Война на Украине и чеченская война

(tomsoyer3 @ 04.07.2014 - время: 02:57)
Вина жителей Донецка, Луганска и других перед центральной власть в том, что они русские по национальности. Что хотят жить в своих домах и говорить на родном языке.
Харьков, Киев, Одесса и многие другие города Украины не менее русские, но там ничего не происходит, никакой войны, никаких бомбежек. Почему?


Достаточно признать федеративное устройство страны с национальными автономиями
За федерализацию выступают меньшинство населения Украины. Оно будет навязывать свою волю большинству?


Жизнь сама расставит все по местам и покажет, кто прав. Но для этого не нужно убивать население, что бы раз и навсегда решить национальный вопрос. Сей час происходит именно это.
На Украине нет национального вопроса, есть вопрос политический. Украинцы, русские, евреи, армяне, крымские татары и все другие национальности Украины едины в неприятии тех террористических методов, которыми пользуются донецкие сепаратисты в достижении своих политических целей и той информационной (и не только) поддержки, которую им оказывает одна соседняя с Украиной страна. Но население именно Донбасса - оказалось в заложниках этих террористов. Тут уже перед Украиной выбор - вести с террористами переговоры или уничтожить их (при чем неизбежно пострадает часть взятых ими заложников - "мирного населения"). Что выбрать? Это сложный вопрос, каждая страна решает его по своему. Россия после 2000г., например, по опыту Норд-Оста или Беслана - легко шла на уничтожение части заложников ради расправы над террористами. Выберет ли Украина другой вариант? Это дело ее руководства.

(сирота* @ 04.07.2014 - время: 09:04)
вот ты и сам ответил
а не получив считается нелегально перешедшим граничу,,,,,,,,,,,,
ета тема меня самого сильно волнует, и я ее каждый день мониторю
На Украине таковым считается, А для России - он беженец. Со всеми вытекающими.
На родину сможет вернуться, когда власть там станет такой, какую он хочет видеть

а если , власть не станет такой какую он хочет видеть то тогда он не беженец и всеравно будет выдворен из страны?

Статья 1 — Определение понятия «беженец»

А. В настоящей Конвенции под термином «беженец» подразумевается лицо, которое:

1) рассматривалось как беженец в силу соглашений от 12 мая 1926 года и 30 июня 1928 года или же в силу Конвенций от 28 октября 1933 года и 10 февраля 1938 года, Протокола от 14 сентября 1939 года или же в силу Устава Международной организации по делам беженцев;

постановления об отказе в праве считаться беженцами, вынесенные Международной организацией по делам беженцев в период ее деятельности, не препятствуют тому, чтобы статус беженца предоставлялся лицам, которые удовлетворяют условиям, установленным в пункте 2 настоящего раздела;

2) в результате событий, происшедших до 1 января 1951 года, и в силу вполне обоснованных опасений стать жертвой преследований по признаку расы, вероисповедания, гражданства, принадлежности к определенной социальной группе или политических убеждений находится вне страны своей гражданской принадлежности и не может пользоваться защитой этой страны или не желает пользоваться такой защитой вследствие таких опасений; или, не имея определенного гражданства и находясь вне страны своего прежнего обычного местожительства в результате подобных событий, не может или не желает вернуться в нее вследствие таких опасений.

(sxn323066638 @ 04.07.2014 - время: 09:27)
Тут уже перед Украиной выбор - вести с террористами переговоры или уничтожить их (при чем неизбежно пострадает часть взятых ими заложников - "мирного населения"). Что выбрать? Это сложный вопрос, каждая страна решает его по своему.
Сколько террористов сепаратистов было уничтожено в ходе авианалета на Луганск и ракетный удар по зданию ОГА? Сколько боевиков уничтожили вчера во время авианалета на Луганскую? Сколько бронетехники и живой силы противника уничтожено в ходе артобстрела дома интерната в Славянске? Посылая снаряды по жмлым кварталам и школам с разбросом в сотни метров какую цель пытаются накрыть артиллеристы?

