Война на Украине и чеченская война

(ps2000 @ 02.07.2014 - время: 21:59)
Благодаря Путину, который кого из жопы вытаскивал, кого с колен поднял. Аки раб на галерах.
И как у него сил хватает, ведь и отлюбить всех успел (как наши говорят)
Но ведь это хороший повод ему плючик в репку поставить. Один вытащен один плюсик)

(yellowfox @ 02.07.2014 - время: 11:09)
(Victor665 @ 02.07.2014 - время: 10:51)
Если бы как в США население массово имело бы оружие, процессы возможно развивались бы как-то иначе, но Россия и Украина имеют явные признаки тоталитарных режимов и в первую очередь конечно лишают граждан возможностей для защиты своей жизни. Если бы в России, как в США население массово имело оружие, то этого населения было бы уже на четверть меньше...чем есть сейчас.
приведите пример страны, для точности возьмите бывший СССР, где узаконили огнестрельный короткоствол и там население бы хоть немного от этого пострадало!

Желательно конечно показать как оно уменьшилось на четверть, ну тут и так понятно что вы нелепости пишите, не буду сильно смеяться )) Но покажите просто хоть какое-то увеличение числа тяжких преступлений, ну очень интересно ))

По моим сведениям всегда во всех странах которые упрощали покупку оружия- число тяжких преступлений уменьшалось.
А самый забавный в мире городок где администрация ОБЯЗЫВАЕТ граждан иметь оружие- вообще не имеет тяжкий преступлений )) там совсем совсем никто не уменьшается, не то что в России.

Давно установлен факт что единственная причина по которой население не может свободно покупать оружие- это опасение тоталитарной власти за свою судьбу. Однако все равно регулярно находятся юзеры которые упорно и обязательно голословно агитируют за "особый путь" безоружного бесправного населения РФ ))

Так что, пример будет или сольетесь?

(Любитель72 @ 02.07.2014 - время: 21:36)
(Челенджер @ 02.07.2014 - время: 21:27)
(Любитель72 @ 02.07.2014 - время: 19:40)
парень, из-за таких как ты, мы все сейчас в жопе....
тебе разжовывать бесполезно, А вот Крейзи Иван говорит, что мы на подъеме. Как жить, кому верить)) дуракам везде у нас дорога, дуракам везде у нас почет (с) ...)))
гребаные диссиденты )))
может сейчас и на подъеме, но пока что еще в жопе ))
что за диссидент такой Любитель72?! Вы что не любите Россию? Вы не любите свою родину, свою отчизну?!
И самое ужасное вы не любите НАС ВСЕХ, говоря что "мы все сейчас в жопе..."!!!

Какой кошмар, какой гребаный диссидент к нам приполз на форум...

не то что Крейзи Иван, согласен с другими форумчанами, вот образец настоящего патриота, для которого всё что делает Власть Госудаства которая платит ему денег- это всё зашибись, это правильно и это на подъеме!

Крым наш, преемственность власти установлена железной рукой, песни и танцы признаны хулиганкой с реальны сроком на пару лет, у Газпрома и вовсе мечты сбываются!
А тут всякие диссиденты Любители начинают про жопу верещать, не допустим врага на территорию любимой страны, враг не пройдет, победа будет за нами, мы не жопе, в жопе не мы!

(Челенджер @ 02.07.2014 - время: 21:27)
(Любитель72 @ 02.07.2014 - время: 19:40)
парень, из-за таких как ты, мы все сейчас в жопе....
тебе разжовывать бесполезно, А вот Крейзи Иван говорит, что мы на подъеме. Как жить, кому верить))
Так он нигде кроме Сосняка и Питера не был, в этих городах уровень жизни вполне приемлемый, особенно если жилье есть, с работой проблем нет, по сравнению с центральной РФ.. На жилье не тратится, живет на квартире родственников..

Если бы в каждом городе России было так, поддерживал бы Путина обеими руками, даже на митинги ходил бы, но какой там..

(сирота* @ 02.07.2014 - время: 08:59)
хочеш сказать что надо и на Донбассе зделать такое , есть одна неувязка в етом , в чечне боролись с террористами а тут с рускоязычным населением и стреляют не по постам а по мирному кварталу где живут люди,,,как не странно
будеш мне рассказывать про чечню,,,,,,,,,,
такое нигде не надо было делать. но не надо пытатся все преподнести так будто на донбассе все на много хуже чем в чечне, только потому что в первом случаи старадают русские, а во втором инородцы.
и есть одна неувязочка в войне с террористами: страдают в основном гражданские. террористов же убито мизерное количество.

