В России повышен пенсионный возраст

ps2000
7/1/2018, 2:57:59 AM
(PARAND @ 01-07-2018 - 00:24)
ps2000.....Ну вот и другому оппоненту не понравился ваш тон?А вы говорите на меня и обижаетесь...Просто вы не замечаете за собой в каком тоне вы разговариваете?У вас бывает он и высокомерный и немножко с ехидностью!Так что внимательно за собой следите чтоб небыло потом эксцессов неприятных!

Ему не тон не понравился - а вопрос. О том - какое у него образование 00058.gif
XY Virus
7/1/2018, 3:27:12 AM
(ps2000 @ 01-07-2018 - 00:57)
(PARAND @ 01-07-2018 - 00:24)
ps2000.....Ну вот и другому оппоненту не понравился ваш тон?А вы говорите на меня и обижаетесь...Просто вы не замечаете за собой в каком тоне вы разговариваете?У вас бывает он и высокомерный и немножко с ехидностью!Так что внимательно за собой следите чтоб небыло потом эксцессов неприятных!
Ему не тон не понравился - а вопрос. О том - какое у него образование 00058.gif
вам какое дело ?

Вы сиделе в ветке молча, и даже когда миша 56 блеснул тем что голда имеет инфляцию -- промолчали. Образованный вы наш...

Я мягко вам намекнул, что я не справочная что вам на ночь почитать.
Антироссийский клон-28
7/1/2018, 3:43:42 AM
(XY Virus @ 01-07-2018 - 00:02)
(Sorques @ 30-06-2018 - 21:28)
Вы понимаете смысл написанного?
Зачем приводить, когда я с вами согласился, что коррупция есть и не только в случае с этой компанией?
Дело в масштабах и системе, а не в отдельных случаях..
Вы согласились, хорошо. Может вы просто подробности не помните ... и не понимаете масштаба трагедии ...



То есть, когда компания насколько я помню на вскидку скандал энрона не копаясь в инете ...
"Эрнст энд Янг " был у них аудитором, и там просто работника со скандалом уволили...
То что одна из крупнейших аудиторских контор мировых, покрывала другую крупнейшую энергетическую контору... Вы тут не видите что вся система, в принципе уязвима.
Это такая система, так она работает... Переодически в штатах такие катастрофы случаются...


Я не берусь утверждать что все компании США поголовно, фальсифицируют свою отчетность ... Это пербор...
Но для краха, и паники на бирже, хватит пары тройки, достаточно крупных, которые такими или похожими методами ведут бизнес, и главное хрен Вы узнаете что у них на самом деле творится в компании, никто вам не покажет поднаготной..
Ну а потом конечно, торжество закона, с посадками топ менеджеров и деректората.


миша тут говорил на 90% вернули дырку от бублика, бублик от дырки ... Я таких вестей про энрон не помню... Может мне они не попались..
Там долги были вполне себе, размеры даже по сегодняшним меркам... Долги наверное и вернули 90% вкладчиков.

В Ёрнст & Яна никого не увольняли, ибо не зачто. Аудиторы не ищут подлогов.
Они только проверяют отчётность на соответствие пребываниям закона.
Поискамин подлогов занимаются не аидиторы, форенсик экаунтантс.
Это другая область бухглтерии.

После вскрытия аферы, было назначено внешнее управление.
И в дело вступили форенсик экаунтанты.
У компании было мног собствености .
Включая трубопроводы, ЛЭП, электростанции, контракты по которым поступали деньги и многое другое.
Также было арестовано все нажитое нечестным трудом у руководства компании.
Более 90 процентов похищенного было возвращено.
Правда процедура заняла несколько лет.
yellowfox
7/1/2018, 1:18:54 PM
(Misha56 @ 30-06-2018 - 18:08)
(yellowfox @ 30-06-2018 - 18:36)
Нам буде счастье, если мы его сами добьемся. Евреям в США легче, т.к. миллиардеры-олигархи в США тоже евреи, а русским в России труднее, т. к. миллиардеры-олигархи в России тоже евреи, а не русские , и им наплевать на русских.
Не устали плакаться?
Я вам уже приводил список миллиардеров США.
Евреев там абсолютное меньшинство.
Кроме того какая мне разница есть среди них евреи или нет.
Я сам себе на жизнь зарабатываю.

А вы пока будете другим завидовать так и будете сидеть в говне, и из за угла тявкать как испуганная лиса.
Хотя шакал вам бы больше подошёл.


А вы пока будете другим завидовать так и будете сидеть в говне, и из за угла тявкать как испуганная лиса.
Хотя шакал вам бы больше подошёл.


Еврей, который здриснул из СССР будет меня в трусости обвинять?

В говне я не сижу, я живу в элитном пригороде Петербурга, можно ночью обойти весь город,
чего Миша себе позволить не может даже в благополучном районе...
КэпНемо
7/1/2018, 2:11:14 PM
я тут с одним человечеком поговорил на счет пенсий и за аргументами зашел на сайт пенсионного фонда
скрытый текст
Как рассчитать свою пенсию в баллах?
Для того чтобы понять, что такое пенсионный балл, приведем несколько примеров. Сейчас за каждого работника в ПФР отчисляется 16% от начисленной заработной платы на формирование страховой пенсии.

Пример подсчета баллов:
Если вы, например, работали воспитателем в детском саду, и ваша зарплата составляла 18 000 руб. в месяц (216 000 в год), то в 2018 году за вас была перечислена сумма страховых взносов в размере 34 560 руб. (16%).

Расчет
(34 560 руб. / 163 359 руб.) * 10 = 0,21 * 10 = 2,1 балл.

В этомы случае вы бы заработали за год 2,1 балл.

163 359 – это сумма страховых взносов с максимальной предельной заработной платы, с которой перечислялись страховые взносы в 2018 году. Если ваша зарплата была больше, то взносы все равно перечислялись в этом размере.

Вывод
Заработать 10 баллов (максимально возможное количество за 1 год) — в 2018 году можно, имея заработок в 85 083 рублей в месяц.

Однако при назначении пенсии в 2018 году, будет учтено не более, чем 8,7 баллов. Полностью баллы будут учитываться только с 2020 года.

Предельный размер заработной платы, с которой рассчитываются баллы (которая облагается взносами), устанавливается Правительством и каждый год увеличивается. На 2018 год размер такой зарплаты - 85 083 рубля в месяц ( в 2017 году была 73 000 рублей ).

