Выселение детей из дома
DELETED
Акула пера
6/12/2007, 5:52:55 PM
(DKA @ 12.06.2007 - время: 12:22)А вот квартиру новый гражданин вполне может заработать сам. Не может, пусть снимает всю жизнь и ждет смерти кого-то из родственников.
Соглашусь с Обаятельной стервой. Слушайте, откуда такое яростное и категорическое стремление разделить и расселить? Быть самостоятельным можно проживая как вместе так и по отдельности.
Соглашусь с Обаятельной стервой. Слушайте, откуда такое яростное и категорическое стремление разделить и расселить? Быть самостоятельным можно проживая как вместе так и по отдельности.
Сама_по_себе
Мастер
6/12/2007, 6:53:46 PM
Довольно легкий способ отселить от себя ребенка в 18 лет - твердить ему уже с 14, что пошел-ка ты зарабатывать себе на еду милый, на одежду и часть кварплаты уже сейчас. Ах да, и только посмей забросить школу... И знаете все начинает получаться уже в 14, а к 18 человек уже работает в приличной фирме, учится и снимает свою квартиру. Говорю на собственном примере и примере своего брата. Афигительно помогает такая штука как голод - быстро учишься понимать, что и где можно заработать...
При этом мы оба с высшим образованием (он закончил, я на последнем курсе )
При этом мы оба с высшим образованием (он закончил, я на последнем курсе )
DKA
Специалист
6/12/2007, 10:33:52 PM
(Обаятельная стерва @ 12.06.2007 - время: 13:41) И зачем всю жизнь снимать? Зачем отдавать эти деньги чужим людям? Пусть живет у родителей, а деньги откладывает на свою квартиру. Так разве не лучше?
Это затягивает. Живя при родителях детеныш скорее всего не будет копить (говорю не про всех), будет может отдавать квоту за свое питание в семейный бюджет, а остальное будет тратить. А ранний "выброс на улицу" заставит строить жизнь на разумных оснований.
Это затягивает. Живя при родителях детеныш скорее всего не будет копить (говорю не про всех), будет может отдавать квоту за свое питание в семейный бюджет, а остальное будет тратить. А ранний "выброс на улицу" заставит строить жизнь на разумных оснований.
Solange
Профессионал
6/12/2007, 10:46:54 PM
(DKA @ 12.06.2007 - время: 18:33) Это затягивает. Живя при родителях детеныш скорее всего не будет копить (говорю не про всех), будет может отдавать квоту за свое питание в семейный бюджет, а остальное будет тратить. А ранний "выброс на улицу" заставит строить жизнь на разумных оснований.
Заставит ли? Или подтолкнет к воровству, к женитьбе на богатой, но не любимой девушке, к алкоголизму от такой жизни? Смотря какая личность. Кто-то будет бороться, кто-то пойдет легким путем. Вам надо выкинуть свою дочь на улицу, чтобы она стала проституткой? Вы уверены что это лучшее будущее для ребенка?
Заставит ли? Или подтолкнет к воровству, к женитьбе на богатой, но не любимой девушке, к алкоголизму от такой жизни? Смотря какая личность. Кто-то будет бороться, кто-то пойдет легким путем. Вам надо выкинуть свою дочь на улицу, чтобы она стала проституткой? Вы уверены что это лучшее будущее для ребенка?
Сама_по_себе
Мастер
6/13/2007, 5:00:18 PM
(Обаятельная стерва @ 12.06.2007 - время: 18:46) Заставит ли? Или подтолкнет к воровству, к женитьбе на богатой, но не любимой девушке, к алкоголизму от такой жизни? Смотря какая личность. Кто-то будет бороться, кто-то пойдет легким путем. Вам надо выкинуть свою дочь на улицу, чтобы она стала проституткой? Вы уверены что это лучшее будущее для ребенка?
А это зависит от того как ранее вы воспитали своего ребенка... Да и выкинуть нужно правильно, так чтоб у ребенка не осталось чувства покинутости совсем и всеми. А для этого нужна не одна беседа перед выводом на самостоятельную жизнь.
А это зависит от того как ранее вы воспитали своего ребенка... Да и выкинуть нужно правильно, так чтоб у ребенка не осталось чувства покинутости совсем и всеми. А для этого нужна не одна беседа перед выводом на самостоятельную жизнь.
