Война на Украине и чеченская война

(Sinnerbi @ 30.06.2014 - время: 13:37)
Блин, я с самого 1го поста писал, что Чечня в целом это преступление
Т.е это плохо, но была необходимость сделать это

(ps2000 @ 30.06.2014 - время: 14:19)
(Sinnerbi @ 30.06.2014 - время: 13:37)
Блин, я с самого 1го поста писал, что Чечня в целом это преступление Т.е это плохо, но была необходимость сделать это
Необходимость появилась во 2ю чеченскую. Тогда уже реально встал вопрос о войне со всеми теми силами, которые затем выплеснулись в арабские весны.

(Sinnerbi @ 30.06.2014 - время: 14:36)
Необходимость появилась во 2ю чеченскую. Тогда уже реально встал вопрос о войне со всеми теми силами, которые затем выплеснулись в арабские весны.
Т.е. бомбить и уничтожать мирных жителей было необходимо

1-я чеченская была проиграна в чистую и хасавьюрт это-поражение россии.....а выйграна она никогда не могла быть,не потому-что чехи были сильней,а потому-что,нас просто предали,все боевые операции,дудаев знал наперед,все перемещения,ему докладывали из кремля,этот дибил и алкоголик ельцин, не только не мог руководить страной,но и навести порядок на войне..вот и прорыв 3 кольцов окружения в пермомайском и басаев в буденовске и ведено и т.п...наши сили были просто обречены (Караулов 5 канал)..на Юго востоке такая-же ситуация,из штаба бандеровцам сливается вся информация..и весь план порошенко уничтожить силами юго-востока всех майдаунов,уже разбиты Айдар,Донбасс ..а затем когда он уберет эту отморось,он замирится с ДНР и закончит войну

(ps2000 @ 30.06.2014 - время: 15:02)
(Sinnerbi @ 30.06.2014 - время: 14:36)
Необходимость появилась во 2ю чеченскую. Тогда уже реально встал вопрос о войне со всеми теми силами, которые затем выплеснулись в арабские весны. Т.е. бомбить и уничтожать мирных жителей было необходимо
В Карамахи и Чабанмахи мирные все разбежались. В Грозном было объявлено о выходе мирных жителей до начала штурма. Просто ложить снаряды по жилым кварталам было бессмысленно, т.к. реально готовился штурм города , и бить надо было по позициям, чтобы их прорвать. Под Славянском войск, способных взять город штурмом, нет. По сему кладут мины куда придется, уничтожая мирное население. Это типичная тактика тотальной осады, ведущая к уничтожению всего , что шевелится. При любом раскладе этот регион нужно зачистить от населения потому, что добыча сланцевого газа с Юзовского месторождения сделает его всё равно непригодным для жизни людей и их придется куда то переселять. А так нет человека нет проблемы.

(Sinnerbi @ 30.06.2014 - время: 15:28)
В Карамахи и Чабанмахи мирные все разбежались. В Грозном было объявлено о выходе мирных жителей до начала штурма. Просто ложить снаряды по жилым кварталам было бессмысленно, т.к. реально готовился штурм города , и бить надо было по позициям, чтобы их прорвать. Под Славянском войск, способных взять город штурмом, нет. По сему кладут мины куда придется, уничтожая мирное население. Это типичная тактика тотальной осады, ведущая к уничтожению всего , что шевелится. При любом раскладе этот регион нужно зачистить от населения потому, что добыча сланцевого газа с Юзовского месторождения сделает его всё равно непригодным для жизни людей и их придется куда то переселять. А так нет человека нет проблемы.
Т.е Вы говорите, что во 2ой чеченской не убивали мирных жителей

(Crazy Ivan @ 19.05.2014 - время: 22:26)
Общее в этих двух войнах действительно есть. И там и там страдает именно русское население этих регионов. И в том и в том случае бесчеловечные варварские методы расправы применяются именно в отношении русских при молчаливом согласии ООН и ведущих мировых стран. И в той и в той войне финансировали чеченских бандитов и украинскую хунту из одного кармана. И у обоих случаев схожие цели - втянуть Россию в долгую полномасштабную войну.
Ну всё как под копирку только с другими действующими лицами у верхушки власти и крайний снова один)

