Выселение детей из дома

Лекси, солнце, ну обьясни где собака?
Недоверие к чему - к способу заработка? Или к риску однажды все потерять?

к способу заработка.мне не все равно с кем жить.от непорядочных людей и крминала я держусь подальше.и не понимаю отговорок типа "не мы такие - жизнь такая".все как раз наоборот - какие мы - такая и жизнь.потому что это мы эту жизнь делаем.так или иначе.

а совершеннолетние дети действительно обязаны содержать нетрудоспособных родителей.и вообще тут система взаимных прав и обязанностей родителей и детей.это нормально и никуда от этого не денешься.и это нужно.

Nick`n`seven,полностью согласна.

Интересно, что ни в одном биологическом виде, кроме людей, нет заботы потомства о родителях, точно так же, как нет и моногамии. Всем извесно, к чему приводит искусственное нарушение законов природы: если заставлять человека не спариваться с другими особями, он не только не станет следовать запрету, а ещё и возненавидит своего партнёра самой лютой ненавистью. То же самое и с заботой о родителях.

Я ни в коем случае не хочу никого обидеть, просто большинство людей настолько подвержены принципам общественной морали (кстати, общество - структура тоже неестественная), что считают эти самые принципы и неписаные законы не только прямым руководством к действию, но и СВОИМИ СОБСТВЕННЫМИ мыслями и побуждениями. Ну что ж, спасибо СССР, что смог стереть личность человека, и спасибо нашему менталитету, что так ничего и не понял.

(~AnastY~ @ 21.06.2007 - время: 21:57) Интересно, что ни в одном биологическом виде, кроме людей, нет заботы потомства о родителях, точно так же, как нет и моногамии. Всем извесно, к чему приводит искусственное нарушение законов природы: если заставлять человека не спариваться с другими особями, он не только не станет следовать запрету, а ещё и возненавидит своего партнёра самой лютой ненавистью. То же самое и с заботой о родителях.

Я ни в коем случае не хочу никого обидеть, просто большинство людей настолько подвержены принципам общественной морали (кстати, общество - структура тоже неестественная), что считают эти самые принципы и неписаные законы не только прямым руководством к действию, но и СВОИМИ СОБСТВЕННЫМИ мыслями и побуждениями. Ну что ж, спасибо СССР, что смог стереть личность человека, и спасибо нашему менталитету, что так ничего и не понял.
Интересно за что ты так родителей своих ненавидишь?))) - всетаки человек существо высокоразвитое и не надо сравнивать его с животным миром.... ну просто не стоит. Не этично это. - Забота о родителях это прежде всего забота о себе. Ха думаешь кто то заботился бы о ком то не имея своего интереса? - бред - люди всегда делают все из своего личного инетереса... так вот - родишь ты деток, подрастут они - и в один прекрасный день спросят "Мама а где наша бабушка?" - а ты им "Вы че? не слышали о законе природы? - там ясно написано - родителей не обеспечать так как это вопреки ей будет" ))) - просто если пойдешь по этому пути то и твои дети тебя бросят, а это ой как страшно.... Так что не говори явного бреда - просто стыдно.
Ну а если ты уж совсем ярая сторонница законов природных так почему б тебе не заниматься сексом раз в год, как все нормальные зверушки? - ты же знаешь что бывает когда против природы идут))))

(-DV- @ 21.06.2007 - время: 23:51) Интересно за что ты так родителей своих ненавидишь?))) -  всетаки человек существо высокоразвитое и не надо сравнивать его с животным миром.... ну просто не стоит. Не этично это. - Забота о родителях это прежде всего забота о себе. Ха думаешь кто то заботился бы о ком то не имея своего интереса? - бред - люди всегда делают все из своего личного инетереса... так вот - родишь ты деток, подрастут они - и в один прекрасный день спросят "Мама а где наша бабушка?" - а ты им "Вы че? не слышали о законе природы? - там ясно написано - родителей не обеспечать так как это вопреки ей будет" ))) - просто если пойдешь по этому пути то и твои дети тебя бросят, а это ой как страшно.... Так что не говори явного бреда - просто стыдно.
  Ну а если ты уж совсем ярая сторонница законов природных так почему б тебе не заниматься сексом раз в год, как все нормальные зверушки? - ты же знаешь что бывает когда против природы идут))))
Во-первых, давайте не будем переходить на личности.