Для тех, кто собирается на пенсию в ближайшие 5-10 лет
Общая сумма баллов будет рассчитана следующим образом:

К пенсионному капиталу, заработанному до 2002 года, прибавят сумму страховых взносов за 2002-2018 год, разделят на стоимость балла и получат количество заработанных баллов до 2018 года (расчет пенсионного капитала).

И это хорошо: так как именно то, что было заработанно до 2018 года и составит основной размер пенсии.

Сколько нужно работать для пенсии?
Математика, как известно, наука точная. Поэтому нетрудно подсчитать на двух приведенных примерах, что воспитательница детского сада теоретически заработает 21 балл за 10 лет, а работник с максимальной зарплатой — за два года.

Но только при условии, что их зарплаты будут расти в том же темпе ежегодно, как и устанавливаемый предельный (максимальный) уровень зарплаты! Поскольку, необходимо для выхода на пенсию работать не менее 15 лет, то размеры пенсии в данном случае будут отличаться примерно в 3,3 раза.

Нетрудно и подсчитать, что если бы воспитательница трудилась 40 лет без перерыва, например с 20 лет, то ее страховая пенсия на сегодня была бы 6 845 руб., а вместе с фиксированной выплатой - 11 828 рубля. Это средний размер пенсии по стране на конец предыдущего года. Выглядит не слишком утешительно.

Очевидно, что все большее значение на размер пенсии оказывает именно заработок. А вот роль стажа сильно понижена. Получается, что можно всю жизнь работать, но шансов заработать достойную пенсию — у низкооплачиваемых категорий работников просто нет.
пфр

ну что за мрази
скрытый текст
Страховая (трудовая) пенсия по старости состоит из двух частей: фиксированной выплаты и денежного эквивалента пенсионных баллов. Дзен-канал «ПРАВО ИМЕЮ» подсчитал, сколько нужно заработать пенсионных баллов, чтобы получать пенсию в 20 тысяч рублей. Размер своей будущей пенсии не так уж и сложно подсчитать Размер своей будущей пенсии не так уж и сложно подсчитать Фиксированная выплата + 184 балла = пенсия 20 000 Нередко к пенсии прилагаются различные социальные выплаты – ЕДВ, компенсации и т.п., но сегодня эти выплаты есть, а завтра их могут сократить или отменить. Тогда как пенсию отменить невозможно, поэтому в своих расчётах размера пенсии в 20 000 рублей мы будем руководствоваться только двумя показателями – фиксированной выплатой и денежным эквивалентом пенсионных баллов, которые ещё называются индивидуальными пенсионными коэффициентами. Фиксированная выплата к пенсии устанавливается государством, и мы не влияем на её размер – в 2018 году он составляет 4982 рубля 90 копеек. А вот всё что больше этой суммы напрямую зависит от количества заработанных нами пенсионных баллов. Это значит, что для пенсии в 20 тысяч рублей необходимо иметь пенсионных баллов на сумму 15 017 рублей 10 копеек (20 000 минус 4982 рубля 90 копеек). Стоимость одного пенсионного балла в 2018 году – 81 рубль 49 копеек. Делим 15 017 рублей 10 копеек на 81 рубль 49 копеек и получаем 184,28 пенсионных баллов – столько надо заработать баллов, чтобы вместе с фиксированной выплатой размер пенсии был 20 тысяч рублей. Какой должна быть зарплата и сколько лет надо работать, чтобы заработать 184,28 пенсионных балла? Давайте найдём ответ на этот вопрос вместе с Дзен-каналом «ПРАВО ИМЕЮ». Стоп-балл Законодательством установлены ограничения на количество пенсионных баллов, которое можно заработать в течение одного года. В 2018 году этот максимум составляет 8,7 пенсионных баллов. Больше баллов за год вам не начислят, какой бы высокой зарплата ни была. Как раз для защиты от очень высоких зарплат такой ограничитель и введён, иначе, получая по миллиону рублей в месяц, за один год можно заработать несметное количество пенсионных баллов и, как следствие, заоблачных размеров пенсию. Если ещё получать такую зарплату десятилетиями, то Пенсионный фонд потом разорится, выплачивая гигантские пенсии миллионерам. Итак, разделим 184,28 балла на годовой максимум 8,7 балла, получим чуть более 21 года – столько лет надо зарабатывать по 8,7 баллов ежегодно, чтобы за 21 год накопить 184 балла. К сведению: в 2019 году ограничительная планка в 8,7 баллов поднимется до 9,13 баллов, в 2020 году – до 9,57 баллов, а в 2021 году – до 10 баллов и на этом остановится. С 2021 года и в дальнейшем максимум будет начисляться 10 баллов за один год работы. Для наших расчётов оставим показатель 2018 года – 8,7 баллов, потому что даже эта планка, не говоря уже о 10 баллах, фактически недосягаема для 90 процентов россиян. Зарплата 74 000 рублей + 21 год работы = пенсия 20 000 Чтобы заработать 8,7 баллов в 2018 году, надо получать зарплату на протяжении года в размере 74 тысяч рублей в месяц. Сейчас не будем объяснять, как мы получили цифру в 74 тысячи рублей, потому что все расчётные показатели уже приведены в статье «Какая будет пенсия при зарплате 30 тысяч рублей», вы можете ознакомиться с этими показателями и применить их по отношению к себе, чтобы узнать, сколько пенсионных баллов принесёт вам ваша зарплата. Если вы будете получать зарплату 74 тысячи рублей (её проиндексированный эквивалент в дальнейшем) на протяжении 21 года, то сможете заработать себе пенсию 20 тысяч рублей (184 балла + фиксированная выплата). Если вас удивляет высокая цена, какую необходимо заплатить за пенсию в 20 000 рублей, то напомним, что средняя страховая (трудовая) пенсия по старости в России в 2018 году составляет немногим более 14 тысяч рублей. А вы хотите иметь 20 тысяч – в полтора раза больше, чем получает среднестатистический российский пенсионер из числа 40 миллионов (!) получателей страховой пенсии. Это значит, что прежде, чем получить пенсию в полтора раза больше, надо получать зарплату, как минимум, в полтора раза больше, чем в среднем по России. И получать ТАКУЮ ЗАРПЛАТУ на протяжении ВСЕЙ СВОЕЙ ТРУДОВОЙ ЖИЗНИ. Никто нас на пенсии с мешками денег не ждёт.
источник

при зарплате 30 тысяч рублей ежемесячно всю трудовую жизнь продолжительностью в 33 года (стаж) пенсия будет 14400..... и даже этой малости хотят лишить, конченные мразоты
Июлькa
VIP
7/1/2018, 2:12:31 PM
(Misha56 @ 30-06-2018 - 19:08)

А вы пока будете другим завидовать так и будете сидеть в говне, и из за угла тявкать как испуганная лиса.
Хотя шакал вам бы больше подошёл.

