Высшее образование
The_Punisher
Мастер
3/4/2007, 12:47:24 PM
сейчас ВО зачастую требуют для того, чтоб их предприятие или фирма были престижны, типа у нас все специалисты высококвалефицированные
Flintstout
Интересующийся
3/9/2007, 2:26:49 AM
(The_Punisher @ 04.03.2007 - время: 09:47) сейчас ВО зачастую требуют для того, чтоб их предприятие или фирма были престижны, типа у нас все специалисты высококвалефицированные
Вот-вот, куда не придешь, везде диплом требуют. Скоро уже в дворники без корочек не устроишься...Самое интересное, что диплом м.б. совершенно не в тему, главное, чтобы он был.
А вообще, образование штука хорошая. Даже, если ничему толком не научишься, то хотя бы пообщаешься с умными людьми.
Вот-вот, куда не придешь, везде диплом требуют. Скоро уже в дворники без корочек не устроишься...Самое интересное, что диплом м.б. совершенно не в тему, главное, чтобы он был.
А вообще, образование штука хорошая. Даже, если ничему толком не научишься, то хотя бы пообщаешься с умными людьми.
Globus
Любитель
3/14/2007, 12:14:44 PM
У меня в дипломе запись: специальность физик-теоретик. Ну и куда я с этим дипломом. Но нет же, есть диплом везде и всюду берут.
А обучение в ВУЗе необходимо.
1. Атмосфера;
2. Контингент;
3. Новые устройства, которые в жизни реально никогда бы не увидел.
А обучение в ВУЗе необходимо.
1. Атмосфера;
2. Контингент;
3. Новые устройства, которые в жизни реально никогда бы не увидел.
estate
Интересующийся
4/10/2007, 6:05:19 AM
хай будзя, один фиг с 18 до 23 лет нечем больше занятся (кроме армии и паршивой работенки), зато вспомните как поменялась страна за последние 20 лет, и представьте что будет через 20 лет. Не в смысле развития науки и техники, а в смысле изменения законодательства, понятия людей, каких-то требований. даже не знаю как объяснить. Может всех у кого нету высшего образования будут к стенке ставить. Шучу конечно. Я сейчас учусь заочно, 2 раза в год съездить на 2 недели сессии мне не тяжело, поверьте.
frumens
Любитель
4/13/2007, 12:12:30 AM
Во-первых: считаю тему несколко провокационной. Зачем задавать такой вопрос в нете, где 95% форумчат с высшим...
Во-вторых: как говорил мой препод, дедулька уже такой старенький: - "Высшее образование, не есть сумма накопленных знаний, а перестройка твоего образа мышления. В любой момент сможешь найти нужную книжку и в кратчайший срок ты сможешь, как упралять подводной лодкой, так и грамотно бурить таёжные скважины".
В-третьих: как откос от армии, считаю не состоятельным. Без армии из мальчика не получится нормальны мужчина. В лучшем случае - мажер. Теперь вопрос к девушкам. Вы бы сами захотели бы видеть с собой рядом мужчину, который "косит" от трудностей ?
В-четвертых: по поводу социального статуса. Высшее, конечно, сейчас несколько подъиспортилось. Но, ведь мы говорим не о корочке, а об образовании. И если человек приходит устраиваться на работу с /Высшее-дневное-некоммерческое/ с ним уже будет совершенно другой разговор.
И на последок я скажу... У автора нет высшего образования. Хотя, диплом, может-быть и есть. Уж я, как старый препод ВУЗа, это определяю безошибочно. :)
Удачи...
Во-вторых: как говорил мой препод, дедулька уже такой старенький: - "Высшее образование, не есть сумма накопленных знаний, а перестройка твоего образа мышления. В любой момент сможешь найти нужную книжку и в кратчайший срок ты сможешь, как упралять подводной лодкой, так и грамотно бурить таёжные скважины".
В-третьих: как откос от армии, считаю не состоятельным. Без армии из мальчика не получится нормальны мужчина. В лучшем случае - мажер. Теперь вопрос к девушкам. Вы бы сами захотели бы видеть с собой рядом мужчину, который "косит" от трудностей ?
В-четвертых: по поводу социального статуса. Высшее, конечно, сейчас несколько подъиспортилось. Но, ведь мы говорим не о корочке, а об образовании. И если человек приходит устраиваться на работу с /Высшее-дневное-некоммерческое/ с ним уже будет совершенно другой разговор.