Во-вторых, повторюсь в который раз: дети ничем родителям не обязаны. И от своих детей я тоже ничего требовать не буду. Если буду для них хорошей матерью, пускай помогают, но вымагать я никогда не буду, в крайнем случае возьму у них же в долг (если другого выхода не будет).

В-третьих, смешно как-то обсуждать предмет с точки зрения науки, отстаивая своё мнение словами "Это неэтично".

Но больше всего меня возмущает фраза: "Ха думаешь кто то заботился бы о ком то не имея своего интереса? - бред - люди всегда делают все из своего личного инетереса... ". Разве в этом заключается наша "высокоразвитость"? Неужели мы любим и дружим только "ради своего интереса"? Неужели художники и литераторы творят шедевры "ради личного интереса"? А ведь именно это и отличает человека от животного - способность творить и безвозмездно, повторяю ещё раз - БЕЗВОЗМЕЗДНО, дарить свою любовь и тепло другим.

Наша высокоразвитость заключается только в том что мы способны думать, а думаем получается только о своей собственное шкурке и это есстественно.

Любой художник и литератор, любой кто связан с творчеством желает прежде всего славы, а с приходом славы и денег и власти и многих других людских пороков ... это по - моему очевидно ... если нет, то я не виноват в том что ты этого еще не поняла.
Ну а теперь вернемся к родителям. Я разве говорил что кто то и что то должен требовать. Ну скажи мне в какой нормальной семье кто то и что то требует? - если у тебя так то мне тебя искренне жаль, но я тебя нивчем не виню и таких семей полно. В нормальных же семьях где дети любят родителей а родилеи при этом отвечают взаимностью никогда не встанет вопрос о долгах и рассрочках, да я с радостью отдам свою жизнь за родителей и близких. Заметь я не буду смотреть при этом на них сверху как на моих должников... Если искренне любишь то не можешь думать с точки зрения людоеда-капиталиста.
(обьясняю очевидные вещи.... странно что ты ладека от них, а может и нормально, как для современной барышни...)

(DKA @ 20.06.2007 - время: 22:19) Обязаны заботиться, только если родители сами этого не могут. Закон (как писанный, так и неписанный) тут справледлив
Кстати, о законах.

Представьте себе ситуацию:
Поженились мужчина и женщина, родили ребёнка. Спустя несколько лет развелись. Растёт себе дитя с мамой или папой, а о втором родителе знать - не знал, слышать - не слышал (тут возможны различные варианты). Ну так вот, вырос, стал на ноги, своей семьёй обзавёлся, а тут, как гром среди ясного неба, квитанция на оплату алиментов "любимому" родителю. И по зкону, он ОБЯЗАН её оплатить, и оплачивать впредь (исключение возможно в случае отказа или лишения родительских прав, а для этого надо уж очень "постараться").

Ну как, закон всё-ещё справедлив?

(-DV- @ 22.06.2007 - время: 00:53) Любой художник и литератор, любой кто связан с творчеством желает прежде  всего славы
Очень глубокое заблуждение.
Если у человека нет вдохновения, таланта, "божего дара" и желания творить что-то только ради процесса, у него не получится ничего. Всем известно, что Делакруа умер, не получив ни одной награды, а Сезанн и Ван Гог, не продав ни одной картины.

Ну а теперь вернемся к родителям. Я разве говорил что кто то и что то должен требовать. Ну скажи мне в какой нормальной семье кто то и что то требует? - если у тебя так то мне тебя искренне жаль, но я тебя нивчем не виню и таких семей полно. В нормальных же семьях где дети любят родителей а родилеи при этом отвечают взаимностью никогда не встанет вопрос о долгах и рассрочках, да я с радостью отдам свою жизнь за родителей и близких. Заметь я не буду смотреть при этом на них сверху как на моих должников... Если искренне любишь то не можешь думать с точки зрения людоеда-капиталиста.

