Выселение детей из дома

А "делает все" - это как в твоем понимании? Либо зарабатывать, но как уже тобой было сказано - наличие в возрасте 20+ достаточного объема свободных средств на квартиру "заставляет задуматься" о честности происхождения этих денег. Или размениваться, хотя в этом случае человек тоже не прилагает особых усилий, ибо по сути просто выделяет свою долю, доставшуюся ему при приватизации лишь по факту рождения и проживания в этой квартире, а не в силу заработка "кровью и потом".

(Leksie @ 19.06.2007 - время: 20:32) а то что парень живет отдельно это еще ни о чем не говорит.может у него квартира чисто чтоб туда девушек водить,а кормится и т.п. он по-прежнему у мамочки.может ему отец остегивает каждую неделю,а мама каждый день домашние супчики возит.
Поясняю - я имел в виду именно полную самостоятельность: жилье получено своими силами, зарплаты на свое содержание хватает.

Поясняю - я имел в виду именно полную самостоятельность: жилье получено своими силами, зарплаты на свое содержание хватает.

и сколько ему лет??если 20-25 то я с таким встречаться вообще побоялась бы.ибо в этом возрасте такие большие заработки (по крайней мере в нашей стране) свидетельствуют о не совсем честной мягко говоря жизни.если ему под 30 или за 30 то тогда уже логичнее что он полностью самостоятелен и живет сам.но мне просто не приходилось близко общаться с мужчинами этого возраста,поэтому просто скажу что в 30 лет - это нормально.а вот в 20 - очень сомнительно.так что пусть лучше лет до 27 парень живет дома но работает на свое отдельное будущее,чем выкинутый на улицу учится законам этой самой улицы а потом превращается в сво...

(Nick`n`seven @ 16.06.2007 - время: 00:22) DKA, поступим проще. Любая система взглядов всегда имеет два полюса- сильные и слабые стороны, преимущества и недостатки. Отрицать существование любого из них практически означает самообман и упрежденность во взглядах. Априори.

Какие слабые стороны и недостатки лично Вы видите в предложенной модели построения взаимоотношений между родителями и детьми?
Странно почему не ответил на этот вопрос автор?

С моей точки зрения вообще надо разделить Российскую действительность и иностранную. Я все-таки придерживаюсь той точки зрения что надо поступать так как будет лучше не мне а моему ребенку.

(гляделкинна @ 20.06.2007 - время: 09:02) Странно почему не ответил на этот вопрос автор?
Видимо так удобнее

Да... В 18 перестать детей кормить - это жестоко.
А как насчет того, чтобы с шестнадцати маму кормить?

Я считаю, что человек вправе с 16-18 лет жить отдельно от родителей. Какие бы доводы не приводили, жизнь как минимум 3 людей на такой ограниченой площади, как советские квартиры, вызывает множество негативных последствий, особенно для детей.

Автор темы забыл упомянуть, что в западном мире при рождении ребёнка заботливые родители открывают ему счёт в банке, к 18 годам чадо получает либо доступ к этому счёту, либо квартиру (за эти деньги). Всем понятно, что у нас так быть не могло (учитывая события не такие уж давние).

Но это не значит, что надо покориться и жить дальше в том же духе, а то получается, что в одной квартире живёт по 3, а то и по 4 поколения!!! Этот круг надо разрывать (хотя в нынешних условиях сделать это очень тяжело).

Совет всем, кто хочет отделиться от родителей:
"Если Вы хотите жить так, как никогда не жили, Вам приёдйтся делать то, чего Вы никогда раньше не делали"

(OXO @ 20.06.2007 - время: 18:01) Да... В 18 перестать детей кормить - это жестоко.
А как насчет того, чтобы с шестнадцати маму кормить?
Вот что меня убивает больше всего, так это тезис, что после обретения самостоятельности, дети ОБЯЗАНЫ "кормить" родителей!!! Да кто вообще придумал этот бред? Дети НЕ ДОЛЖНЫ содержать родителей, дети вообще им ничего не должны! Люди рожают детей не для того, чтобы потом взвалиться им на шею, у них потом появляются свои дети, о которых надо заботиться.

(Leksie @ 19.06.2007 - время: 22:56) и сколько ему лет??
Если для вас это так принципиально, ну скажем ему 25 лет.

(Nick`n`seven @ 16.06.2007 - время: 00:22) Какие слабые стороны и недостатки лично Вы видите в предложенной модели построения взаимоотношений между родителями и детьми? Слабые стороны я не отрицаю. Если ребенок был изначально избалован или например болен (физически или психически) - то выпускать его на волные хлеба - подвергать его напрасным мучениям. Не сможет он адаптироваться. Из этого следует вывод - что процесс приучения к самостоятельности должен быть постепенным, но настойчивым.