Хамство и переход на личности, предупреждение
XY Virus
7/1/2018, 2:12:40 PM
(Misha56 @ 01-07-2018 - 01:43)
В Ёрнст & Яна никого не увольняли, ибо не зачто. Аудиторы не ищут подлогов.
Они только проверяют отчётность на соответствие пребываниям закона.
Поискамин подлогов занимаются не аидиторы, форенсик экаунтантс.
Это другая область бухглтерии.

После вскрытия аферы, было назначено внешнее управление.
И в дело вступили форенсик экаунтанты.
У компании было мног собствености .
Включая трубопроводы, ЛЭП, электростанции, контракты по которым поступали деньги и многое другое.
Также было арестовано все нажитое нечестным трудом у руководства компании.
Более 90 процентов похищенного было возвращено.
Правда процедура заняла несколько лет.

разве?
Насколько я помню скандал, там и аудиторов тоже ТОГО, за взятки и покрытие раскопанного.
Там фишка была наскока я помню именно в этом, при аудите раскопали махинации и помогли закопать обратно, за мзду малую.
Дело давно было можно погуглить, вспомнить.

А так могли бы не писать далее, про возврат средств... ограничится фразой торжество правосудия...
С раздачей сроков, и продажей ликвидных активов банкрота.

XY Virus
7/1/2018, 2:16:45 PM
Да с мишей такое случается регулярно, он меня ночью учил русскому в другой ветке.
Утверждая что по русски надо писать не дисконт, а дискаунт)))
https://sxn.io/cena-na-neft-tom-2-t.html
XY Virus
7/1/2018, 2:32:32 PM
(КэпНемо @ 01-07-2018 - 12:11)
я тут с одним человечеком поговорил на счет пенсий и за аргументами зашел на сайт пенсионного фонда
скрытый текст
Как рассчитать свою пенсию в баллах?
Для того чтобы понять, что такое пенсионный балл, приведем несколько примеров. Сейчас за каждого работника в ПФР отчисляется 16% от начисленной заработной платы на формирование страховой пенсии.

Пример подсчета баллов:
Если вы, например, работали воспитателем в детском саду, и ваша зарплата составляла 18 000 руб. в месяц (216 000 в год), то в 2018 году за вас была перечислена сумма страховых взносов в размере 34 560 руб. (16%).

Расчет
(34 560 руб. / 163 359 руб.) * 10 = 0,21 * 10 = 2,1 балл.

В этомы случае вы бы заработали за год 2,1 балл.

163 359 – это сумма страховых взносов с максимальной предельной заработной платы, с которой перечислялись страховые взносы в 2018 году. Если ваша зарплата была больше, то взносы все равно перечислялись в этом размере.

Вывод
Заработать 10 баллов (максимально возможное количество за 1 год) — в 2018 году можно, имея заработок в 85 083 рублей в месяц.

Однако при назначении пенсии в 2018 году, будет учтено не более, чем 8,7 баллов. Полностью баллы будут учитываться только с 2020 года.

Предельный размер заработной платы, с которой рассчитываются баллы (которая облагается взносами), устанавливается Правительством и каждый год увеличивается. На 2018 год размер такой зарплаты - 85 083 рубля в месяц ( в 2017 году была 73 000 рублей ).

Для тех, кто собирается на пенсию в ближайшие 5-10 лет
Общая сумма баллов будет рассчитана следующим образом:

К пенсионному капиталу, заработанному до 2002 года, прибавят сумму страховых взносов за 2002-2018 год, разделят на стоимость балла и получат количество заработанных баллов до 2018 года (расчет пенсионного капитала).

И это хорошо: так как именно то, что было заработанно до 2018 года и составит основной размер пенсии.

Сколько нужно работать для пенсии?
Математика, как известно, наука точная. Поэтому нетрудно подсчитать на двух приведенных примерах, что воспитательница детского сада теоретически заработает 21 балл за 10 лет, а работник с максимальной зарплатой — за два года.

Но только при условии, что их зарплаты будут расти в том же темпе ежегодно, как и устанавливаемый предельный (максимальный) уровень зарплаты! Поскольку, необходимо для выхода на пенсию работать не менее 15 лет, то размеры пенсии в данном случае будут отличаться примерно в 3,3 раза.

Нетрудно и подсчитать, что если бы воспитательница трудилась 40 лет без перерыва, например с 20 лет, то ее страховая пенсия на сегодня была бы 6 845 руб., а вместе с фиксированной выплатой - 11 828 рубля. Это средний размер пенсии по стране на конец предыдущего года. Выглядит не слишком утешительно.

Очевидно, что все большее значение на размер пенсии оказывает именно заработок. А вот роль стажа сильно понижена. Получается, что можно всю жизнь работать, но шансов заработать достойную пенсию — у низкооплачиваемых категорий работников просто нет.пфр