Потрудитесь прочитать все сообщения на форуме, там и узнаете, почему разговор перешёл в это русло.

P.S. На личности не переходим

(~AnastY~ @ 22.06.2007 - время: 01:29) (DKA @ 20.06.2007 - время: 22:19) Обязаны заботиться, только если родители сами этого не могут. Закон (как писанный, так и неписанный) тут справледлив
Кстати, о законах.

Представьте себе ситуацию:
Поженились мужчина и женщина, родили ребёнка. Спустя несколько лет развелись. Растёт себе дитя с мамой или папой, а о втором родителе знать - не знал, слышать - не слышал (тут возможны различные варианты). Ну так вот, вырос, стал на ноги, своей семьёй обзавёлся, а тут, как гром среди ясного неба, квитанция на оплату алиментов "любимому" родителю. И по зкону, он ОБЯЗАН её оплатить, и оплачивать впредь (исключение возможно в случае отказа или лишения родительских прав, а для этого надо уж очень "постараться").

Ну как, закон всё-ещё справедлив?
При чем тут законы? - законы это мясорубка для того что бы резать и кромсать под одну гребенку. Как здравомыслящий человек может сравнивать законы с моральными принципами? .... - да он несправедлив я согласен, но есть другой закон внутри каждого из нас. Закон который не даст перешагнуть грань и превратиться в недочеловека.
А насчет твоей истории. Так всех нюансов я знать не могу и осуждать или не осуждать не имею права. Надо побывать в этой шкуре что бы оценивать справедливо.

(-DV- @ 22.06.2007 - время: 01:50) Как здравомыслящий человек может сравнивать законы с моральными принципами? ....
А что такое эти "моральные принципы"? Если, например, в Африканской стране по всем правилам морали нужно делать девочкам обрезание, а в мусульманских стран - забивать неверную жену камнями, хотя законом это и запрещено, то жители должны руководствоваться моралью?

Не забывайте, что всё в нашем мире уж очень относительно, и почти во всем, что касается людей, простых ответов не бывает.

P.S. Считаю нужным эту словесную перепалку прекратить, ибо на данной стадии она похожа не на диспут, а на игру "кто кого перебазарит", и очень далека от первоначальной темы форума.

На мой коммент можете не отвечать, пускай вопрос останется риторическим.

Ну что за глупости? - я же говорю о нашей стране и проэцирую все нами сказанное на нормальных людей, а не на каких то диких арабов или людоедов... зачем смешивать все в кучу для набора слов? ... - Чем выше развит человек тем больше в нем морали, мораль это проявление человечности, гуманности. Африканские племена это прошлая эпоха.

Ладно и правда пора заканчивать.... что мне с этих лекций.....

(~AnastY~ @ 21.06.2007 - время: 21:57) Интересно, что ни в одном биологическом виде, кроме людей, нет заботы потомства о родителях, точно так же, как нет и моногамии. Всем извесно, к чему приводит искусственное нарушение законов природы: если заставлять человека не спариваться с другими особями, он не только не станет следовать запрету, а ещё и возненавидит своего партнёра самой лютой ненавистью. То же самое и с заботой о родителях.

Я ни в коем случае не хочу никого обидеть, просто большинство людей настолько подвержены принципам общественной морали (кстати, общество - структура тоже неестественная), что считают эти самые принципы и неписаные законы не только прямым руководством к действию, но и СВОИМИ СОБСТВЕННЫМИ мыслями и побуждениями. Ну что ж, спасибо СССР, что смог стереть личность человека, и спасибо нашему менталитету, что так ничего и не понял.
Зачем же врать так, что звери не заботятся о родителях? Заботятся, причем даже о чужих.

(resident2 @ 24.06.2007 - время: 20:39) Зачем же врать так, что звери не заботятся о родителях? Заботятся, причем даже о чужих.
Приведите хотя бы один пример.