(сирота* @ 04.07.2014 - время: 10:58)
а если , власть не станет такой какую он хочет видеть то тогда он не беженец и всеравно будет выдворен из страны?
Из какой страны? Из России - вряд ли его выдворят

легко! после истечения 90 дней,, и будет всем побарабану нравится ли тебе там существующая власть
тоесть ты хочеш сказать что полиция нарушет закон о 90 днях?

(сирота* @ 04.07.2014 - время: 14:40)
легко! после истечения 90 дней,, и будет всем побарабану нравится ли тебе там существующая власть
тоесть ты хочеш сказать что полиция нарушет закон о 90 днях?
Я не понимаю о какой полиции и о каких 90 днях Вы говорите.
У беженцев особый статус и Россия предоставляет этот статус тем кто приехал из Украины

Тем из них, кто подал документы на признание статуса беженца.

(ps2000 @ 04.07.2014 - время: 15:34)
(сирота* @ 04.07.2014 - время: 14:40)
легко! после истечения 90 дней,, и будет всем побарабану нравится ли тебе там существующая власть
тоесть ты хочеш сказать что полиция нарушет закон о 90 днях? Я не понимаю о какой полиции и о каких 90 днях Вы говорите.
У беженцев особый статус и Россия предоставляет этот статус тем кто приехал из Украины
давай подождем что б не спорить

(sxn3244741902 @ 05.07.2014 - время: 09:15)


Вы отрицаете право государства пресечь эти безобразия только на основании того, что при уничтожении боевиков погибнет какое-то количество мирных жителей?
все дело в том что власти действует методом устрашения боевиков,уничтожая мирное население ,но из боевиков почемуто никто не гибнет и не сдается ,,

Дело в том, что цели у Украинских властей совсем не устрашение т.н. "боевиков".
Цель у них - втянуть в войну Россию. Именно такую задачу поставили нынешним правителям Украины из США.
Но Россия по заданию США должна напасть первой. А Росия не вводит войска.
Вот и пытаются на востоке Украины проявлять максимальную жестокость. Поэтому "случайно" снаряды летят на территорию России.

(tschir @ 05.07.2014 - время: 20:03)
Дело в том, что цели у Украинских властей совсем не устрашение т.н. "боевиков".
Цель у них - втянуть в войну Россию. Именно такую задачу поставили нынешним правителям Украины из США.
Откуда вы это знаете? Может и ссылки приведёте?

Добрый день, я сам с Донбасса, недалеко от Донецка живу, нужно понимать то что сейчас происходит тут, это гражданская война, которая произошла произвольно (тоесть это никто не планировал делать) Россия достаточно благородо поступает что не вводит войска. Иначе была бы ли бы предпосылки третьей мировой войне. Я смотрю новсости как российские, так и украинские, совершенно 2 противоложных мнения конечно они высвечивают, и с учётом "подливания масла в огонь" которое так умело делают журналисты, что диву даёшься, это их работа... не хорошее в этом то что простой народ это накручивает себе ещё с большими эмоциями.
Что б вы понимали на Донбассе случилась самая страшная чума, разрушили экономику, закрыли предприятия, влиятельные люди, бизнесмены уехали, в целях безопасности своей и своих семей - это конечно. Все разговоры об этом ДНР - это афёра, которую замутили мошенники, проходимцы и бандиты (я прилагаю фото руководства, которые себя назвали председателями, министрами по каким то делам, всмотритсь в эти лица).
Теперь о народе - простой народ этого не видит, что нужно то народу, мир, возможность рабоотать и зарабатывать деньги, всё, вникать в экономику, политику кто то будет в этих окресных городах которые обстреляли??? да нет конечно, как людям сказали считать так и считают, вон наши, вод бендеры. Большинство людей здесь считают так примитивно и нечально. Я хочу сказать что молодёж которая не глупая, влиятельные бизнесмены, директора - все против всяких этих республик, аферистов, тут явный бандитизм просто, умные люди это видят. Слава Армии которая не оставила Донбасс на произвол.