ну что за мрази
скрытый текст
Страховая (трудовая) пенсия по старости состоит из двух частей: фиксированной выплаты и денежного эквивалента пенсионных баллов. Дзен-канал «ПРАВО ИМЕЮ» подсчитал, сколько нужно заработать пенсионных баллов, чтобы получать пенсию в 20 тысяч рублей. Размер своей будущей пенсии не так уж и сложно подсчитать Размер своей будущей пенсии не так уж и сложно подсчитать Фиксированная выплата + 184 балла = пенсия 20 000 Нередко к пенсии прилагаются различные социальные выплаты – ЕДВ, компенсации и т.п., но сегодня эти выплаты есть, а завтра их могут сократить или отменить. Тогда как пенсию отменить невозможно, поэтому в своих расчётах размера пенсии в 20 000 рублей мы будем руководствоваться только двумя показателями – фиксированной выплатой и денежным эквивалентом пенсионных баллов, которые ещё называются индивидуальными пенсионными коэффициентами. Фиксированная выплата к пенсии устанавливается государством, и мы не влияем на её размер – в 2018 году он составляет 4982 рубля 90 копеек. А вот всё что больше этой суммы напрямую зависит от количества заработанных нами пенсионных баллов. Это значит, что для пенсии в 20 тысяч рублей необходимо иметь пенсионных баллов на сумму 15 017 рублей 10 копеек (20 000 минус 4982 рубля 90 копеек). Стоимость одного пенсионного балла в 2018 году – 81 рубль 49 копеек. Делим 15 017 рублей 10 копеек на 81 рубль 49 копеек и получаем 184,28 пенсионных баллов – столько надо заработать баллов, чтобы вместе с фиксированной выплатой размер пенсии был 20 тысяч рублей. Какой должна быть зарплата и сколько лет надо работать, чтобы заработать 184,28 пенсионных балла? Давайте найдём ответ на этот вопрос вместе с Дзен-каналом «ПРАВО ИМЕЮ». Стоп-балл Законодательством установлены ограничения на количество пенсионных баллов, которое можно заработать в течение одного года. В 2018 году этот максимум составляет 8,7 пенсионных баллов. Больше баллов за год вам не начислят, какой бы высокой зарплата ни была. Как раз для защиты от очень высоких зарплат такой ограничитель и введён, иначе, получая по миллиону рублей в месяц, за один год можно заработать несметное количество пенсионных баллов и, как следствие, заоблачных размеров пенсию. Если ещё получать такую зарплату десятилетиями, то Пенсионный фонд потом разорится, выплачивая гигантские пенсии миллионерам. Итак, разделим 184,28 балла на годовой максимум 8,7 балла, получим чуть более 21 года – столько лет надо зарабатывать по 8,7 баллов ежегодно, чтобы за 21 год накопить 184 балла. К сведению: в 2019 году ограничительная планка в 8,7 баллов поднимется до 9,13 баллов, в 2020 году – до 9,57 баллов, а в 2021 году – до 10 баллов и на этом остановится. С 2021 года и в дальнейшем максимум будет начисляться 10 баллов за один год работы. Для наших расчётов оставим показатель 2018 года – 8,7 баллов, потому что даже эта планка, не говоря уже о 10 баллах, фактически недосягаема для 90 процентов россиян. Зарплата 74 000 рублей + 21 год работы = пенсия 20 000 Чтобы заработать 8,7 баллов в 2018 году, надо получать зарплату на протяжении года в размере 74 тысяч рублей в месяц. Сейчас не будем объяснять, как мы получили цифру в 74 тысячи рублей, потому что все расчётные показатели уже приведены в статье «Какая будет пенсия при зарплате 30 тысяч рублей», вы можете ознакомиться с этими показателями и применить их по отношению к себе, чтобы узнать, сколько пенсионных баллов принесёт вам ваша зарплата. Если вы будете получать зарплату 74 тысячи рублей (её проиндексированный эквивалент в дальнейшем) на протяжении 21 года, то сможете заработать себе пенсию 20 тысяч рублей (184 балла + фиксированная выплата). Если вас удивляет высокая цена, какую необходимо заплатить за пенсию в 20 000 рублей, то напомним, что средняя страховая (трудовая) пенсия по старости в России в 2018 году составляет немногим более 14 тысяч рублей. А вы хотите иметь 20 тысяч – в полтора раза больше, чем получает среднестатистический российский пенсионер из числа 40 миллионов (!) получателей страховой пенсии. Это значит, что прежде, чем получить пенсию в полтора раза больше, надо получать зарплату, как минимум, в полтора раза больше, чем в среднем по России. И получать ТАКУЮ ЗАРПЛАТУ на протяжении ВСЕЙ СВОЕЙ ТРУДОВОЙ ЖИЗНИ. Никто нас на пенсии с мешками денег не ждёт. источник

при зарплате 30 тысяч рублей ежемесячно всю трудовую жизнь продолжительностью в 33 года (стаж) пенсия будет 14400..... и даже этой малости хотят лишить, конченные мразоты
ну что же вы изводите себя подсчётами баллов.
Пенсий к тому моменту как мы выйдем на неё, не будет. Будет пособие на старость, о чем вам правительство РФ уже несколько лет настойчиво намекает... В том числе изымая накопительную часть пенсии регулярно ежегодно.

Смиритесь уже с этим, и не тратьте нервные клетки. А понимайте намеки.И делайте выводы.
КэпНемо
7/1/2018, 2:40:00 PM
(XY Virus @ 01-07-2018 - 12:32)
(КэпНемо @ 01-07-2018 - 12:11)
я тут с одним человечеком поговорил на счет пенсий и за аргументами зашел на сайт пенсионного фонда
скрытый текст
Как рассчитать свою пенсию в баллах?
Для того чтобы понять, что такое пенсионный балл, приведем несколько примеров. Сейчас за каждого работника в ПФР отчисляется 16% от начисленной заработной платы на формирование страховой пенсии.

Пример подсчета баллов:
Если вы, например, работали воспитателем в детском саду, и ваша зарплата составляла 18 000 руб. в месяц (216 000 в год), то в 2018 году за вас была перечислена сумма страховых взносов в размере 34 560 руб. (16%).

Расчет
(34 560 руб. / 163 359 руб.) * 10 = 0,21 * 10 = 2,1 балл.

В этомы случае вы бы заработали за год 2,1 балл.

163 359 – это сумма страховых взносов с максимальной предельной заработной платы, с которой перечислялись страховые взносы в 2018 году. Если ваша зарплата была больше, то взносы все равно перечислялись в этом размере.

Вывод
Заработать 10 баллов (максимально возможное количество за 1 год) — в 2018 году можно, имея заработок в 85 083 рублей в месяц.

Однако при назначении пенсии в 2018 году, будет учтено не более, чем 8,7 баллов. Полностью баллы будут учитываться только с 2020 года.

Предельный размер заработной платы, с которой рассчитываются баллы (которая облагается взносами), устанавливается Правительством и каждый год увеличивается. На 2018 год размер такой зарплаты - 85 083 рубля в месяц ( в 2017 году была 73 000 рублей ).

Для тех, кто собирается на пенсию в ближайшие 5-10 лет
Общая сумма баллов будет рассчитана следующим образом:

К пенсионному капиталу, заработанному до 2002 года, прибавят сумму страховых взносов за 2002-2018 год, разделят на стоимость балла и получат количество заработанных баллов до 2018 года (расчет пенсионного капитала).

И это хорошо: так как именно то, что было заработанно до 2018 года и составит основной размер пенсии.

Сколько нужно работать для пенсии?
Математика, как известно, наука точная. Поэтому нетрудно подсчитать на двух приведенных примерах, что воспитательница детского сада теоретически заработает 21 балл за 10 лет, а работник с максимальной зарплатой — за два года.

Но только при условии, что их зарплаты будут расти в том же темпе ежегодно, как и устанавливаемый предельный (максимальный) уровень зарплаты! Поскольку, необходимо для выхода на пенсию работать не менее 15 лет, то размеры пенсии в данном случае будут отличаться примерно в 3,3 раза.