И на последок я скажу... У автора нет высшего образования. Хотя, диплом, может-быть и есть. Уж я, как старый препод ВУЗа, это определяю безошибочно. :)
Удачи...
DKA
Специалист
4/13/2007, 2:17:43 AM
(Zombi. @ 31.08.2006 - время: 00:53) А так, главный вопрос, нафига вам высшее образование нужно и какие надежды на него возлагаете?
может боязнь работать руками или какие ещё моменты?
Для ребят это явно нежелание ещё не служить в армии....
Честно отвечать будем?
Для меня этот вопрос прост - я работаю по своей специальности и всем доволен. Будучи рабочим, даже очень опытным, я бы не получал столько. Да и сама физическая работа мне неприятна. Люблю комфортные условия. Правда это в москве так. В городах по-меньше, где я тоже жил, наоборот больше требуется рабочих.
может боязнь работать руками или какие ещё моменты?
Для ребят это явно нежелание ещё не служить в армии....
Честно отвечать будем?
Для меня этот вопрос прост - я работаю по своей специальности и всем доволен. Будучи рабочим, даже очень опытным, я бы не получал столько. Да и сама физическая работа мне неприятна. Люблю комфортные условия. Правда это в москве так. В городах по-меньше, где я тоже жил, наоборот больше требуется рабочих.
Huginn
Новичок
4/29/2007, 3:17:34 PM
Конечно, нужно! Это карьера, профессия, работа, самодисциплина, развитие всяких полезных навыков, да и просто кругозор и знания. Кажется у японцев по этому поводу хорошо сказано - образование это то, что остается у человека, даже после того, как он забыл обо всем, чему его учили.
nxs39
Специалист
4/30/2007, 5:11:00 AM
(frumens @ 12.04.2007 - время: 20:12) Во-вторых:
В любой момент сможешь найти нужную книжку и в кратчайший срок ты сможешь, как упралять подводной лодкой, так и грамотно бурить таёжные скважины".
В-третьих: как откос от армии, считаю не состоятельным. Без армии из мальчика не получится нормальны мужчина. В лучшем случае - мажер. Теперь вопрос к девушкам. Вы бы сами захотели бы видеть с собой рядом мужчину, который "косит" от трудностей ?
Уж я, как старый препод ВУЗа, это определяю безошибочно. :)
Удачи...
Ну, насчет "старый", тут и "постарее" есть, хотя Вам и не коллега.
Абзац2: бурные и продолжит. апплодисм.!!!
Абзац3: не подтверждается практикой. Слишком много знаю успешных людей, в армии не служивших, и, с другой стороны, прошедших службу и абсолютно "никаких". А девушки выбирают мужчин думающих, а не идущих туда, куда "посылают".
В любой момент сможешь найти нужную книжку и в кратчайший срок ты сможешь, как упралять подводной лодкой, так и грамотно бурить таёжные скважины".
В-третьих: как откос от армии, считаю не состоятельным. Без армии из мальчика не получится нормальны мужчина. В лучшем случае - мажер. Теперь вопрос к девушкам. Вы бы сами захотели бы видеть с собой рядом мужчину, который "косит" от трудностей ?
Уж я, как старый препод ВУЗа, это определяю безошибочно. :)
Удачи...
Ну, насчет "старый", тут и "постарее" есть, хотя Вам и не коллега.
Абзац2: бурные и продолжит. апплодисм.!!!
Абзац3: не подтверждается практикой. Слишком много знаю успешных людей, в армии не служивших, и, с другой стороны, прошедших службу и абсолютно "никаких". А девушки выбирают мужчин думающих, а не идущих туда, куда "посылают".
Nifertity
Грандмастер
4/30/2007, 5:34:35 AM
(zxcvvcxz123 @ 26.02.2007 - время: 20:27) А как считаете нужноли В/О в творческой среде? например дизайнеры, музыканты?
Любому таланту для развития нужны знания соответствующие.
Любому таланту для развития нужны знания соответствующие.
ygliyk
Интересующийся
5/1/2007, 12:57:57 AM
(igor5144 @ 08.02.2007 - время: 14:33) Образование как-бы выразиться для потрери времени, в школе я учился на два. в учагу пошол учится потомучто небыло денег на вышку. незакончил бросил нафиг, случайно попал в торговлю, получаю зарплату в три раза больше чем моя сестра она закончила среднее и университет. она получает 20 работая бухгалтером, мой батя 12 работая на какойто должности на заводе у него технарь и универ.