(~AnastY~ @ 20.06.2007 - время: 18:51) Вот что меня убивает больше всего, так это тезис, что после обретения самостоятельности, дети ОБЯЗАНЫ "кормить" родителей!!! Да кто вообще придумал этот бред? Дети НЕ ДОЛЖНЫ содержать родителей, дети вообще им ничего не должны! Люди рожают детей не для того, чтобы потом взвалиться им на шею, у них потом появляются свои дети, о которых надо заботиться.
Обязаны заботиться, только если родители сами этого не могут. Закон (как писанный, так и неписанный) тут справледлив - сначало лет двадцать родители заботятся о ребенке. Причем с 13-14 лет он перестает быть прикольным симпатичным малышем и удовольствие своим существованием может уже не приносить. А за это энное-число лет ребенок должен проявлять внимание и оказывать поддержку. Вы скажите, типа ребенок не выбирал, его насильно родили. Ок. С 18 лет он считается способным к самстоятельным решениям. Если 18 летий ребенок против что его родили и не хочет в этой связи нести потом ответственность за помощь родителям, он должен совершить акт самоуничтожения и все будет ок.

Если для вас это так принципиально, ну скажем ему 25 лет.

ну конечно,вы это сказали уже после того как я сказала свои соображения насчет возраста)))в общем я считаю что в этом возрасте при современных условиях жизни среднестатистическому молодому человеку отнюдь не зазорно жить с родителями.а если он при этом финансово и морально не зависим от родительской семьи и еще и способен им ощутимо помогать и при этом отлкадывать на свое собственное отдельное будущее - то это вообще замечательно.но это мое личное имхо и выводы из собственной ситуации.

(DKA @ 20.06.2007 - время: 22:19) Обязаны заботиться, только если родители сами этого не могут. Закон (как писанный, так и неписанный) тут справледлив - сначало лет двадцать родители заботятся о ребенке. Причем с 13-14 лет он перестает быть прикольным симпатичным малышем и удовольствие своим существованием может уже не приносить. А за это энное-число лет ребенок должен проявлять внимание и оказывать поддержку. Вы скажите, типа ребенок не выбирал, его насильно родили. Ок. С 18 лет он считается способным к самстоятельным решениям. Если 18 летий ребенок против что его родили и не хочет в этой связи нести потом ответственность за помощь родителям, он должен совершить акт самоуничтожения и все будет ок.
Каждый человек свободен! Рабство давно отменили, а в нашей стране люди заводят себе не детей, а бесплатных рабов!

(~AnastY~ @ 20.06.2007 - время: 22:55)Каждый человек свободен! Рабство давно отменили, а в нашей стране люди заводят себе не детей, а бесплатных рабов!
М-да... Такое мог сказать только ребенок - детство так и прет .
Хороши рабы - накорми их, одень, обуй... образование оплати...
Или, детка, рабство в том, что тебя в школу заставляли ходить ?

(188 @ 20.06.2007 - время: 23:07) М-да...  Такое мог сказать только ребенок - детство так и прет .
Хороши рабы - накорми их, одень, обуй... образование оплати...
Или, детка, рабство в том, что тебя в школу заставляли ходить ?
Ещё один бич постсовкого пространства - разделение людей на взрослых и детей. Вспомни себя в подростковом и юношеском возрасте, может быть поймёшь, что молодые люди могут быть умнее и более трезвомыслящие, нежели так называемые "взрослые". Я всегда останусь ребёнком - добрым, весёлым, свободным, искренним, не разочаровавшимся в людях и любви. Это то, что большинство людей утратило, зарывшись в свою маленькую жизнь, не желающие исследовать мир и познавать его.

Возвращаюсь к теме. Лично я благодарна своим родителям за то, что родили, воспитали, постарались дать всё, в чём нуждается человек. Только я не думаю, что должна всю свою оставшуюся жизнь работать на родителей. Они сами могут о себе позаботиться, а о безбедной старости надо было раньше думать, а не на детей всё перекладывать.

Если ребёнок хочет отблагодарить родителей за всё, что они сделали - это душевный порыв и акт доброй воли, но никак не обязанность.

(~AnastY~ @ 20.06.2007 - время: 22:17) Лично я благодарна своим родителям за то, что родили, воспитали, постарались дать всё, в чём нуждается человек.
Именно благодаря этой фразе был закрыт Ваш топик по соседству. Определитесь уже наконец.

ЗЫ: 100.

(Leksie @ 20.06.2007 - время: 05:56) Поясняю - я имел в виду именно полную самостоятельность: жилье получено своими силами, зарплаты на свое содержание хватает.