Нетрудно и подсчитать, что если бы воспитательница трудилась 40 лет без перерыва, например с 20 лет, то ее страховая пенсия на сегодня была бы 6 845 руб., а вместе с фиксированной выплатой - 11 828 рубля. Это средний размер пенсии по стране на конец предыдущего года. Выглядит не слишком утешительно.

Очевидно, что все большее значение на размер пенсии оказывает именно заработок. А вот роль стажа сильно понижена. Получается, что можно всю жизнь работать, но шансов заработать достойную пенсию — у низкооплачиваемых категорий работников просто нет.пфр

ну что за мрази
скрытый текст
Страховая (трудовая) пенсия по старости состоит из двух частей: фиксированной выплаты и денежного эквивалента пенсионных баллов. Дзен-канал «ПРАВО ИМЕЮ» подсчитал, сколько нужно заработать пенсионных баллов, чтобы получать пенсию в 20 тысяч рублей. Размер своей будущей пенсии не так уж и сложно подсчитать Размер своей будущей пенсии не так уж и сложно подсчитать Фиксированная выплата + 184 балла = пенсия 20 000 Нередко к пенсии прилагаются различные социальные выплаты – ЕДВ, компенсации и т.п., но сегодня эти выплаты есть, а завтра их могут сократить или отменить. Тогда как пенсию отменить невозможно, поэтому в своих расчётах размера пенсии в 20 000 рублей мы будем руководствоваться только двумя показателями – фиксированной выплатой и денежным эквивалентом пенсионных баллов, которые ещё называются индивидуальными пенсионными коэффициентами. Фиксированная выплата к пенсии устанавливается государством, и мы не влияем на её размер – в 2018 году он составляет 4982 рубля 90 копеек. А вот всё что больше этой суммы напрямую зависит от количества заработанных нами пенсионных баллов. Это значит, что для пенсии в 20 тысяч рублей необходимо иметь пенсионных баллов на сумму 15 017 рублей 10 копеек (20 000 минус 4982 рубля 90 копеек). Стоимость одного пенсионного балла в 2018 году – 81 рубль 49 копеек. Делим 15 017 рублей 10 копеек на 81 рубль 49 копеек и получаем 184,28 пенсионных баллов – столько надо заработать баллов, чтобы вместе с фиксированной выплатой размер пенсии был 20 тысяч рублей. Какой должна быть зарплата и сколько лет надо работать, чтобы заработать 184,28 пенсионных балла? Давайте найдём ответ на этот вопрос вместе с Дзен-каналом «ПРАВО ИМЕЮ». Стоп-балл Законодательством установлены ограничения на количество пенсионных баллов, которое можно заработать в течение одного года. В 2018 году этот максимум составляет 8,7 пенсионных баллов. Больше баллов за год вам не начислят, какой бы высокой зарплата ни была. Как раз для защиты от очень высоких зарплат такой ограничитель и введён, иначе, получая по миллиону рублей в месяц, за один год можно заработать несметное количество пенсионных баллов и, как следствие, заоблачных размеров пенсию. Если ещё получать такую зарплату десятилетиями, то Пенсионный фонд потом разорится, выплачивая гигантские пенсии миллионерам. Итак, разделим 184,28 балла на годовой максимум 8,7 балла, получим чуть более 21 года – столько лет надо зарабатывать по 8,7 баллов ежегодно, чтобы за 21 год накопить 184 балла. К сведению: в 2019 году ограничительная планка в 8,7 баллов поднимется до 9,13 баллов, в 2020 году – до 9,57 баллов, а в 2021 году – до 10 баллов и на этом остановится. С 2021 года и в дальнейшем максимум будет начисляться 10 баллов за один год работы. Для наших расчётов оставим показатель 2018 года – 8,7 баллов, потому что даже эта планка, не говоря уже о 10 баллах, фактически недосягаема для 90 процентов россиян. Зарплата 74 000 рублей + 21 год работы = пенсия 20 000 Чтобы заработать 8,7 баллов в 2018 году, надо получать зарплату на протяжении года в размере 74 тысяч рублей в месяц. Сейчас не будем объяснять, как мы получили цифру в 74 тысячи рублей, потому что все расчётные показатели уже приведены в статье «Какая будет пенсия при зарплате 30 тысяч рублей», вы можете ознакомиться с этими показателями и применить их по отношению к себе, чтобы узнать, сколько пенсионных баллов принесёт вам ваша зарплата. Если вы будете получать зарплату 74 тысячи рублей (её проиндексированный эквивалент в дальнейшем) на протяжении 21 года, то сможете заработать себе пенсию 20 тысяч рублей (184 балла + фиксированная выплата). Если вас удивляет высокая цена, какую необходимо заплатить за пенсию в 20 000 рублей, то напомним, что средняя страховая (трудовая) пенсия по старости в России в 2018 году составляет немногим более 14 тысяч рублей. А вы хотите иметь 20 тысяч – в полтора раза больше, чем получает среднестатистический российский пенсионер из числа 40 миллионов (!) получателей страховой пенсии. Это значит, что прежде, чем получить пенсию в полтора раза больше, надо получать зарплату, как минимум, в полтора раза больше, чем в среднем по России. И получать ТАКУЮ ЗАРПЛАТУ на протяжении ВСЕЙ СВОЕЙ ТРУДОВОЙ ЖИЗНИ. Никто нас на пенсии с мешками денег не ждёт. источник

при зарплате 30 тысяч рублей ежемесячно всю трудовую жизнь продолжительностью в 33 года (стаж) пенсия будет 14400..... и даже этой малости хотят лишить, конченные мразоты
ну что же вы изводите себя подсчётами баллов.
Пенсий к тому моменту как мы выйдем на неё, не будет. Будет пособие на старость, о чем вам правительство РФ уже несколько лет настойчиво намекает... В том числе изымая накопительную часть пенсии регулярно ежегодно.

Смиритесь уже с этим, и не тратьте нервные клетки. А понимайте намеки.И делайте выводы.

я то не доживу до пенсии, просто меня бомбит когда эти мрази говорят о том что это все для блага простых россиян, то есть лгут и не краснеют, мало им ресурсов природных, мало им акцизов и сборов, они уже последнее отнимают, даже без всех повышений пенсионного возраста это грабеж, они там переживают что большие пенсии платить не могут так как не хватает денег, но почему то когда берут деньги им хватает, то есть деньги взятые на пенсии тратятся на все что угодно кроме пенсий
XY Virus
7/1/2018, 2:49:25 PM
(КэпНемо @ 01-07-2018 - 12:40)
(XY Virus @ 01-07-2018 - 12:32)
(КэпНемо @ 01-07-2018 - 12:11)
я тут с одним человечеком поговорил на счет пенсий и за аргументами зашел на сайт пенсионного фонда
скрытый текст
Как рассчитать свою пенсию в баллах?
Для того чтобы понять, что такое пенсионный балл, приведем несколько примеров. Сейчас за каждого работника в ПФР отчисляется 16% от начисленной заработной платы на формирование страховой пенсии.