убийство мирных жителей это плохо в любом случаи. причем не важно, это русские, украинцы, чеченцы или даже немцы.
Россия правильно сделала что начала боевые действия в чечне. то КАК проходило так называемое "наведение конституционного порядка", когда "точечные удары" "случайно" попадали по мирным жителям (которые там были, и которых было не много), это плохо. то что можно было закончить меньше чем за год, а длилось 10 лет, это плохо. то что было до фига правонарушений со стороны федералов, это плохо. изнасилование (даже снайперш) это плохо. убийство 3 летних мальчиков которые "оставили перед добрыми дядьками гранату и убежали", и которого добрый снайпер не захотел убивать потому что у него брат этого возраста, это плохо.
но Россия в первую войну ввела пехоту. хоть и были жертвы среди гражданских, но солдаты шли защищать мирное население от бандитов(даже если были случаи правонарушения и были жертвы). на украине что то не похоже что они собираются защищать гражданских.
между обьявлением независимости и войной прошло несколько лет, за эти годы стало понятно что там бандитский режим и что население живет в нищите. на украине боевые действия начались сразу же.
у дудаева была оппозиция среди чеченцев, причем не маленькая как некоторые пытаются преподнести. у донбасса оппозиции нету.
за донбассом не замечено похищений людей с целью выкупа.

а так....

кто глазами не видел,ушами невмет,
да что вы об етом знаете? лиш то что вам сказать хотят из СМИ,,,,

(ps2000 @ 16.05.2014 - время: 20:02)
Восток Украины требует выхода из страны. Образованы новые республики. Киев применяет военную силу (достаточно мягко) для устранения сепаратистских настроений.

В 1991 году была провозглашена Чеченская Республика Ичкерия.
В 1994 году начались боевые действия на территории Чечни и приграничных регионов Северного Кавказа между войсками России (ВС и МВД) и непризнанной Чеченской Республикой Ичкерия в Чечне и некоторых населённых пунктах соседних регионов российского Северного Кавказа с целью взятия под контроль территории Чечни.

Хотелось бы понять почему тогда российское правительство было право, а те кто находится в Киеве - не правы
Конечно есть сходства, за тем и за тем стоит запад.

Еще две-три недели назад я мог бы с уверенностью сказать что, в чечне было намного хуже чем в Донбассе, но в ходе последних событий с уверенностью могу сказать что Киевская хунта довольно таки переплюнула по жестокости по отношению к марному населению чем банд формирования екстремистов,или может даже нацистов (по наслышке)
Основываясь на увиденном в Славянске Ямах(Северск) и по радио связи с поселком Щастье Луганская обл, могу сказать что таким тварям нет места на земле,
в наш город из славянска привезли 21го ребенка меньшему из которых 21 день, дети сироты родители которых погибли при обстрелах,дети должны быть усыновлены в кратчайшие сроки ввиду того что с сегоднешнего дня президент Украины обьявил о полном уничтожении тех кто живет в Луганской и Донецкой областях,,,

(ps2000 @ 16.05.2014 - время: 20:02)
Восток Украины требует выхода из страны. Образованы новые республики. Киев применяет военную силу (достаточно мягко) для устранения сепаратистских настроений.

В 1991 году была провозглашена Чеченская Республика Ичкерия.
В 1994 году начались боевые действия на территории Чечни и приграничных регионов Северного Кавказа между войсками России (ВС и МВД) и непризнанной Чеченской Республикой Ичкерия в Чечне и некоторых населённых пунктах соседних регионов российского Северного Кавказа с целью взятия под контроль территории Чечни.

Хотелось бы понять почему тогда российское правительство было право, а те кто находится в Киеве - не правы
..в Ичкерии тоже начали с того, что объявили мононациональное государство, шариат верховным законом, а всех неверных(читай русских) собаками, которых надо убить, изгнать, обратить в рабство..
опять же, среди руководства нового территориального образования во множестве были замечены люди крайне радикального и криминального толка ..
к тому же они немедленно и активно занялись, видимо для пополнения казны, грабежами, заказными убийствами, терроризмом, торговлей рабами, наркотиками и оружием, похищением людей и прочими производственными вопросами..
причем откровенно наплевав на конституцию государства, в составе которого располагались. кстати активно грабили они именно граждан этого самого государства, проживающих по соседству и неподалеку..
..теперь на Украине - что оставалось делать людям, которым сказали, что они есть кляты православны москали и их будут резать ?!
и напоследок - в России боролись к криминальным бунтом и с попыткой развала государства, а на Украине люди сражаются за свою жизнь с восставшими криминально-фашиствующими силами..