_

(nataya @ 06.07.2014 - время: 08:50)

Сто процентов!

(Александрит @ 06.07.2014 - время: 08:29)
Я хочу сказать что молодёж которая не глупая, влиятельные бизнесмены, директора - все против всяких этих республик, аферистов, тут явный бандитизм просто, умные люди это видят. Слава Армии которая не оставила Донбасс на произвол.
Слушай, молодежь не глупая, посмотри кого в укр раде показывают. Там не ворье и жулики? Тебя самого, когда Ляшко вещает с трибуны, не тошнит? Ну а если уж совсем не глупый, то ты наверное читал соглашение об ассоциации с ЕС. Скажи где взять средства на реализацию всего , что там заложено? Свободного рынка труда с ЕС соглашением не предусмотрено, значит к тем 4 млн. украинцев, что нелегально работают в России прибавятся еще уволенные с закрытых предприятий, не удовлетворяющих стандартам ЕС? Мало нам таджиков, так еще ваши ломанутся. Почему мля мы то должны платить за то, что вы подписываете не глядя!? Армии своей славной передай, что снаряды на территорию России она будет пулять до поры до времени. Потом уж не жалуйтесь в НАТО, оно то все прекрасно понимает и влазить в то, что начнется не станет ни за какие американские печенюшки.

(Александрит @ 06.07.2014 - время: 08:29)
Добрый день, я сам с Донбасса, недалеко от Донецка живу, нужно понимать то что сейчас происходит тут, это гражданская война, которая произошла произвольно (тоесть это никто не планировал делать) Россия достаточно благородо поступает что не вводит войска. Иначе была бы ли бы предпосылки третьей мировой войне. Я смотрю новсости как российские, так и украинские, совершенно 2 противоложных мнения конечно они высвечивают, и с учётом "подливания масла в огонь" которое так умело делают журналисты, что диву даёшься, это их работа... не хорошее в этом то что простой народ это накручивает себе ещё с большими эмоциями.
Что б вы понимали на Донбассе случилась самая страшная чума, разрушили экономику, закрыли предприятия, влиятельные люди, бизнесмены уехали, в целях безопасности своей и своих семей - это конечно. Все разговоры об этом ДНР - это афёра, которую замутили мошенники, проходимцы и бандиты (я прилагаю фото руководства, которые себя назвали председателями, министрами по каким то делам, всмотритсь в эти лица).
Теперь о народе - простой народ этого не видит, что нужно то народу, мир, возможность рабоотать и зарабатывать деньги, всё, вникать в экономику, политику кто то будет в этих окресных городах которые обстреляли??? да нет конечно, как людям сказали считать так и считают, вон наши, вод бендеры. Большинство людей здесь считают так примитивно и нечально. Я хочу сказать что молодёж которая не глупая, влиятельные бизнесмены, директора - все против всяких этих республик, аферистов, тут явный бандитизм просто, умные люди это видят. Слава Армии которая не оставила Донбасс на произвол.
Ага , только почему -то 80% населения проголосовало за выход из Украины, наверное не хотят жить в стране, где сжигают безоружных людей как в Одессе, расстреливают их на улице как в Мариуполе, или бомбят школы, детсады

(srg2003 @ 06.07.2014 - время: 15:52)
Ага , только почему -то 80% населения проголосовало за выход из Украины, наверное не хотят жить в стране, где сжигают безоружных людей как в Одессе, расстреливают их на улице как в Мариуполе, или бомбят школы, детсады
беременных ветеранов и пенсионеров (((

(Goша @ 05.07.2014 - время: 20:33)
(tschir @ 05.07.2014 - время: 20:03)
Дело в том, что цели у Украинских властей совсем не устрашение т.н. "боевиков".
Цель у них - втянуть в войну Россию. Именно такую задачу поставили нынешним правителям Украины из США. Откуда вы это знаете? Может и ссылки приведёте?
Когда лет через пятьдесят США рассекретят свои архивы - ссылку сами найдете.