(сирота* @ 02.07.2014 - время: 11:23)
(kong-851 @ 02.07.2014 - время: 09:23)
(правительственные войска) утюжат этих самых "сипаратистов" совершенно не беря в расчет,что долбят жилые кварталы,где проживают ещё и мирные граждане. Дело все в том что- они может и стреляют по цели,но вот ввиду плохой и быстрой подготовки (от 1недели до месяца) попадают не туда , все ето ввиду того что нац гвардия набрана по так сказать контракту тоесть за голову убитого 100гр=*80$ , в то время когда все отбывали военную повинность некоторые хромали по военкомату, а тут еще теперь и заработать предложили,,
Так вот все дело в том что настоящая армия отказывается вести боевые действия потому что, реально понимают всю сложившуюся ситуацию, вот тут то и появляется национальная гвардия, косоглазые и в свое время ущербные по здоровью с оружием в руках Возможен и такой вариант. Но кому от этого легче ? (

Вчера( в среду) общался с приятелем (луганчанин): С Металлиста дубасили 153 мм. гаубицы национальной гвардии. Все блокпосты остались целыми,чего не скажешь о жилых кварталах. Если стрелять прицельно не умеют,так может,силами пехоты зачистить целесобразней ? Так и пехота **нецензурная брань удалена не умеет,похоже.Да и воевать,похоже,особо не с чем,да и не в чем.
Николай (луганчанин) в **мат удалён.Семью бы куда-нить вывезти.А куда ???(
Виноваты,бесспорно,террористы-сипаратисты.Хотя бы в том,что не сдохли.Сами по себе.Или не сдались.

вот об етом и я, что ничего не умеют, а вот на стороне *террористов* те кто хоть в армии служил в свое время,,
офицеально украинская сторона из страны не выпускает, а бегут лесами -полями,, а потом как если нет отметки в том что покинул официально страну?

(сирота* @ 03.07.2014 - время: 09:27)
офицеально украинская сторона из страны не выпускает, а бегут лесами -полями,, а потом как если нет отметки в том что покинул официально страну?
Так откуда у беженца отметка в паспорте. Он беженец, значит убежал

нет статуса беженца,
статус беженца дают в том случае если в стране официально обьявлено военное положение,,
а так просто отметка о выезде из страны,,
со статусом беженца я могу поехать в любую страну на земном шаре и буду пользоваться правами установленными по данному статусу, а так даже вьзжая в другую облость я считаться буду лиш гостем,,
были уже умники которые хотели под ету марку сменить место проживания - не прокатило!

(ps2000 @ 03.07.2014 - время: 09:40)
Так откуда у беженца отметка в паспорте.
ети отметки делали еще официально до так сказать до прекращения * перемирия* тоесть теперь считают что, все кто мирный покинул территорию до етого, а те кто остался не *те*, и поетому остаются в *котле*, тоесть свой шанс упустили данный властью Киева
(С) Парубий

(сирота* @ 03.07.2014 - время: 10:08)
(ps2000 @ 03.07.2014 - время: 09:40)
Так откуда у беженца отметка в паспорте. ети отметки делали еще официально до так сказать до прекращения * перемирия* тоесть теперь считают что, все кто мирный покинул территорию до етого, а те кто остался не *те*, и поетому остаются в *котле*, тоесть свой шанс упустили данный властью Киева
(С) Парубий
Не понял что Вы сказали

(Victor665 @ 02.07.2014 - время: 22:10)
Так что, пример будет или сольетесь?
Почитайте статистику о психическом состоянии общества в России и вам все станет ясным.

(yellowfox @ 03.07.2014 - время: 17:03)
Почитайте статистику о психическом состоянии общества в России и вам все станет ясным.
А у Вас есть такая статистика?
И сравнение со статистикой в тех странах, где оружие разрешили?