Приходят к нам кадры с высшего образования элементарных вещей не понимают. Мне чтоб освоить новое место работы и специфику уходит максимум месяц. У людей с образованием не у всех конечно месяца три,
Никогда не буду учиться, Зачем мне в лицее преподовали философию и экономику? если я учился на радиоэлектронщика, и по идее должен был в мастерской ругаясь матом поять провода.
Встречаю однокласников, почти все вышку закончили, не так хорошо живётся с дипломом у них.
Понятие типа такое родители нам вдолбили "закочил вышку работой хорошей обеспечен". А нет нифига, Летом менял работу приоритет был мне с опытом и без высшего, либо вузовскаму и без опыта. Даже инженером звали работать.
А недавно стал обладателем диплома, Кореша на дюха подарили. Сравнивал с настоящими ничем неотличается, но непользуюсь им пренципиально дома в рамке висит.
Понятие нужно менять своим детям типа "Будешь тупить будешь лохом и денег не будет и жены красавицы хоть учись хоть неучись"
И зачем образование
мда... то что автор учился на 2 я даже не сомневаюсь, считать ощибка надоело очень бысто. и потом, блин, от этого поста попахивает "ААМУРКА ТЫ МОЙ МУРЕНОЧЕГ"... грустно.
а кстати самые элементарные вещи это наверно как бы обвесить или втюхать лоху китайское говнеццо??
по теме-таки:
ВО нужно но явно не всем. мне нужно, а вот конкретному пацану (надеюсь, перевод слова "пацан" с еврейского кто-нибудь да знает?) петьку седому, не думаю.
Приходят к нам кадры с высшего образования элементарных вещей не понимают. Мне чтоб освоить новое место работы и специфику уходит максимум месяц. У людей с образованием не у всех конечно месяца три,
Никогда не буду учиться, Зачем мне в лицее преподовали философию и экономику? если я учился на радиоэлектронщика, и по идее должен был в мастерской ругаясь матом поять провода.
Встречаю однокласников, почти все вышку закончили, не так хорошо живётся с дипломом у них.
Понятие типа такое родители нам вдолбили "закочил вышку работой хорошей обеспечен". А нет нифига, Летом менял работу приоритет был мне с опытом и без высшего, либо вузовскаму и без опыта. Даже инженером звали работать.
А недавно стал обладателем диплома, Кореша на дюха подарили. Сравнивал с настоящими ничем неотличается, но непользуюсь им пренципиально дома в рамке висит.
Понятие нужно менять своим детям типа "Будешь тупить будешь лохом и денег не будет и жены красавицы хоть учись хоть неучись"
И зачем образование
мда... то что автор учился на 2 я даже не сомневаюсь, считать ощибка надоело очень бысто. и потом, блин, от этого поста попахивает "ААМУРКА ТЫ МОЙ МУРЕНОЧЕГ"... грустно.
а кстати самые элементарные вещи это наверно как бы обвесить или втюхать лоху китайское говнеццо??
по теме-таки:
ВО нужно но явно не всем. мне нужно, а вот конкретному пацану (надеюсь, перевод слова "пацан" с еврейского кто-нибудь да знает?) петьку седому, не думаю.
ModestMouse
Новичок
5/4/2007, 10:19:24 AM
Ненавижу учиться,кажется что время тратиться впустую...учился заграницей,но не знаний ради,чтобы предков утешить,свалил с 3 курса,и пошел в предприниматели,сейчас все устраивает,доход нестабильный но растет...мне кажется здесь каждому свое.Кто то может усидеть 5 лет на одном стуле,доказывая свою постоянность и уравновешенность,кому то нужен экшн...а кругозор и знания беруться не из ВУЗов в этом я уверен.это опыт,а опыт приходит через ошибки,чем раньше тем лучше...
_Caesar
Новичок
5/4/2007, 6:30:57 PM
Вы учтите еще одну очень важную функцию Высшего Образования - появления нужных связей!!!! Ведь Оксфорд и Гарвард престижны не теми знаниями, что в них дают, а теми людьми с кем рядом ты будешь там учиться. И престижность вуза ведь именно на этом держится.
М.В.
Грандмастер
5/6/2007, 3:19:39 AM
(zxcvvcxz123 @ 26.02.2007 - время: 20:27) А как считаете нужноли В/О в творческой среде? например дизайнеры, музыканты?