Anubiss
Мастер
6/13/2007, 9:12:57 PM
Все же, я думаю, родители должны обеспечить человеку стартовую площадку: жилье и помощь в получении образования (не "покупка диплома", а именно помощь), а не просто отправить "в люди". Не можете содержать детей - не заводите их. А вот Самой по себе за такие варварские высказывания надо бы жирный минус, только репу портить не хочется. Детей бы еще надо любить, как минимум. Это не просто обуза, это ваши продолжатели на этой земле, а вы рассуждаете так, как будто имеете дело со свиньей или коровой - приплод не приносит, молока не дает - на мясокомбинат.
Мириэль
Акула пера
6/13/2007, 9:41:22 PM
На своем опыте скажу, что самыми самостоятельными личностями из моих институтских и школьных знакомых выросли те, кто приехал поступать в ВУЗ из другого города. Это самый лучший вариант. Начиная с 17 лет родители оплачивают ребенку съемную квартиру, дают деньги на все, то есть не принуждают его бегом устраиваться на работу и ночами разгружать вагоны)) Для начала пусть хотя бы планировать расходы научиться. Курсу к 3-4 все устроились хоть на какую-то работу, а на 5 уже неплохо зарабатывали и постепенно переходили на самообеспечение. В общем, к окончанию универа все более или менее представляли себе, как жить дальше. А потом ... в силу финансовых возможностей родителей и детей. Многим родители помогли заплатить первоначальный взнос на ипотеку, некоторым купили квартиры, некоторые самостоятельно брали кредит и сейчас выплачивают... Но с родительской шеи все успешно слезли еще лет в 18. Мне кажется, что даже, если ребенок поступает в ВУЗ в том же городе, где живет, все равно стоит снять ему квартиру и оплачивать расходы... Я бы, наверное, сделала именно так. Потому что сейчас реально вижу, что это необходимо, это дисциплинирует и заставляет взрослеть.
DELETED
Акула пера
6/13/2007, 9:59:13 PM
(Мириэль @ 13.06.2007 - время: 16:41)На своем опыте скажу, что самыми самостоятельными личностями из моих институтских и школьных знакомых выросли те, кто приехал поступать в ВУЗ из другого города. Это самый лучший вариант.
Я пропущу дальнейший текст цитаты, поскольку здесь затронут другой важный момент.
"Волонтерский" путь подразумевает под собой постоянную внутреннюю самомотивацию, своего рода это пинки не позволяющие расслабиться и потерять цели, поскольку игра на чужой территории требует мобилизации максимума усилий, оперативно раскрывая собственные возможности.
Я пропущу дальнейший текст цитаты, поскольку здесь затронут другой важный момент.
"Волонтерский" путь подразумевает под собой постоянную внутреннюю самомотивацию, своего рода это пинки не позволяющие расслабиться и потерять цели, поскольку игра на чужой территории требует мобилизации максимума усилий, оперативно раскрывая собственные возможности.
Lileo
Акула пера
6/14/2007, 12:04:17 AM
(DKA @ 10.06.2007 - время: 23:12) Значит не будьте младшым научным сотрудником. Будьте продажником. Вам сказать, сколько получает девочка-продажник без специального образования в компании средней руки? Лучше не буду, чтоб не раздражать.
Да уж не надо. Не все хотят быть продажниками (слово-то какое мерзкое).
А по теме мы с мужем с 17 лет самостоятельно живем - повезло.
Да уж не надо. Не все хотят быть продажниками (слово-то какое мерзкое).
А по теме мы с мужем с 17 лет самостоятельно живем - повезло.
DKA
Специалист
6/14/2007, 2:05:21 AM
(Мириэль @ 13.06.2007 - время: 17:41) Мне кажется, что даже, если ребенок поступает в ВУЗ в том же городе, где живет, все равно стоит снять ему квартиру и оплачивать расходы... Я бы, наверное, сделала именно так. Потому что сейчас реально вижу, что это необходимо, это дисциплинирует и заставляет взрослеть.
Не разделяю вашу точку зрения. Ничего страшного, если будет жить в общаге. так лучше поймет, что своя кварира - это роскошь, которую нужно заработать трудом. А вы фактически предлагаете ему полное иждевение + оплата траходрома.