(ps2000 @ 03.07.2014 - время: 11:26)
(сирота* @ 03.07.2014 - время: 10:08)
(ps2000 @ 03.07.2014 - время: 09:40)
Так откуда у беженца отметка в паспорте. ети отметки делали еще официально до так сказать до прекращения * перемирия* тоесть теперь считают что, все кто мирный покинул территорию до етого, а те кто остался не *те*, и поетому остаются в *котле*, тоесть свой шанс упустили данный властью Киева
(С) Парубий Не понял что Вы сказали
что спросил насчет отметок я и ответил,,

(Victor665 @ 02.07.2014 - время: 22:10)
Так что, пример будет или сольетесь?
в выходные пиво пили с рыбой, на столе газетка лежала под рыбу. жаль выкинули.. там как раз статья была по этому самому поводу со статистическими данными на примере США..
так как сослаться официально не на что, а ты по другому не осознаешь, скажу лишь, что статистика хреновая - до 200 000 в год происшествий с оружием (читай трупов), до 1 000 000 штук всех видов оружия в год продается на руки...
и выводы совсем не такие оптимистичные, как твои...
статья кстати америкосовская, переведенная - нашим же ты не поверишь, не тот колер...

(сирота* @ 03.07.2014 - время: 18:18)
(ps2000 @ 03.07.2014 - время: 11:26)
(сирота* @ 03.07.2014 - время: 10:08)
ети отметки делали еще официально до так сказать до прекращения * перемирия* тоесть теперь считают что, все кто мирный покинул территорию до етого, а те кто остался не *те*, и поетому остаются в *котле*, тоесть свой шанс упустили данный властью Киева
(С) Парубий Не понял что Вы сказали что спросил насчет отметок я и ответил,,
Какое отношение имеют отметки в паспорте к беженцам?
Если человек уезжает за границу, получив официальное разрешение на выезд - он не беженец

(kong-851 @ 03.07.2014 - время: 08:08)
(сирота* @ 02.07.2014 - время: 11:23)
(kong-851 @ 02.07.2014 - время: 09:23)
(правительственные войска) утюжат этих самых "сипаратистов" совершенно не беря в расчет,что долбят жилые кварталы,где проживают ещё и мирные граждане. Дело все в том что- они может и стреляют по цели,но вот ввиду плохой и быстрой подготовки (от 1недели до месяца) попадают не туда , все ето ввиду того что нац гвардия набрана по так сказать контракту тоесть за голову убитого 100гр=*80$ , в то время когда все отбывали военную повинность некоторые хромали по военкомату, а тут еще теперь и заработать предложили,,
Так вот все дело в том что настоящая армия отказывается вести боевые действия потому что, реально понимают всю сложившуюся ситуацию, вот тут то и появляется национальная гвардия, косоглазые и в свое время ущербные по здоровью с оружием в руках Возможен и такой вариант. Но кому от этого легче ? (

Вчера( в среду) общался с приятелем (луганчанин): С Металлиста дубасили 153 мм. гаубицы национальной гвардии. Все блокпосты остались целыми,чего не скажешь о жилых кварталах. Если стрелять прицельно не умеют,так может,силами пехоты зачистить целесобразней ? Так и пехота **нецензурная брань удалена не умеет,похоже.Да и воевать,похоже,особо не с чем,да и не в чем.
Николай (луганчанин) в **мат удалён.Семью бы куда-нить вывезти.А куда ???(
Виноваты,бесспорно,террористы-сипаратисты.Хотя бы в том,что не сдохли.Сами по себе.Или не сдались.
предупреждение за нарушение п.п. 2.1. Употребление мата во всех его проявлениях, в том числе и криптованного и завуалированного, а так же нецензурной брани

(Любитель72 @ 03.07.2014 - время: 18:40)
(Victor665 @ 02.07.2014 - время: 22:10)
Так что, пример будет или сольетесь? в выходные пиво пили с рыбой, на столе газетка лежала под рыбу. жаль выкинули.. там как раз статья была по этому самому поводу со статистическими данными на примере США..
так как сослаться официально не на что, а ты по другому не осознаешь, скажу лишь, что статистика хреновая - до 200 000 в год происшествий с оружием (читай трупов), до 1 000 000 штук всех видов оружия в год продается на руки...
и выводы совсем не такие оптимистичные, как твои...
статья кстати америкосовская, переведенная - нашим же ты не поверишь, не тот колер...
ты когда пивко сосешь по выходным, мозг то свой береги, не разбавляй.

Пример надо было привести про ту страну где хуже стало после разрешения приобретать оружие )) Сходи уже в школу, выучись понимать прочитанное.

А если просто обсуждать статистику "с оружием", то хотя бы виды оружия то разделять надо.

