В России научились строить автомобили ?

DELETED
4/10/2012, 10:35:27 PM
Мне бы никогда не пришло в голову купить отечественных автомобиль...
DELETED
4/10/2012, 11:22:43 PM
(Джун @ 10.04.2012 - время: 18:35) Мне бы никогда не пришло в голову купить отечественных автомобиль...
И правильно!! Мы же не враги своему здоровью!! Я бы еще мог понять ,если была им цена 100-150 тр ..( какая и должна быть для этого хлама).И брать изза дешевизны.. А за такие деньги брать заведомо некачественный автомобиль - это извращения!
dimychx
4/11/2012, 3:09:27 AM
А если не будем покупать это дерьмо, то, как справедливо поступает лидер нации, будем кормить производителей из бюджета. Все скинемся, но не посрамим автопром!
revizor
4/11/2012, 3:57:01 PM
(avp @ 09.04.2012 - время: 17:26) "Китайское правительство распахнуло двери перед иностранными производителями автомобилей:...
Ваша статья датирована 28.11.2006 года.
На сегодня ситуация такова:
скрытый текст
Китай ввел заградительные пошлины на американские автомобили в ответ на попытки США ограничить импорт китайских шин и солнечных батарей. Чтобы не потерять рынок, американским автокомпаниям придется увеличивать объемы сборки внутри страны.


Китай ввел антидемпинговые пошлины на автомобили производства США. Данная мера станет ответным шагом на попытку Штатов блокировать с помощью пошлин ввоз китайских автомобильных шин и солнечных батарей. Как сообщает Reuters, автомобили с объемом двигателя свыше 2,5 л будут облагаться пошлиной в 21,5% вместо прежних 2%. В отношении машин производства General Motors пошлины достигнут 8,9%–12,9%. Антидемпинговая пошлина в отношении продукции Chrysler составит 6,2% – 8,8%. В меньшей степени данная мера затронет немецкие Mercedes и BMW – для них заявлены пошлины в 2% и 2,7% соответственно. Mercedes-Benz поставляет в Китай внедорожники ML и GL, а также минивэны R-class со своего американского завода в штате Алабама. В прошлом году компания отгрузила оттуда в Китай 16400 машин. BMW собирает кроссоверы X3, X5, X6 на заводе в Калифорнии.


По сообщению министерства коммерции Китая, эти компании занимаются демпингом – продают автомобили в Китае дешевле, чем в США. Пошлины вводятся сроком на два года. При этом, считают в госведомстве, импорт из США создает сильную конкуренцию компаниям, выпускающим машины с мотором объемом более 2,5 л в самом Китае.


Всего за счет различных налогов и сборов к стоимости импортного автомобиля в Китае прибавляется до 25%.

Обострение отношений в торговле между США и Китаем продолжается на протяжении нескольких месяцев. Недовольство американской стороны и жалобы в комиссию по урегулированию споров Всемирной торговой организации вызывали слишком дешевые китайские солнечные батареи.

Производители батарей в США в ноябре 2011 года обратились в правительство с целью ввести жесткие таможенные ограничения на продукцию китайских компаний, которые, по их мнению, устанавливали на свою продукцию демпинговые цены, что угрожало американским заводам закрытием, а их сотрудникам – потерей работы. Заградительные пошлины 35% на китайские автомобильные шины были введены американским правительством в сентябре.

Единственный способ для американских автопроизводителей сохранить продажи в Китае – увеличить производство автомобилей внутри страны. Концерн General Motors еще до нынешнего повышения пошлин принял решение наращивать там производство и импортирует лишь незначительную часть от продаваемых в стране автомобилей.


Однако возможность того, что из-за решений китайского правительства затраты на ведение бизнеса возрастут, является одним из главных рисков для иностранных автопроизводителей в Китае,


пишет The Wall Street Journal со ссылкой на главу GM Дэна Акерсона.

Официально компания заявила, что работает со своими партнерами и властями, с тем чтобы оценить воздействие данного шага и прийти к конструктивному решению, которое не повредит торговым отношения между США и Китаем. В Chrysler также сообщили, что внимательно рассмотрят данное решение и оценят его влияние на бизнес.

Крупнейший в мире китайский рынок в ноябре упал на 2,9% по сравнению с ноябрем 2010 года, до 1,25 млн штук. По данным Китайской ассоциации пассажирских автомобилей (CPCA), лучше всего продавались изделия Volkswagen (114 980 машин), GM (113 120 проданных авто) и SAIC-GM-Wulling (111 110 автомобилей).

Страшное словосочетание «таможенные пошлины» породило убеждение, что мы покупаем автомобили с двукратной наценкой относительно Европы, а тем более США.
Брехня, попахивающая чей-то проплатой тюменским экспертам.
И не учтен уровень благосостояния населения.






avp
4/11/2012, 4:03:10 PM
(revizor @ 11.04.2012 - время: 11:57) Брехня, попахивающая чей-то проплатой тюменским экспертам.
И не учтен уровень благосостояния населения.
Аналогично скажу, что наезды на отечественные автомобили оплачивают иностранные производители. Не обязательно прямо. Можно и через рекламу.
PS. При чем тут уровень благостояния? Что, машина стоящая в Европе 20 тыс. евро, должна продаваться в России за 10?
avp
4/11/2012, 4:04:06 PM
(Змей Плискин @ 10.04.2012 - время: 18:17) Страшное словосочетание «таможенные пошлины» породило убеждение, что мы покупаем автомобили с двукратной наценкой относительно Европы, а тем более США. По многочисленным просьбам читателей мы провели экспресс-анализ цен на автомобили в разных странах и обнаружили кое-что необычное.


Это необычно только для тебя. Для остальных это давно известно и "читатели" тебя не просили.