и сколько ему лет??если 20-25 то я с таким встречаться вообще побоялась бы.ибо в этом возрасте такие большие заработки (по крайней мере в нашей стране) свидетельствуют о не совсем честной мягко говоря жизни.если ему под 30 или за 30 то тогда уже логичнее что он полностью самостоятелен и живет сам.но мне просто не приходилось близко общаться с мужчинами этого возраста,поэтому просто скажу что в 30 лет - это нормально.а вот в 20 - очень сомнительно.так что пусть лучше лет до 27 парень живет дома но работает на свое отдельное будущее,чем выкинутый на улицу учится законам этой самой улицы а потом превращается в сво...
Не по теме чуть чуть, Ник, не рычи, ладно?

Но не понять мне, почему человек в 20-25 лет имеющий свое жилье, машину, котедж, бизнес (ну такой вот общий наборчик) - вызывает подозрения.
А в 30 - уже нет.
С нашим государством на госзарплату в 8000-10 000р в месяц, которая и есть-то не увсех и к 50 годам на жилье не скопить.

Лекси, солнце, ну обьясни где собака?
Недоверие к чему - к способу заработка? Или к риску однажды все потерять?

По моему до свадьбы можно и вместе жить неплохо, а про фин и мат обеспечение это уже как сложится у ребенка.Родитель может только гдето помочь, подсказать и морально поддержать.

(~AnastY~ @ 20.06.2007 - время: 18:51) (OXO @ 20.06.2007 - время: 18:01) Да... В 18 перестать детей кормить - это жестоко. 
А как насчет того, чтобы с шестнадцати маму кормить?
Вот что меня убивает больше всего, так это тезис, что после обретения самостоятельности, дети ОБЯЗАНЫ "кормить" родителей!!! Да кто вообще придумал этот бред? Дети НЕ ДОЛЖНЫ содержать родителей, дети вообще им ничего не должны! Люди рожают детей не для того, чтобы потом взвалиться им на шею, у них потом появляются свои дети, о которых надо заботиться.
Вы глубоко ошибаетесь. В законе чётко прописано, что дети обязаны содержать и заботиться о своих нетрудоспособных родителей. Правда до этого ещё огоо сколько лет пройдёт пока они станут таковыми.

(~AnastY~ @ 20.06.2007 - время: 18:51) (OXO @ 20.06.2007 - время: 18:01) Да... В 18 перестать детей кормить - это жестоко. 
А как насчет того, чтобы с шестнадцати маму кормить?
Вот что меня убивает больше всего, так это тезис, что после обретения самостоятельности, дети ОБЯЗАНЫ "кормить" родителей!!! Да кто вообще придумал этот бред? Дети НЕ ДОЛЖНЫ содержать родителей, дети вообще им ничего не должны! Люди рожают детей не для того, чтобы потом взвалиться им на шею, у них потом появляются свои дети, о которых надо заботиться.
А куда деваться-то?
Мама у меня одна, старенькая и больная.

(Cybertigress @ 21.06.2007 - время: 05:36)Не по теме чуть чуть, Ник, не рычи, ладно?
Разве похож?

Но не понять мне, почему человек в 20-25 лет имеющий свое жилье, машину, котедж, бизнес (ну такой вот общий наборчик) - вызывает подозрения.
А в 30 - уже нет.
В 30 лет он вызывает уже не столько подозрения, сколько зависть. За пять- десять лет можно успеть многое либо же не успеть вообще ничего начав с нуля- просто у одних не получается, а другие не хотят.
У меня есть знакомый, 32 года, который полгода назад купил себе двушку. Родом из бедной семьи, начинал с разносчика пиццы в 21 год и разнорабочего на стройке, из-за работы вылетел с университета, потом притесался продавцом к арабам, торгующих кроссовками, постепенно влился в долю. Накопил денежку и рискнул запустить её в только только развивающийся рынок мобильных телефонов (2001 год), закупив с 10% предоплатой партию нокии под реализацию. Пошел вверх.

Его никто не выгонял из дома работать и познавать на вкус самостоятельность мира сего, родители: мать уборщица, отец- электрик вкалывали как проклятые, пытаясь как и многие в 90-е года прокормить и обеспечить всем необходимым чадо- это и оставило свой отпечаток.
Сейчас на каждом шагу сталкиваюсь с одной и той же проблемой: нежеланием молодежи идти на базовую работу с весьма посредственной зарплатой и неплохими перспективами роста- сразу подавай белые перчатки, все готовое и офис с кондиционером. В последнее время меня просто убила фраза 26 летнего гражданина, который на собеседовании заявил "я ещё посоветуюсь с отцом".
Еще раз повторю- нормальный ребенок в отличие от маменьких сынков, которые без родительской помощи способны только создавать проблемы себе и окружающим, сам чувствует момент, когда пора что то решать в своей жизни.