(сирота* @ 01.07.2014 - время: 12:05)
Еще две-три недели назад я мог бы с уверенностью сказать что, в чечне было намного хуже чем в Донбассе, но в ходе последних событий с уверенностью могу сказать что Киевская хунта довольно таки переплюнула по жестокости по отношению к марному населению чем банд формирования екстремистов,или может даже нацистов (по наслышке)
Основываясь на увиденном в Славянске Ямах(Северск) и по радио связи с поселком Щастье Луганская обл, могу сказать что таким тварям нет места на земле,
в наш город из славянска привезли 21го ребенка меньшему из которых 21 день, дети сироты родители которых погибли при обстрелах,дети должны быть усыновлены в кратчайшие сроки ввиду того что с сегоднешнего дня президент Украины обьявил о полном уничтожении тех кто живет в Луганской и Донецкой областях,,,
значит вы абсолютно не интересовались тем что происходило в чечне.
в первую войну число жертв среди гражданских было более 25 тысячи человек; во вторую более 15.
https://www.polit.ru/article/2004/02/19/kniga_chisel/
ну и вот фото грозного. пока что не скажешь что один из городов донбасса будет похож на этот

(sxn2932645746 @ 02.07.2014 - время: 04:43)
(сирота* @ 01.07.2014 - время: 12:05)
Еще две-три недели назад я мог бы с уверенностью сказать что, в чечне было намного хуже чем в Донбассе, но в ходе последних событий с уверенностью могу сказать что Киевская хунта довольно таки переплюнула по жестокости по отношению к марному населению чем банд формирования екстремистов,или может даже нацистов (по наслышке)
Основываясь на увиденном в Славянске Ямах(Северск) и по радио связи с поселком Щастье Луганская обл, могу сказать что таким тварям нет места на земле,
в наш город из славянска привезли 21го ребенка меньшему из которых 21 день, дети сироты родители которых погибли при обстрелах,дети должны быть усыновлены в кратчайшие сроки ввиду того что с сегоднешнего дня президент Украины обьявил о полном уничтожении тех кто живет в Луганской и Донецкой областях,,, значит вы абсолютно не интересовались тем что происходило в чечне.
в первую войну число жертв среди гражданских было более 25 тысячи человек; во вторую более 15. https://www.polit.ru/article/2004/02/19/kniga_chisel/
ну и вот фото грозного. пока что не скажешь что один из городов донбасса будет похож на этот хочеш сказать что надо и на Донбассе зделать такое , есть одна неувязка в етом , в чечне боролись с террористами а тут с рускоязычным населением и стреляют не по постам а по мирному кварталу где живут люди,,,как не странно
будеш мне рассказывать про чечню,,,,,,,,,,

(Любитель72 @ 01.07.2014 - время: 22:56)

Хотелось бы понять почему тогда российское правительство было право, а те кто находится в Киеве - не правы ..в Ичкерии тоже начали с того, что объявили мононациональное государство, шариат верховным законом, а всех неверных(читай русских) собаками, которых надо убить, изгнать, обратить в рабство..
опять же, среди руководства нового территориального образования во множестве были замечены люди крайне радикального и криминального толка ..
к тому же они немедленно и активно занялись, видимо для пополнения казны, грабежами, заказными убийствами, терроризмом, торговлей рабами, наркотиками и оружием, похищением людей и прочими производственными вопросами..
причем откровенно наплевав на конституцию государства, в составе которого располагались. кстати активно грабили они именно граждан этого самого государства, проживающих по соседству и неподалеку..
..теперь на Украине - что оставалось делать людям, которым сказали, что они есть кляты православны москали и их будут резать ?!
и напоследок - в России боролись к криминальным бунтом и с попыткой развала государства, а на Украине люди сражаются за свою жизнь с восставшими криминально-фашиствующими силами..
вот так оно и есть на самом деле

Одна противоборствующая сторона (террориств-сипаратисты) находятся в городе,другая сторона (правительственные войска) утюжат этих самых "сипаратистов" совершенно не беря в расчет,что долбят жилые кварталы,где проживают ещё и мирные граждане.

Отсюда сильнейший негатив населения к правительству.

Убила фраза,которую сегодня в новостях услышал: Примерно " В том,что ведется обстрел жилых районов города,виноваты боевики,так как они не проявили желания сдаться..."