Пример подсчета баллов:
Если вы, например, работали воспитателем в детском саду, и ваша зарплата составляла 18 000 руб. в месяц (216 000 в год), то в 2018 году за вас была перечислена сумма страховых взносов в размере 34 560 руб. (16%).

Расчет
(34 560 руб. / 163 359 руб.) * 10 = 0,21 * 10 = 2,1 балл.

В этомы случае вы бы заработали за год 2,1 балл.

163 359 – это сумма страховых взносов с максимальной предельной заработной платы, с которой перечислялись страховые взносы в 2018 году. Если ваша зарплата была больше, то взносы все равно перечислялись в этом размере.

Вывод
Заработать 10 баллов (максимально возможное количество за 1 год) — в 2018 году можно, имея заработок в 85 083 рублей в месяц.

Однако при назначении пенсии в 2018 году, будет учтено не более, чем 8,7 баллов. Полностью баллы будут учитываться только с 2020 года.

Предельный размер заработной платы, с которой рассчитываются баллы (которая облагается взносами), устанавливается Правительством и каждый год увеличивается. На 2018 год размер такой зарплаты - 85 083 рубля в месяц ( в 2017 году была 73 000 рублей ).

Для тех, кто собирается на пенсию в ближайшие 5-10 лет
Общая сумма баллов будет рассчитана следующим образом:

К пенсионному капиталу, заработанному до 2002 года, прибавят сумму страховых взносов за 2002-2018 год, разделят на стоимость балла и получат количество заработанных баллов до 2018 года (расчет пенсионного капитала).

И это хорошо: так как именно то, что было заработанно до 2018 года и составит основной размер пенсии.

Сколько нужно работать для пенсии?
Математика, как известно, наука точная. Поэтому нетрудно подсчитать на двух приведенных примерах, что воспитательница детского сада теоретически заработает 21 балл за 10 лет, а работник с максимальной зарплатой — за два года.

Но только при условии, что их зарплаты будут расти в том же темпе ежегодно, как и устанавливаемый предельный (максимальный) уровень зарплаты! Поскольку, необходимо для выхода на пенсию работать не менее 15 лет, то размеры пенсии в данном случае будут отличаться примерно в 3,3 раза.

Нетрудно и подсчитать, что если бы воспитательница трудилась 40 лет без перерыва, например с 20 лет, то ее страховая пенсия на сегодня была бы 6 845 руб., а вместе с фиксированной выплатой - 11 828 рубля. Это средний размер пенсии по стране на конец предыдущего года. Выглядит не слишком утешительно.

Очевидно, что все большее значение на размер пенсии оказывает именно заработок. А вот роль стажа сильно понижена. Получается, что можно всю жизнь работать, но шансов заработать достойную пенсию — у низкооплачиваемых категорий работников просто нет.пфр

ну что за мрази
скрытый текст
Страховая (трудовая) пенсия по старости состоит из двух частей: фиксированной выплаты и денежного эквивалента пенсионных баллов. Дзен-канал «ПРАВО ИМЕЮ» подсчитал, сколько нужно заработать пенсионных баллов, чтобы получать пенсию в 20 тысяч рублей. Размер своей будущей пенсии не так уж и сложно подсчитать Размер своей будущей пенсии не так уж и сложно подсчитать Фиксированная выплата + 184 балла = пенсия 20 000 Нередко к пенсии прилагаются различные социальные выплаты – ЕДВ, компенсации и т.п., но сегодня эти выплаты есть, а завтра их могут сократить или отменить. Тогда как пенсию отменить невозможно, поэтому в своих расчётах размера пенсии в 20 000 рублей мы будем руководствоваться только двумя показателями – фиксированной выплатой и денежным эквивалентом пенсионных баллов, которые ещё называются индивидуальными пенсионными коэффициентами. Фиксированная выплата к пенсии устанавливается государством, и мы не влияем на её размер – в 2018 году он составляет 4982 рубля 90 копеек. А вот всё что больше этой суммы напрямую зависит от количества заработанных нами пенсионных баллов. Это значит, что для пенсии в 20 тысяч рублей необходимо иметь пенсионных баллов на сумму 15 017 рублей 10 копеек (20 000 минус 4982 рубля 90 копеек). Стоимость одного пенсионного балла в 2018 году – 81 рубль 49 копеек. Делим 15 017 рублей 10 копеек на 81 рубль 49 копеек и получаем 184,28 пенсионных баллов – столько надо заработать баллов, чтобы вместе с фиксированной выплатой размер пенсии был 20 тысяч рублей. Какой должна быть зарплата и сколько лет надо работать, чтобы заработать 184,28 пенсионных балла? Давайте найдём ответ на этот вопрос вместе с Дзен-каналом «ПРАВО ИМЕЮ». Стоп-балл Законодательством установлены ограничения на количество пенсионных баллов, которое можно заработать в течение одного года. В 2018 году этот максимум составляет 8,7 пенсионных баллов. Больше баллов за год вам не начислят, какой бы высокой зарплата ни была. Как раз для защиты от очень высоких зарплат такой ограничитель и введён, иначе, получая по миллиону рублей в месяц, за один год можно заработать несметное количество пенсионных баллов и, как следствие, заоблачных размеров пенсию. Если ещё получать такую зарплату десятилетиями, то Пенсионный фонд потом разорится, выплачивая гигантские пенсии миллионерам. Итак, разделим 184,28 балла на годовой максимум 8,7 балла, получим чуть более 21 года – столько лет надо зарабатывать по 8,7 баллов ежегодно, чтобы за 21 год накопить 184 балла. К сведению: в 2019 году ограничительная планка в 8,7 баллов поднимется до 9,13 баллов, в 2020 году – до 9,57 баллов, а в 2021 году – до 10 баллов и на этом остановится. С 2021 года и в дальнейшем максимум будет начисляться 10 баллов за один год работы. Для наших расчётов оставим показатель 2018 года – 8,7 баллов, потому что даже эта планка, не говоря уже о 10 баллах, фактически недосягаема для 90 процентов россиян. Зарплата 74 000 рублей + 21 год работы = пенсия 20 000 Чтобы заработать 8,7 баллов в 2018 году, надо получать зарплату на протяжении года в размере 74 тысяч рублей в месяц. Сейчас не будем объяснять, как мы получили цифру в 74 тысячи рублей, потому что все расчётные показатели уже приведены в статье «Какая будет пенсия при зарплате 30 тысяч рублей», вы можете ознакомиться с этими показателями и применить их по отношению к себе, чтобы узнать, сколько пенсионных баллов принесёт вам ваша зарплата. Если вы будете получать зарплату 74 тысячи рублей (её проиндексированный эквивалент в дальнейшем) на протяжении 21 года, то сможете заработать себе пенсию 20 тысяч рублей (184 балла + фиксированная выплата). Если вас удивляет высокая цена, какую необходимо заплатить за пенсию в 20 000 рублей, то напомним, что средняя страховая (трудовая) пенсия по старости в России в 2018 году составляет немногим более 14 тысяч рублей. А вы хотите иметь 20 тысяч – в полтора раза больше, чем получает среднестатистический российский пенсионер из числа 40 миллионов (!) получателей страховой пенсии. Это значит, что прежде, чем получить пенсию в полтора раза больше, надо получать зарплату, как минимум, в полтора раза больше, чем в среднем по России. И получать ТАКУЮ ЗАРПЛАТУ на протяжении ВСЕЙ СВОЕЙ ТРУДОВОЙ ЖИЗНИ. Никто нас на пенсии с мешками денег не ждёт. источник

