присловутое "величие" нафиг не нужно, ну разве только какому нибуть "закомплексованному" человеку, у которого совсем нет ничего за душой, так он хоть державой погордится..... И самое смешное, не понятно перед кем они в своем величии "письками мереются" :)

shesshes-су
Да не пердел я в лужу, просто кратко ответил. "Величие страны" приводит к кумирству этой страны, нарушению заповеди не создавай себе кумира. Любой кумир будет разрушин, это по моему не требует доказательства. Поэтому любищий сын и дочь Отечества не будут воздавать ей Славу и Величие, они просто будут ее Любить - любую. Слдаву и Величие надо отдать Богу.
Именно поэтому "Святая и Венликая Русь" постоянно, периодически впадает в режим самоуничтожения.
Беря пример с Иисуса, заметте, что Он не создал великую и могучую страну Израиль, как весь народ от него ждал.

Страна должна обеспечить достойный уровень жизни для всех работающих и отработавших. К сожалению величием пока и не пахнет. Гордится нечем. А пропаганда это отдельная история

(Карел @ 19.11.2008 - время: 16:25) Страна должна обеспечить достойный уровень жизни для всех работающих и отработавших. К сожалению величием пока и не пахнет. Гордится нечем. А пропаганда это отдельная история
Да ладно,ничего она не должна..... Каждый САМ должен себе обеспечить нужный уровень....

Тема почищена.

Наверное, стоит разбить вопрос на две части. Во-первых, что ты лично сделал для того, чтобы гордиться своей страной. И, во вторых, что страна сделала лично для тебя, дав тебе повод собой гордиться.
Начнем с малого. Подавляющее большинство граждан, к примеру, не задумываясь, мусорят на улице, находясь в пяти шагах от мусорной урны. Как это может соотноситься с желанием жить в великой стране? Правильно, никак. Про то, как власть обращается с народом и говорить не буду.
А в итоге происходит один любопытный парадокс: нынешний режим начинает на полном серьезе отождествлять себя со страной, претендуя, как следствие, на покрытое пылью историческое величие Российской империи, а народ, мы с вами, начинаем думать, что этот режим и есть страна, Россия. И, поскольку от наших сегодняшних вождей хорошего видели, может быть, несколько десятков тысяч человек из всего населения РФ (понимаете, о ком речь), то все остальные начинают платить режиму сторицей в плане любви и уважения.
А поскольку понимать то, что на самом деле мы живем в стране, государственное устройство которой во все времена, включая современность, было АНТИНАРОДНЫМ, то подсознательно начинаем искать поводы для национальной гордости в высосаном из пальца величии. Власть же, просекая тему, активно её эксплуатирует, дабы переключить внимание населения с десятков внутренних проблем на "очень серьезные" внешние. И готовит почву для того, чтобы, в случае кризиса, негативную энергию народа направит именно вовне...

(Котенок. @ 19.11.2008 - время: 18:14) (Карел @ 19.11.2008 - время: 16:25) Страна должна обеспечить достойный уровень жизни для всех работающих и отработавших.  К сожалению величием пока и не пахнет.  Гордится нечем.  А пропаганда это отдельная история
Да ладно,ничего она не должна..... Каждый САМ должен себе обеспечить нужный уровень....
Каждый сам должен, кто спорит. Но государство должно создавать для этого благоприятные условия.
А в отношениии величия... Зачем оно? Для того, чтобы Россия стала Великой Державой, надо как минимум построить хорошие дороги.

Я разделяю государство и державу. С нашим государством всё понятно и обсуждать даже не очень хочется.
А держава для меня определяется в первую очередь своей культурой, историей и людьми. Их нравственными ценностями, отношением друг к другу и к своей жек стране.
Ксати не бросать мусор под ноги - тоже шаг к величию своей страны. Начинать действительно нужно с себя.

(Эрт @ 20.11.2008 - время: 14:36) Я разделяю государство и державу. С нашим государством всё понятно и обсуждать даже не очень хочется.
А держава для меня определяется в первую очередь своей культурой, историей и людьми. Их нравственными ценностями, отношением друг к другу и к своей жек стране.
Ксати не бросать мусор под ноги - тоже шаг к величию своей страны. Начинать действительно нужно с себя.
Нельзя разделять державу и государство, потому что это одно и тоже.

(GunDon @ 19.11.2008 - время: 15:26) Да не пердел я в лужу, просто кратко ответил. "Величие страны" приводит к кумирству этой страны, нарушению заповеди не создавай себе кумира. Любой кумир будет разрушин, это по моему не требует доказательства. Поэтому любищий сын и дочь Отечества не будут воздавать ей Славу и Величие, они просто будут ее Любить - любую. Слдаву и Величие надо отдать Богу.

ну вот, опять кусочек бреда! почему гордость за свой народ, свою страну приведет к созданию кумира? никто ведь не собирается перед ними преклоняться! если я горжусь достижениями своего народа, значит он погибнет? милейший, вы хоть маленько думаете, когда пишете? или за вас все продумали пророки, апостолы и святые? тогда ой...
Нельзя разделять державу и государство, потому что это одно и тоже.
абсолютно верно! можно разделать народ и правительство, территорию и население, но держава и государство - это одно и тоже. синонимы, так сказать!

(Котенок. @ 19.11.2008 - время: 17:14) (Карел @ 19.11.2008 - время: 16:25) Страна должна обеспечить достойный уровень жизни для всех работающих и отработавших.  К сожалению величием пока и не пахнет.  Гордится нечем.  А пропаганда это отдельная история
Да ладно,ничего она не должна..... Каждый САМ должен себе обеспечить нужный уровень....
Согласен! Но только для трудоспособного населения. А как насчёт пенсионеров? Наших отцов и матерей! Гордиться своей дЕРЖАВОЙ за то что она отбирает у них последнее( вместо льгот дали единовременное пособие по 1-1,5тыс.руб.)???? И это только один из последних её "шагов". Нет уж увольте, я ей не восхищаюсь и не горжусь! имхо.

shesshes-су
За нас продумал все не Апостол или Пророк, а Бог, но мы часто забываем о Его наставлениях, к сожалению, грешим.
Когда Вы начинаете говорить о гордости, то сразу отрицаете Любовь. В Любви нет ни децела гордости. Имея гордость за Великую Русь, не имеете любви. Исхожу из двух цитат из Слова Божия.
" Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего."" Ибо я опасаюсь, чтобы мне, по пришествии моем, не найти вас такими, какими не желаю, также чтобы и вам не найти меня таким, каким не желаете: чтобы не найти у вас раздоров, зависти, гнева, ссор, клевет, ябед, гордости, беспорядков,"
А вот что такое Любовь
"Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,не радуется неправде, а сорадуется истине;все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится."
Видите: Любовь не гордиться, а гордость от дьявола.