"Зачищать" город,в котором полно мирных граждан,силами артиллерии и авиации - гениальное решение.О многом говорит...

(сирота* @ 02.07.2014 - время: 09:03)
Хотелось бы понять почему тогда российское правительство было право, а те кто находится в Киеве - не правы...
..теперь на Украине - что оставалось делать людям, которым сказали, что они есть кляты православны москали и их будут резать ?!
и напоследок - в России боролись к криминальным бунтом и с попыткой развала государства, а на Украине люди сражаются за свою жизнь с восставшими криминально-фашиствующими силами.. вот так оно и есть на самом деле
1. чем вы все доказываете что "восставшие" силы являются криминальными да еще и фашиствующими?!
Депутаты все прежние, силовики и судейские почти все прежние, выборы президента прошли, откуда взялся "криминал"?

2. С чего тут все решили будто власть РФ которая воевала например в Чечне и которая сажает в тюрьму например участников митинга на Болотной, является НЕ криминальной?!
В европейском суде РФ проигрывает гражданам просто 100% дел которые рассматриваются, выборы в госдуму прошли с жуткими нарушениями, Крым никем в мире не признается территорией России, все разборки только начинаются а наши ура-патриоты уже уверены что власть РФ якобы правильно всё делает ))

Конечно же нет никакой разницы между ситуациями в Чечне и Донбассе! и там и там обычные "полевые командиры и народные губернаторы" выступали против Центральной Гос Власти, вот и всё что есть на самом деле.

Другой вопрос в количестве и размере регионов, возможно Донбасс сможет самостоятельно существовать, Чечня вот не стала упорствовать, а на Украине поглядим.
Но суть одна и та же с древних времен- местные феодалы и бароны-разбойники выступают против Центральной Власти государства, всё одно и тоже.
Ну и конечно когда паны дерутся- у холопов чубы трещат, тоже известно уже сотни лет.

Если бы как в США население массово имело бы оружие, процессы возможно развивались бы как-то иначе, но Россия и Украина имеют явные признаки тоталитарных режимов и в первую очередь конечно лишают граждан возможностей для защиты своей жизни.

(Victor665 @ 02.07.2014 - время: 10:51)

Если бы как в США население массово имело бы оружие, процессы возможно развивались бы как-то иначе, но Россия и Украина имеют явные признаки тоталитарных режимов и в первую очередь конечно лишают граждан возможностей для защиты своей жизни.
Если бы в России, как в США население массово имело оружие, то этого населения было бы уже на четверть меньше...чем есть сейчас.

(kong-851 @ 02.07.2014 - время: 09:23)
(правительственные войска) утюжат этих самых "сипаратистов" совершенно не беря в расчет,что долбят жилые кварталы,где проживают ещё и мирные граждане.
Дело все в том что- они может и стреляют по цели,но вот ввиду плохой и быстрой подготовки (от 1недели до месяца) попадают не туда , все ето ввиду того что нац гвардия набрана по так сказать контракту тоесть за голову убитого 100гр=*80$ , в то время когда все отбывали военную повинность некоторые хромали по военкомату, а тут еще теперь и заработать предложили,,
Так вот все дело в том что настоящая армия отказывается вести боевые действия потому что, реально понимают всю сложившуюся ситуацию, вот тут то и появляется национальная гвардия, косоглазые и в свое время ущербные по здоровью с оружием в руках

(сирота* @ 02.07.2014 - время: 11:23)
(kong-851 @ 02.07.2014 - время: 09:23)
(правительственные войска) утюжат этих самых "сипаратистов" совершенно не беря в расчет,что долбят жилые кварталы,где проживают ещё и мирные граждане. Дело все в том что- они может и стреляют по цели,но вот ввиду плохой и быстрой подготовки (от 1недели до месяца) попадают не туда , все ето ввиду того что нац гвардия набрана по так сказать контракту тоесть за голову убитого 100гр=*80$ , в то время когда все отбывали военную повинность некоторые хромали по военкомату, а тут еще теперь и заработать предложили,,
Так вот все дело в том что настоящая армия отказывается вести боевые действия потому что, реально понимают всю сложившуюся ситуацию, вот тут то и появляется национальная гвардия, косоглазые и в свое время ущербные по здоровью с оружием в руках
Откуда вы это взяли? Нац. гврдия это бывшие внутренние войска. Какие контрактники? Тем более плата за голову. И где это ВСУ отказались воевать? На страницах СМИ?