дизайнер с высшим художественным может исполнить вещи куда оригинальнее и гармоничнее, чем самоучка
я так думаю, наблюдая за коллегами постоянно....
зачем дизайнеру сопромат и теормех спросите ? и даже детали машин и черчение подшипников !!!! а вот пригодилось )))))
связями в универе обросла..Но потом сразу уехала из города работать в Москву. Жаль, они не пригодились....
дизайнер с высшим художественным может исполнить вещи куда оригинальнее и гармоничнее, чем самоучка
я так думаю, наблюдая за коллегами постоянно....
зачем дизайнеру сопромат и теормех спросите ? и даже детали машин и черчение подшипников !!!! а вот пригодилось )))))
связями в универе обросла..Но потом сразу уехала из города работать в Москву. Жаль, они не пригодились....
Flajok
Мастер
5/6/2007, 5:54:15 AM
специфика вуза сейчас не имеет никакого значения так мне кажется да и по специальности почти никто не работает:) когда человек получает высшее образование у него меняется образ мышления...он становится более приспособленным к жизни... И на какую бы то ни было поставленную задачу он найдёт несколько кординально разных решений И лишнего в учёбе не бывает:)))просто это нельзя пощупать..продать или пропить... Всё остаётся с тобой навсегда... и не столь важно по специальности ты будешь работать или нет... все равно эти способности найдут применение везде:)))
да и сама по себе учеба это такое длинное приключение что лишать себя его не стоит...
да и сама по себе учеба это такое длинное приключение что лишать себя его не стоит...
Веретено
Новичок
5/6/2007, 10:55:26 PM
Образование учит учиться. Или, если перефразировать, Диплом о высшем образовании доказывает что человек может учиться дальше. В любом случае лучше быть образованным человеком. Это и умение мыслить и умение работать и источниками информации и умение систематизировать свой труд. Я говорю о фактически полезных сторонах высшего образования. И даже если работа будет "руками", а не "головой", то все равно для успешной деятельности нужно уметь воспринимать информацию, развиваться и переквалифицироваться на новые виды работы, а именно этому очень хорошо учат в институтах. То есть все равно придется в жизни учиться, так зачем изобретать велосипед и тыкаться как слепому котенку везде самому, если уже есть отлаженная система воспитания? Поэтому я и предпочел высшее образование всее-таки получить.
Ну и, естественно, армия. При нынешнем ее кошмарном состоянии туда не хочет попасть ни один здравомыслящий человек, а высшее образование дает, как минимум, отсрочку.
А что касается факта того что ручной труд стал более высокооплачиваемым, по сравнению с умственным, то, мне кажется, что причина тут именно в засильи "специалистов" с Дипломами. Большинство этих людей мало что из себя представляют, но кушать хотят не хуже других. Поэтому их можно тасовать как колоды карт-уволнять, наказывать, брать на работу, при этом не особо балуя зарплатой. Они привыкли сидеть на стуле и не напрягаться, они не променяют это ленивое сонное состояние на деньги за которые надо вкалывать. А вот тех кто реально может работать руками, творить и создавать значительно меньше, чем "специалистов", потому их труд и оплачивается лучше.
Но в этой игре больше всего выигрывают те кто сочетает в себе два качества: нормальное(трудом добытое) высшее образование и способность "шевелиться" как большинство работников неумственного труда. Таких людей очень мало и они, как бы это сказать, не очень доступны потому что быстро пробиваются в начальники или что-нить в этом роде.
Ну и, естественно, армия. При нынешнем ее кошмарном состоянии туда не хочет попасть ни один здравомыслящий человек, а высшее образование дает, как минимум, отсрочку.
А что касается факта того что ручной труд стал более высокооплачиваемым, по сравнению с умственным, то, мне кажется, что причина тут именно в засильи "специалистов" с Дипломами. Большинство этих людей мало что из себя представляют, но кушать хотят не хуже других. Поэтому их можно тасовать как колоды карт-уволнять, наказывать, брать на работу, при этом не особо балуя зарплатой. Они привыкли сидеть на стуле и не напрягаться, они не променяют это ленивое сонное состояние на деньги за которые надо вкалывать. А вот тех кто реально может работать руками, творить и создавать значительно меньше, чем "специалистов", потому их труд и оплачивается лучше.