(-DV- @ 22.06.2007 - время: 02:45) я же говорю о нашей стране и проэцирую все нами сказанное на нормальных людей, а не на каких то диких арабов или людоедов... зачем смешивать все в кучу для набора слов? ... - Чем выше развит человек тем больше в нем морали, мораль это проявление человечности, гуманности.
Может как высокоразвитый человек поясните мне, дураку, почему жители РФ нормльные, а жители мусульманских (африканских, да любых) стран НЕ нормальные?

(FatalisT-0 @ 25.06.2007 - время: 00:02) Может как высокоразвитый человек поясните мне, дураку, почему жители РФ нормльные, а жители мусульманских (африканских, да любых) стран НЕ нормальные?
Ну там немного другое отношение к жизни. За измену допустим там могут публично закидать камнями до смерти... Ну во всяких Нигериях считается что нужно сьесть сердце поверженного противника ...

(Mr.Green @ 01.07.2007 - время: 12:58) (FatalisT-0 @ 25.06.2007 - время: 00:02) Может как высокоразвитый человек поясните мне, дураку, почему жители РФ нормльные, а жители мусульманских (африканских, да любых) стран НЕ нормальные?
Ну там немного другое отношение к жизни. За измену допустим там могут публично закидать камнями до смерти... Ну во всяких Нигериях считается что нужно сьесть сердце поверженного противника ...
А у нас нормально, что мужчина досиня бьёт жену, которая тащит на себе всё хозяйство (коров, кур, свиней, огорд пр.), воспитывает детей, да ещё и обхаживает мужа.

А по поводу сердца противника - я считаю, что это правильно. Во многих народах мира считалось, что пока парень не убьёт оленя/тигра/представителя враждебного племени, он не является мужчиной. Даже в 40 лет некоторые оставались мальчиками и не имели права жениться/заводить детей из-за того, что не смогли убить в себе страх перед уничтожением врага, опасного для жизни.

В наше время и в нашей стране этот страх присутствует почти у всех мужчин, и это очень печально, так как они не могут защитить ни себя, ни свою женщину, ни своих детей, а только и умеют, что в ножки начальнику на работе кланяться и бояться слово поперек вставить.

(~AnastY~ @ 01.07.2007 - время: 13:20) А у нас нормально, что мужчина досиня бьёт жену, которая тащит на себе всё хозяйство (коров, кур, свиней, огорд пр.), воспитывает детей, да ещё и обхаживает мужа.
Ну для кого то может это и нормально, но я к этому отношусь резко негативно. Так что не стоит всех под один гребень зачесывать.

(Mr.Green @ 01.07.2007 - время: 13:34) Ну для кого то может это и нормально, но я к этому отношусь резко негативно. Так что не стоит всех под один гребень зачесывать.
Это я к тому написала, чтобы Вы поняли, что не во всех африканских странах практикуют поедание сердца, а за измену камнями почти уже никого не забивают. Надеюсь, аналогия понятна.

(~AnastY~ @ 01.07.2007 - время: 13:38) Это я к тому написала, чтобы Вы поняли, что не во всех африканских странах практикуют поедание сердца, а за измену камнями почти уже никого не забивают. Надеюсь, аналогия понятна.
Я это и сам прекрасно понимаю. Не во всех но все же встречается.

Детей выселять из дома не следует.Но бывают случаи ,когда иначе на ребёнка не повлияешь.И выселяют их родители в другой город,на учёбу отправляя.Это самый безболезненный вариант.А есть и так,что родители фактически выгоняют детей из дому.
в Америке обычно дети,достигнув определённого возраста переезжают на квартиру и живут отдельно.Это норма.А у нас это редкость.
---------------------
А выселять детей можно,когда они достигнут полного совершеннолетия.Это лет в 18.Тогда уже голова на плечах есть.Должны бы уже думать и заботиться о себе сами.А то знаю многих людей,которые и в 30 не могут без мамы обойтись.

Посты объединены. Nick`n`seven

Родители обязаны содержать ребенка до 18. Потом выделить ему отдельное жилье:разменять ли квартиру, купить ли комнату - кто что потянет.
А дальше уже никто никому не обязан. В 18 лет самому можно себя содержать, при наличии собственного жилья.
Только при раздельном проживании возможны нормальные отношения с родителями в дальнейшем. Квартирный вопрос все портит.