при зарплате 30 тысяч рублей ежемесячно всю трудовую жизнь продолжительностью в 33 года (стаж) пенсия будет 14400..... и даже этой малости хотят лишить, конченные мразоты
ну что же вы изводите себя подсчётами баллов.
Пенсий к тому моменту как мы выйдем на неё, не будет. Будет пособие на старость, о чем вам правительство РФ уже несколько лет настойчиво намекает... В том числе изымая накопительную часть пенсии регулярно ежегодно.

Смиритесь уже с этим, и не тратьте нервные клетки. А понимайте намеки.И делайте выводы.
я то не доживу до пенсии, просто меня бомбит когда эти мрази говорят о том что это все для блага простых россиян, то есть лгут и не краснеют, мало им ресурсов природных, мало им акцизов и сборов, они уже последнее отнимают, даже без всех повышений пенсионного возраста это грабеж, они там переживают что большие пенсии платить не могут так как не хватает денег, но почему то когда берут деньги им хватает, то есть деньги взятые на пенсии тратятся на все что угодно кроме пенсий

Ну вот слова не мальчика, но мужа.
Понимание что мы с вами с 80% вероятностью не дотянем до пенсии, это уже прогресс.

А чего извините Вы хотели от гос чиновников?
- чтобы они вам сказали правду ?
что мы не в штатах живем, и не можем подпечатать пару триллионов долл для пополнения пенс.фонда. Что страна живет по средствам, и в плюс по ЗВРам, в отличий от долговой ямы США.
И никто, не собирается эту тенденцию менять.
PARAND
7/1/2018, 2:55:42 PM
Правда и мифы о счастливых пенсионерах на западе....
А так ли там все хорошо как уверяют здесь некоторые западно-лоббисты либерасты...
Жду господа ваших ответов...


https://www.vesti.ru/doc.html?id=3030381&utm_source=smi2
Валя2
7/1/2018, 3:07:08 PM
(XY Virus @ 01-07-2018 - 12:49)
что мы не в штатах живем, и не можем подпечатать пару триллионов долл для пополнения пенс.фонда.

а почему не можем? у ваших чинарей мозгов совсем нету чтоли, чтобы жизнь как в США сделать?


Что страна живет по средствам, и в плюс по ЗВРам, в отличий от долговой ямы США.

а какое это имеет отношение к пенсии?

НАЛОГИ УЖЕ отдали, они просто должны быть размещены в надежных активах чтобы инфляция рублевых фантиков которую постоянно делает команда Путина, не могла обнулить эти зарплатные налоги.
Доперло?

Например можно разместить ну вот хотя бы в таких "ненадежных" гыгы долговых ямах как облигации США, ведь НИЧЕГО более надежного на Земле вообще не создали пока что.

Или в Этой лже-стране есть что-то получше, ну раз она "живет по средствам" гыгы?
В ЧЕМ ПРОБЛЕМЫ тогда тут лживо описываете?! Отлично все должно быть с пенсией- ну раз в "живущей по средствам стране" есть что-то лучше долговых "ямных" облигаций США!

Или признаетесь что солгали и в Этой стране благодаря команде Путина всё намного хуже чем в "долговой яме" у США? И все активы еще более "проблемно- долговые" чем у США?

И у чинарей мозгов нету чтобы даже близко сделать так как в США? И команда вашего Путина умышленно гадит и гадит гражданам?
Признаетесь?
Валя2
7/1/2018, 3:11:36 PM
(PARAND @ 01-07-2018 - 12:55)
А так ли там все хорошо как уверяют здесь некоторые западно-лоббисты либерасты...
Жду господа ваших ответов...

не видно вопросов и аргументов от местных про-западных имперастов поддерждивающих пятую колону врагов народа т.е. кремлевских агентов Гос Депа.

И кто вообще пишет про то что на западе "все" хорошо? Вы с кем разговариваете, кого залечить фуфлом в пользу сраной Гос Власти РФ пытаетесь?
PARAND
7/1/2018, 3:55:55 PM
(Victor665 @ 01-07-2018 - 13:11)
(PARAND @ 01-07-2018 - 12:55)
А так ли там все хорошо как уверяют здесь некоторые западно-лоббисты либерасты...
Жду господа ваших ответов...
не видно вопросов и аргументов от местных про-западных имперастов поддерждивающих пятую колону врагов народа т.е. кремлевских агентов Гос Депа.

И кто вообще пишет про то что на западе "все" хорошо? Вы с кем разговариваете, кого залечить фуфлом в пользу сраной Гос Власти РФ пытаетесь?

Это что за ответ?Вы что только встали говорите по понятливей!
КэпНемо
7/1/2018, 4:07:12 PM
(XY Virus @ 01-07-2018 - 12:49)
А чего извините Вы хотели от гос чиновников?