Не разделяю вашу точку зрения. Ничего страшного, если будет жить в общаге. так лучше поймет, что своя кварира - это роскошь, которую нужно заработать трудом. А вы фактически предлагаете ему полное иждевение + оплата траходрома.
DELETED
Акула пера
6/14/2007, 2:42:29 AM
интересно а у автора самого дети-то есть?...сдается мне что если б были (или когда будут) - он немного по-другому посмотрит на проблему.
я вот что скажу - любые крайности плохи.плохо выкидывать своего ребенка,свою родную кровь на улицу - типа мыкайся как хочешь а на нас больше не рассчитывай.вообще-то родные люди должны помогать друг другу.а если вот так вот кинешь собственное дитя то потом вполне закономерно можно дождаться от него того же самого.только в тот момент когда сам уже будешь старым и беспомощным,а этот момент настанет.и так же плохо - опекать ребенка на каждом шагу и с детства растить его в сознании что мир крутится вокруг него.вопиющий пример - знакомая рассказывала про одну мамочку,ее сыну слегка за 20 вроде бы,учится в универе.так ему и учебу оплачивают и на девушек денег дают.он просто приходит к матери и говорит мол так и так...надо...и она без звука дает,типа ну вы же понимаете что сейчас с девушкой просто так не поладишь.вот от этого я была у шоке...но это другая крайность.а надо искать золотую середину,учитывая особенности отношений в данной конкретной семье.вот так.
я вот что скажу - любые крайности плохи.плохо выкидывать своего ребенка,свою родную кровь на улицу - типа мыкайся как хочешь а на нас больше не рассчитывай.вообще-то родные люди должны помогать друг другу.а если вот так вот кинешь собственное дитя то потом вполне закономерно можно дождаться от него того же самого.только в тот момент когда сам уже будешь старым и беспомощным,а этот момент настанет.и так же плохо - опекать ребенка на каждом шагу и с детства растить его в сознании что мир крутится вокруг него.вопиющий пример - знакомая рассказывала про одну мамочку,ее сыну слегка за 20 вроде бы,учится в универе.так ему и учебу оплачивают и на девушек денег дают.он просто приходит к матери и говорит мол так и так...надо...и она без звука дает,типа ну вы же понимаете что сейчас с девушкой просто так не поладишь.вот от этого я была у шоке...но это другая крайность.а надо искать золотую середину,учитывая особенности отношений в данной конкретной семье.вот так.
Злюka
Мастер
6/14/2007, 4:16:23 AM
Не считаю что нужно отселять отправлять и вообще что то такое делать думаю они сами поймут что им делать и когда!!!
Живу с родителями и совершенно от этого не страдаю....а мой брат женился и ушел жить к жене,но это его выбор. Захочет вернется мы его всегда ждем так что незнаю если есть жильё думаю дети сами уйдкт когда будут к этому готовы,а нет жилья так и париться не чего!)
Живу с родителями и совершенно от этого не страдаю....а мой брат женился и ушел жить к жене,но это его выбор. Захочет вернется мы его всегда ждем так что незнаю если есть жильё думаю дети сами уйдкт когда будут к этому готовы,а нет жилья так и париться не чего!)
Мириэль
Акула пера
6/14/2007, 2:15:46 PM
(Nick`n`seven @ 13.06.2007 - время: 17:59) "Волонтерский" путь подразумевает под собой постоянную внутреннюю самомотивацию, своего рода это пинки не позволяющие расслабиться и потерять цели, поскольку игра на чужой территории требует мобилизации максимума усилий, оперативно раскрывая собственные возможности.
Вообще конечно, вы совершенно правы... :) Иногородним студентам (да и не только студентам), можно сказать, везет, что они иногородние. Необходимость приспособиться к новым условиям не только ребенка заставляет быстрее становиться на ноги, но и, например, молодые семьи сплочает и делает их одним целым.
Но как поступать тем родителям, у которых нет необходимости выдворять свое чадо подальше от родного гнезда..?
(DKA)Не разделяю вашу точку зрения. Ничего страшного, если будет жить в общаге. так лучше поймет, что своя кварира - это роскошь, которую нужно заработать трудом. А вы фактически предлагаете ему полное иждевение + оплата траходрома.