Но в этой игре больше всего выигрывают те кто сочетает в себе два качества: нормальное(трудом добытое) высшее образование и способность "шевелиться" как большинство работников неумственного труда. Таких людей очень мало и они, как бы это сказать, не очень доступны потому что быстро пробиваются в начальники или что-нить в этом роде.
Сeylon
Новичок
5/12/2007, 9:26:16 PM
Сейчас в России, как и во многих других странах недостаток рабочих профессий, хороший сантехник это клад, потому что унитазами и кранами пользуются все и каждый день и без этого не жизнь вообще, а вот какие нить менеджеры по рекламе и т.д. нахер большинству не нужны, человек может честно трудится руками на благо других людей и за границей щас это модно, и таких уважают, а у нас пока что не очень, обидно
srg2003
supermoderator
5/13/2007, 3:00:35 PM
(Сeylon @ 12.05.2007 - время: 17:26) Сейчас в России, как и во многих других странах недостаток рабочих профессий, хороший сантехник это клад, потому что унитазами и кранами пользуются все и каждый день и без этого не жизнь вообще, а вот какие нить менеджеры по рекламе и т.д. нахер большинству не нужны, человек может честно трудится руками на благо других людей и за границей щас это модно, и таких уважают, а у нас пока что не очень, обидно
это как говорится. кто на что учился. Высшее образование позволяет больше зарабатывать, работая в намного лучших условиях. Человек вкладывает время, деньги, силы на получение образования,повышение квалификации. потом получает отдачу от вложений. Хороший сантехник может зарабатывать больше чем плохой менеджер, но существенно меньше, чем хороший менеджер. При этом условия труда менеджера и сантехника несопоставимы. Если менеджеры нахер никому не нужны, то почему компании платят им зарплату?
это как говорится. кто на что учился. Высшее образование позволяет больше зарабатывать, работая в намного лучших условиях. Человек вкладывает время, деньги, силы на получение образования,повышение квалификации. потом получает отдачу от вложений. Хороший сантехник может зарабатывать больше чем плохой менеджер, но существенно меньше, чем хороший менеджер. При этом условия труда менеджера и сантехника несопоставимы. Если менеджеры нахер никому не нужны, то почему компании платят им зарплату?
smartcat
Профессионал
7/8/2007, 6:07:44 AM
Высшее образование нужно "для галочки", если вы работаете по найму. В некоторых профессиях - даже как обязательное условие для занятия должности.
Предпринимателям в/о не обязательно. Таких случаев довольно много.
Подчеркну, что здесь я имею в виду ДИПЛОМ вуза, т.е. обязательную программу обучения, экзамены и т.п. Для приобретения знаний вуз полезен, но лишь отчасти. В идеале было бы лучше всего из предлагаемой Вам институтской программы взять, скажем, 20%, на остальное забить. А освободившееся место в голове постараться заполнить такими знаниями, которые нужны лично Вам и которых не дадут ни в каком вузе. Но это проще сказать, чем сделать.
Предпринимателям в/о не обязательно. Таких случаев довольно много.
Подчеркну, что здесь я имею в виду ДИПЛОМ вуза, т.е. обязательную программу обучения, экзамены и т.п. Для приобретения знаний вуз полезен, но лишь отчасти. В идеале было бы лучше всего из предлагаемой Вам институтской программы взять, скажем, 20%, на остальное забить. А освободившееся место в голове постараться заполнить такими знаниями, которые нужны лично Вам и которых не дадут ни в каком вузе. Но это проще сказать, чем сделать.
AlexandrSputnik
Мастер
7/8/2007, 7:42:25 AM
Получение образования и получение диплома ("корочек") - это несколько разные понятия. Хотя сейчас их практически объединили в молодежных массах. Судя по ситуации в стране основная масса студентов озабочена именно вторым. А на знания им наплевать. Такое высшее образование не нужно никому! Лично я получил образование и отработал по специальности более 12 лет. Достиг определенного уровня и ушел в другое направление. Теперь реализовываю себя в другой сфере деятельности!!!
Mr.Green
Профессионал
7/8/2007, 8:08:03 PM
Многое на самом деле зависит от самого человека. Кто то и без образования сможет создать свою фильму и бабки закалачивать (у меня есть такой знакомый) А кто то с высшим будет тиши воды ниже травы и в жизни нчего не добьется. Тут больше поговорка подходит "Хочешь жить умей вертеться" Некоторые вертеться умеют а некоторые нет.