что бы перестали воровать

- чтобы они вам сказали правду ?
и это тоже, госчиновники не политики которые могут врать ради рейтингов, госчиновники это уже нанятые политики которые должны отвечать за свои слова перед своими работодателями

что мы не в штатах живем, и не можем подпечатать пару триллионов долл для пополнения пенс.фонда
они будут подпечатывать до тех пор пока их долговые бумаги будут пользоваться спросом, наши не могут их печатать так как под такой низкий процент как у американцев наши бумаги никто не купит, а под высокий мы сами не осилим выплачивать проценты
так как американцы выплачивают по этим обязательствам 6 процентов бюджета, а Россия при низком госдолге тратит 5,29 процентов от бюджета (на 2018 год)

. Что страна живет по средствам, и в плюс по ЗВРам, в отличий от долговой ямы США.
И никто, не собирается эту тенденцию менять.
страна живет по средствам, ага, мундиаль это подтверждает
XY Virus
7/1/2018, 7:11:59 PM
(КэпНемо @ 01-07-2018 - 14:07)
(XY Virus @ 01-07-2018 - 12:49)
А чего извините Вы хотели от гос чиновников?
что бы перестали воровать
- чтобы они вам сказали правду ?
и это тоже, госчиновники не политики которые могут врать ради рейтингов, госчиновники это уже нанятые политики которые должны отвечать за свои слова перед своими работодателями
что мы не в штатах живем, и не можем подпечатать пару триллионов долл для пополнения пенс.фонда
они будут подпечатывать до тех пор пока их долговые бумаги будут пользоваться спросом, наши не могут их печатать так как под такой низкий процент как у американцев наши бумаги никто не купит, а под высокий мы сами не осилим выплачивать проценты
так как американцы выплачивают по этим обязательствам 6 процентов бюджета, а Россия при низком госдолге тратит 5,29 процентов от бюджета (на 2018 год)
. Что страна живет по средствам, и в плюс по ЗВРам, в отличий от долговой ямы США.
И никто, не собирается эту тенденцию менять.
страна живет по средствам, ага, мундиаль это подтверждает
1 Воровство непобедимо. Не в одной стране мира не победили.
2 Чиновники наняты, только на Вами.. и ответ не Вам давать должны. Вот такая неожиданность.
3 6% бджета РФ платит на что? -- откуда инфа.
Мы все Ельцинские годы ждали тарншей мвф по 1,2,5 млрд долл.
Когда при .Путине транши мвф пиходили --я чето такого не припомню ...
4 мундиаль... ВЫ забыли мост в Крым ... по вашим либералиским понятиям, чистая трата денег в пустоту.
КэпНемо
7/1/2018, 7:49:44 PM
(XY Virus @ 01-07-2018 - 17:11)
(КэпНемо @ 01-07-2018 - 14:07)
(XY Virus @ 01-07-2018 - 12:49)
А чего извините Вы хотели от гос чиновников?
что бы перестали воровать
- чтобы они вам сказали правду ?
и это тоже, госчиновники не политики которые могут врать ради рейтингов, госчиновники это уже нанятые политики которые должны отвечать за свои слова перед своими работодателями
что мы не в штатах живем, и не можем подпечатать пару триллионов долл для пополнения пенс.фонда
они будут подпечатывать до тех пор пока их долговые бумаги будут пользоваться спросом, наши не могут их печатать так как под такой низкий процент как у американцев наши бумаги никто не купит, а под высокий мы сами не осилим выплачивать проценты
так как американцы выплачивают по этим обязательствам 6 процентов бюджета, а Россия при низком госдолге тратит 5,29 процентов от бюджета (на 2018 год)

. Что страна живет по средствам, и в плюс по ЗВРам, в отличий от долговой ямы США.
И никто, не собирается эту тенденцию менять.
страна живет по средствам, ага, мундиаль это подтверждает
1 Воровство непобедимо. Не в одной стране мира не победили.

ну приехали, зачем бороться с тем что непобедимо, давайте воровство легализуем, хотя у нас это почти произошло
но вот почему то за незадекларированные очки политики на Западе уходят в отставку, а у нас ничего не происходит, просто засекречивают данные и все

2 Чиновники наняты, только на Вами.. и ответ не Вам давать должны. Вот такая неожиданность.
ну сейчас начнётся что вся власть от бога, что это сакральная вещь и прочая лабуда, а конституцию американцы нам написали и можно про неё забыть, как про то что только многонациональный народ России является источником власти, а не какой то бог или игра случая
и перед этим народом надо держать ответ, но если вы считаете себя скотом то стойте в хлеву и не мычите
если считаете себя частью народа то так же требуйте ответа

3 6% бджета РФ платит на что? -- откуда инфа.
не 6, а 5,29 процента на покрытие процентов по долговым обязательствам которые выпускает правительство обслуживание госдолга

Мы все Ельцинские годы ждали тарншей мвф по 1,2,5 млрд долл.
Когда при .Путине транши мвф пиходили --я чето такого не припомню ...
я ничего не ждал, ни при Ельцине, ни при Путине

4 мундиаль... ВЫ забыли мост в Крым ... по вашим либералиским понятиям, чистая трата денег в пустоту.
да там куча проектов, почти все стройки которые ведут Ротенберги приносят прибыль лишь самим Ротенбергам, начиная от сочинской олимпиады, северными и южными путями, мостами в крым и на сахалине, это не либерастические понятия, это экономическая нецелесообразность строек которые никогда не окупятся от слова совсем, выкинутые деньги
Антироссийский клон-28
7/1/2018, 9:08:10 PM
(XY Virus @ 01-07-2018 - 12:12)
разве?
Насколько я помню скандал, там и аудиторов тоже ТОГО, за взятки и покрытие раскопанного.
Там фишка была наскока я помню именно в этом, при аудите раскопали махинации и помогли закопать обратно, за мзду малую.
Дело давно было можно погуглить, вспомнить.

А так могли бы не писать далее, про возврат средств... ограничится фразой торжество правосудия...
С раздачей сроков, и продажей ликвидных активов банкрота.

У вас проблемы с памятью.
Плюс вы путаете Аудит, и Форенсик эккаунтинг.
Sorques
7/1/2018, 10:16:17 PM
(PARAND @ 01-07-2018 - 12:55)
Правда и мифы о счастливых пенсионерах на западе....
А так ли там все хорошо как уверяют здесь некоторые западно-лоббисты либерасты...
Жду господа ваших ответов...

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3030381&utm_source=smi2

Смысл комментировать статьи гос.ресурса, которые даже без авторства и написанные под выход инициативы об увеличении пенсионного срока?
В Германии пенсионеры в нищете живут и по помойка банановую кожуру собирают..могу фото найти или даже целых три..а чё, аргумент..
Вот немецкий ресурс, там много комментов от людей, причем разных и подробно все разложенно..
здесь