Ну... предлагаю! Почему бы и нет? :) А вы? Вы предлагаете выкинуть его на улицу "Сам как хочешь, так и живи". Это возможно ему и поможет на ноги встать, но и озлобит против вас. Просто мой вариант не голословен, а подтвержден успешным опытом знакомых Просто так получалось, что развлекались по полной ребята только первые пару лет (1 и 2 курс), а потом до всех начало доходить, что свои деньги приятнее и полезнее. Взросление происходило довольно плавно :)
Вообще конечно, вы совершенно правы... :) Иногородним студентам (да и не только студентам), можно сказать, везет, что они иногородние. Необходимость приспособиться к новым условиям не только ребенка заставляет быстрее становиться на ноги, но и, например, молодые семьи сплочает и делает их одним целым.
Но как поступать тем родителям, у которых нет необходимости выдворять свое чадо подальше от родного гнезда..?
(DKA)Не разделяю вашу точку зрения. Ничего страшного, если будет жить в общаге. так лучше поймет, что своя кварира - это роскошь, которую нужно заработать трудом. А вы фактически предлагаете ему полное иждевение + оплата траходрома.
Ну... предлагаю! Почему бы и нет? :) А вы? Вы предлагаете выкинуть его на улицу "Сам как хочешь, так и живи". Это возможно ему и поможет на ноги встать, но и озлобит против вас. Просто мой вариант не голословен, а подтвержден успешным опытом знакомых Просто так получалось, что развлекались по полной ребята только первые пару лет (1 и 2 курс), а потом до всех начало доходить, что свои деньги приятнее и полезнее. Взросление происходило довольно плавно :)
Tata Fox
Грандмастер
6/14/2007, 3:50:53 PM
...переставать кормить ребенка и отселять его
Мне очень нравится предложение отселять. Сделать БОМЖом? Моемы сыну в этом году будет 18. Я не могу купить ему даже комнату в комуналке, таких денег нет. Это значит, я должна просто послать его из квартиры подальше? Ну ничего, на лавке в парке поночует?
Мне очень нравится предложение отселять. Сделать БОМЖом? Моемы сыну в этом году будет 18. Я не могу купить ему даже комнату в комуналке, таких денег нет. Это значит, я должна просто послать его из квартиры подальше? Ну ничего, на лавке в парке поночует?
ABPOPA
Мастер
6/14/2007, 4:34:50 PM
(DKA @ 09.06.2007 - время: 20:50) (~Vist @ 09.06.2007 - время: 20:47) Эээ.....Вопрос можно?
А куда отселять?
По моему не стоит сравнивать Запад и Россию.
Не знаю как в Москве, но в Питере комната от 6000рэ и выше..
А зарплата начинающего трудяги не многим больше.
В Москве немного выше, но зарплата 10тыс считается очень маленькой, реально в среднем получают много больше. Так что арендовать жилье и питаться можно.
У многих ли зарплата больше 10 тыс? Именно эта цифра и является средней и реальной.
Как это не прискорбно.
Сама я ушла от родителей в 18 лет, когда поступила в институт и пошла работать. Ушла не наулицу, не в общежитие, а в коммуналку. Которую со временем преобразовала в 2х комнатную кооперативную квартиру. Потом и кровью, нервами и нечеловеческими усилиями.
А куда отселять?
По моему не стоит сравнивать Запад и Россию.
Не знаю как в Москве, но в Питере комната от 6000рэ и выше..
А зарплата начинающего трудяги не многим больше.
В Москве немного выше, но зарплата 10тыс считается очень маленькой, реально в среднем получают много больше. Так что арендовать жилье и питаться можно.
У многих ли зарплата больше 10 тыс? Именно эта цифра и является средней и реальной.
Как это не прискорбно.
Сама я ушла от родителей в 18 лет, когда поступила в институт и пошла работать. Ушла не наулицу, не в общежитие, а в коммуналку. Которую со временем преобразовала в 2х комнатную кооперативную квартиру. Потом и кровью, нервами и нечеловеческими усилиями.