Впрочем кому я объясняю )) был бы ваш мозг не разбавлен пивом, вы бы сами погуглили какое "оружие" самое опасное, и узнали бы что это кухонный нож ))

А если бы совсем умным были то знали бы мнение американцев про запрет ношения оружия, публично высказанное самым популярным президентом после войны, знаменитым "ястребом", ну как их называет продажная совковая пресса:


Я убежден в том, что попытки запретить легальный оборот оружия или изъять его у законопослушных граждан ни в коей мере не являются средством борьбы с преступностью. Мы не в силах ликвидировать преступность как социальное явление, мы не в силах положить конец кровавому насилию, которое творят преступники, независимо от того, вооружены они или нет.
Никто не станет оспаривать непреложную истину, что огнестрельное оружие часто является орудием совершения преступления. Часто, но не всегда. Бывает так, что орудием преступления становится кухонный нож или бейсбольная бита. Но еще никто не требовал запретить их продажу из-за того, что они были использованы преступником.
В мирное время чаще всего люди гибнут в результате дорожно-транспортных происшествий. Но никто не требует поставить под запрет торговлю автомобилями. В случае дорожно-транспортного происшествия, повлекшего за собой смерть человека, мы возлагаем вину за происшедшее на человека, управлявшего автомобилем, а не на сам автомобиль.
.....
И сегодня в Америке есть люди, которые полностью полагаются на правительство в вопросе обеспечения безопасности страны и безопасности личности. И когда правительству не удается в полной мере решать этот вопрос, они выступают за расширение властных полномочий правительства. И когда правительству не удается справиться с ростом преступности в рамках полномочий, предоставленных ему конституцией, тогда эти люди требуют еще больше расширить властные полномочия правительства даже за счет попрания конституции. Поступая подобным образом, отказываясь от дарованного им конституцией права владеть и носить оружие, они перекладывают заботу об обеспечении собственной безопасности на правительство, которое во все времена являлось главным источником деспотизма.

Лорд Эктон сказал, что власть развращает. В таком случае, чем больше властных полномочий мы предоставим правительству, тем более развращенным оно будет. А если мы согласимся с тем, что правительство должно лишить нас права владеть оружием, тем самым мы сами лишим себя средства борьбы с развращенной властью. Поступая подобным образом, мы добьемся лишь одного - нашего полного подчинения власти. Когда диктаторы захватывают власть, первым делом они проводят конфискацию оружия. Подобная мера значительно облегчает работу тайной полиции, а кроме того, власти гораздо легче навязать свою волю народу.

...В свое время говорили, что Господь Бог создал человека, а "кольт" уравнял их права и возможности. Помимо этого, огнестрельное оружие служит дополнительной гарантией и еще одним напоминанием, что народ и правительство равноправны. И это напоминание приобретает особую актуальность тогда, когда правительство забывает, что оно должно служить избравшему его народу, а не управлять им. Когда король Англии забыл об этом, северо-американские колонии восстали. И мы, американцы, обрели конституцию, смысл и содержание которой заключаются в том, что люди должны быть свободными. Если мы поступимся частью конституции, тем самым мы сами лишим себя части дарованных нам прав. И нет никакой гарантии, что через какое-то время мы не лишимся всех прав и свобод.
Я не думаю, что мы готовы пойти на столь рискованный шаг. Я верю в то, что право гражданина хранить и носить оружие не должно и не может ущемляться, если только мы хотим, чтобы Америка и впредь оставалась страной, где высшей ценностью являются права и свободы личности.

Рональд РЕЙГАН

Если открытая продажа оружия запрещена- то владеть оружием будут только преступники (с)

Вина жителей Донецка, Луганска и других перед центральной власть в том, что они русские по национальности. Что хотят жить в своих домах и говорить на родном языке. Если бы центральная власть Украины не была бы под сильным влиянием националистов и прислушивалась к голосу регионов все можно было решить миром. Достаточно признать федеративное устройство страны с национальными автономиями, где вторым государственным языком является язык абсолютного большинства населения. Дать возможность избрать свои органы управления. То есть повысить роль самоуправления на местах. Жизнь сама расставит все по местам и покажет, кто прав. Но для этого не нужно убивать население, что бы раз и навсегда решить национальный вопрос. Сей час происходит именно это.

(ps2000 @ 03.07.2014 - время: 21:21)
получив официальное разрешение на выезд - он не беженец
вот ты и сам ответил
а не получив считается нелегально перешедшим граничу,,,,,,,,,,,,
ета тема меня самого сильно волнует, и я ее каждый день мониторю