ABPOPA
Мастер
6/14/2007, 4:42:08 PM
Моему ребенку в этом году тоже 18 исполняется. Я не собираюсь его никуда выселять. Но то, что он не будет бить баклуши, это точно. Совершеннолетие - это шаг во взрослую жизнь. Хочешь учиться дальше - пожалуйста, я буду помогать, а если желания на это нет, то приноси свою лепту в семью, т.е. работай. Насчет привести в дом свою половинку. Вот это тоже сложная тема. У меня детей двое. Нужно все решать полюбовно). Но в будущем хотелось бы, чтобы моему сыну хватило ума и мудрости самому что-то добиться в жизни, чтобы быть надежной опорой своей семье. А дочере - счастья) и найти свою опору))).
гляделкинна
Профессионал
6/14/2007, 5:56:04 PM
(DKA @ 13.06.2007 - время: 22:05) (Мириэль @ 13.06.2007 - время: 17:41) Мне кажется, что даже, если ребенок поступает в ВУЗ в том же городе, где живет, все равно стоит снять ему квартиру и оплачивать расходы... Я бы, наверное, сделала именно так. Потому что сейчас реально вижу, что это необходимо, это дисциплинирует и заставляет взрослеть.
Не разделяю вашу точку зрения. Ничего страшного, если будет жить в общаге. так лучше поймет, что своя кварира - это роскошь, которую нужно заработать трудом. А вы фактически предлагаете ему полное иждевение + оплата траходрома.
Откуда такое стремление сделать ребенку плохо?
А Вам не кажется что все глубоко индивидуально - при прочих равных - кому-то в 18 в самый раз уйти из дома и жить самостоятельно, а кому-то только в 25 - это пойдет на пользу.
И к тому же если я могу дать ребенку образование-дневное очное-и не буду заставлять его работать (ну если он сам не захочет), а буду давать ему возможность получать качественное образование - я что его испорчу (детей-избалованных не берем в пример)?
2 Ириска
про поликлинику так знакомо - я одна хожу - моё дитё крутится, вертится, все отрывает - а его надо оджеть и еще парочку сумочек тащить)))
Не разделяю вашу точку зрения. Ничего страшного, если будет жить в общаге. так лучше поймет, что своя кварира - это роскошь, которую нужно заработать трудом. А вы фактически предлагаете ему полное иждевение + оплата траходрома.
Откуда такое стремление сделать ребенку плохо?
А Вам не кажется что все глубоко индивидуально - при прочих равных - кому-то в 18 в самый раз уйти из дома и жить самостоятельно, а кому-то только в 25 - это пойдет на пользу.
И к тому же если я могу дать ребенку образование-дневное очное-и не буду заставлять его работать (ну если он сам не захочет), а буду давать ему возможность получать качественное образование - я что его испорчу (детей-избалованных не берем в пример)?
2 Ириска
про поликлинику так знакомо - я одна хожу - моё дитё крутится, вертится, все отрывает - а его надо оджеть и еще парочку сумочек тащить)))
DELETED
Акула пера
6/14/2007, 6:28:25 PM
(Мириэль @ 14.06.2007 - время: 09:15)Но как поступать тем родителям, у которых нет необходимости выдворять свое чадо подальше от родного гнезда..?
Предоставить ребенку свободу выбора чтобы увидеть к чему он стремится.
Предоставить ребенку свободу выбора чтобы увидеть к чему он стремится.
DKA
Специалист
6/15/2007, 2:45:18 AM
(Leksie @ 13.06.2007 - время: 22:42) плохо выкидывать своего ребенка,свою родную кровь на улицу - типа мыкайся как хочешь а на нас больше не рассчитывай.вообще-то родные люди должны помогать друг другу.а если вот так вот кинешь собственное дитя то потом вполне закономерно можно дождаться от него того же самого.только в тот момент когда сам уже будешь старым и беспомощным,а этот момент настанет.
Я считаю дав ребенку жизнь, навыки, воспитание и образование родители выполили все, чтобы расчитывать при необходимости на некоторую поддержку в старости и вообще в трудное для себя время.
---------------------------------------------------
(Злюkа @ 14.06.2007 - время: 00:16) Не считаю что нужно отселять отправлять и вообще что то такое делать думаю они сами поймут что им делать и когда!!!
...
если есть жильё думаю дети сами уйдкт когда будут к этому готовы,а нет жилья так и париться не чего!)
Так они может никогда и не поймут, что родители хотят пожить и для себя. И не уйдут. Поэтому необходимо эту мысль им подать лет в 14-15, а потом, если не дайдет, заявить более четко.
---------------------------------------------------
Откуда такое стремление сделать ребенку плохо?
А Вам не кажется что все глубоко индивидуально - при прочих равных - кому-то в 18 в самый раз уйти из дома и жить самостоятельно, а кому-то только в 25 - это пойдет на пользу.
И к тому же если я могу дать ребенку образование-дневное очное-и не буду заставлять его работать (ну если он сам не захочет), а буду давать ему возможность получать качественное образование - я что его испорчу (детей-избалованных не берем в пример)?Во всем мире студенты работают и учаться. У меня как-то получалось 2 образования и работать. Да, иногда по субботам и воскресеньям. В жизни так - некоторые периоды наполнены страданиями, некоторые наслаждением.
---------------------------------------------------
(Мириэль @ 14.06.2007 - время: 10:15)Вы предлагаете выкинуть его на улицу "Сам как хочешь, так и живи". Это возможно ему и поможет на ноги встать, но и озлобит против вас. Просто мой вариант не голословен, а подтвержден успешным опытом знакомых Просто так получалось, что развлекались по полной ребята только первые пару лет (1 и 2 курс), а потом до всех начало доходить, что свои деньги приятнее и полезнее. Взросление происходило довольно плавно :)
При правильном воспитании не озлобит. Я нигде не утверждал, что это будет неожиданно для ребенка. К этой мысле он должен быть приучен загодя. Тогда все пройдет безболезенно как брачная ночь у проститутки.
Я считаю дав ребенку жизнь, навыки, воспитание и образование родители выполили все, чтобы расчитывать при необходимости на некоторую поддержку в старости и вообще в трудное для себя время.
---------------------------------------------------
(Злюkа @ 14.06.2007 - время: 00:16) Не считаю что нужно отселять отправлять и вообще что то такое делать думаю они сами поймут что им делать и когда!!!
...
если есть жильё думаю дети сами уйдкт когда будут к этому готовы,а нет жилья так и париться не чего!)
Так они может никогда и не поймут, что родители хотят пожить и для себя. И не уйдут. Поэтому необходимо эту мысль им подать лет в 14-15, а потом, если не дайдет, заявить более четко.
---------------------------------------------------
Откуда такое стремление сделать ребенку плохо?
А Вам не кажется что все глубоко индивидуально - при прочих равных - кому-то в 18 в самый раз уйти из дома и жить самостоятельно, а кому-то только в 25 - это пойдет на пользу.
И к тому же если я могу дать ребенку образование-дневное очное-и не буду заставлять его работать (ну если он сам не захочет), а буду давать ему возможность получать качественное образование - я что его испорчу (детей-избалованных не берем в пример)?Во всем мире студенты работают и учаться. У меня как-то получалось 2 образования и работать. Да, иногда по субботам и воскресеньям. В жизни так - некоторые периоды наполнены страданиями, некоторые наслаждением.
---------------------------------------------------
(Мириэль @ 14.06.2007 - время: 10:15)Вы предлагаете выкинуть его на улицу "Сам как хочешь, так и живи". Это возможно ему и поможет на ноги встать, но и озлобит против вас. Просто мой вариант не голословен, а подтвержден успешным опытом знакомых Просто так получалось, что развлекались по полной ребята только первые пару лет (1 и 2 курс), а потом до всех начало доходить, что свои деньги приятнее и полезнее. Взросление происходило довольно плавно :)
При правильном воспитании не озлобит. Я нигде не утверждал, что это будет неожиданно для ребенка. К этой мысле он должен быть приучен загодя. Тогда все пройдет безболезенно как брачная ночь у проститутки.
DELETED
Акула пера
6/15/2007, 3:23:27 AM
DKA
Запрет на идущие подряд посты. Исключение: не больше трех, и каждый из них содержит цитируемое сообщение другого пользователя.
Предупреждение за превышение лимита.
Запрет на идущие подряд посты. Исключение: не больше трех, и каждый из них содержит цитируемое сообщение другого пользователя.
Предупреждение за превышение лимита.