Для более полной картины ещё не мешало бы ещё обзор средних зарплат.
Слился!!! kot.gif
revizor
4/12/2012, 2:45:22 PM
(avp @ 11.04.2012 - время: 12:03) (revizor @ 11.04.2012 - время: 11:57) Брехня, попахивающая чей-то проплатой тюменским экспертам.
И не учтен уровень благосостояния населения.
Аналогично скажу, что наезды на отечественные автомобили оплачивают иностранные производители. Не обязательно прямо. Можно и через рекламу.

Этого им делать вовсе не обзательно. С появления первых иномарок во времена СССР, народ сам имел возможность на ощупь определить качество и ходовые возможности буржуйского автопрома. Все дело в том, что само понятие "роскошь" у нас во все времена де-юро отрицалась, отсюда и берет свои истоки практически нулевой потенциал отчечественного гражданского автомобилестроения. Но из этого получился очередной парадокс - отечественный автомобиль стал предметом роскоши. По этому долгие годы и штамповали одни и те же модели практически без изменений - и так возьмут. Времена поменялись, а идеология производства осталась прежняя. Сейчас же, кто только не рекламирует наши "болиды" - лучше и качественнее они от этого не стали.
PS. При чем тут уровень благостояния? Что, машина стоящая в Европе 20 тыс. евро, должна продаваться в России за 10?
Если речь идет об автомобилях собраных в Европе, то естественно, она по определению не может стоить дешевле в России, хотя во времена СССР с нашими экспортируемыми авто такой казус имел место быть. Но если речь идет о иномарках собираемых в России в сравнении с собратьями за рубежом, то при прочей равной коплектации европейский аналог будет стоить дешевле. Убедился в этом лично на примере Ниссан Мурано - пока не запустили сборку у нас, продаваемые японцы были дешевле. Такой вот, очередной парадокс.
А к уровню благосостояния это относится следующим образом - то что у нас, основная масса народонаселения покупает по более высокой цене авто в худшей упакованности, чем тот же европеец с более высоким достатком.
Не помню где читал статью про Гелики. В США это считается автомобилем миллионеров, и в топовой комплектации с движком 5 литров, стоит у них порядка 75 000 американских денег. У нас же, цена на подобную бибику стартует от 5 040 000 рублей, что составляет порядка 168 000 американских денег.
Змей Плискин
4/12/2012, 8:22:10 PM
Аналогично скажу, что наезды на отечественные автомобили оплачивают иностранные производители. Не обязательно прямо. Можно и через рекламу.


Наезды на отечественный гавнопром делает ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЬ, когда пересаживается на НОРМАЛЬНЫЙ АВТОМОБИЛЬ.

В США это считается автомобилем миллионеров, и в топовой комплектации с движком 5 литров, стоит у них порядка 75 000 американских денег. У нас же, цена на подобную бибику стартует от 5 040 000 рублей, что составляет порядка 168 000 американских денег.

В Америке совершенно другая система налогообложения. Поэтому они нефть закупают, а бензин дешевле, чем у нас, продающим им же нефть. Машины из Европы стоят гораздо дешевле, чем у нас, хотя доставка туда сложнее.
Про местного производителя вообще молчу, нам бы такие цены на их автомобили.
У нас же НАРОД ПРОСТО ГРАБЯТ.
А такие додики, как avp просто не догоняют это и что даже если пошлины станут 1000%, а вдоль всех границ построим бетонную стену в 10 метров высотой, интернет отключим, мы лучше жить не будем, наоборот, мы, 95% населения, превратимся в Северную Корею. Где мясо будет по праздникам, а кто не прекланяется перед ВЕЛИКИМ ПУ, отправится в Гулаг. Мы уже это проходили.

k-113
4/13/2012, 2:21:13 AM
(revizor @ 09.04.2012 - время: 10:56) Т.е. - виновато правительство, которое ввело "заградительные" пошлины, вкачало в ВАЗ денег столько, что весь автопром Европы скупить бы можно было, которое дало ВАЗу льготы по налогам?

Да, тут я с вами соглашусь - ничего этого не надо было делать в принципе.
Вмешиваясь в дела бизнеса, правительство должно ставить чёткие цели и задачи. Или не вмешиваться. Если даются деньги - за деньги должен быть жёсткий спрос. Сколько получено, что за это сделано. Когда на фирме кризис - топ-менеджер должен жить на социалку. Когда ВАЗ останавливал конвейер, потому что не мог продать продукцию - топы исправно получали миллионные зарплаты. Естественно, эффективность завода их не волновала - зачем, они и так эффективны, без всякого завода. А рабочие - получали хрен и работали так же. Отсюда и фирменное ВАЗовское качество. Система РОЗ (распил-откат-занос) - в принципе не способна создавать что-то реальное. Потому что реальное в этой системе просто лишнее.
revizor
4/13/2012, 2:35:50 PM
(k-113 @ 12.04.2012 - время: 22:21) (revizor @ 09.04.2012 - время: 10:56) Т.е. - виновато правительство, которое ввело "заградительные" пошлины, вкачало в ВАЗ денег столько, что весь автопром Европы скупить бы можно было, которое дало ВАЗу льготы по налогам?

Да, тут я с вами соглашусь - ничего этого не надо было делать в принципе.
Вмешиваясь в дела бизнеса, правительство должно ставить чёткие цели и задачи. Или не вмешиваться...
Да ни хрена наше правительство никому не должно, зато ему все должны.
По этому и имеем то, что имеем.

avp
Мне тоже досадно видеть эту деградацию.
Но горлопанством и тряской патриотической символикой в данном случае делу не поможешь.
Надо думать и работать, работать и думать.
А если не можешь в воде пердеть, не пугай рыбу.
Змей Плискин
4/13/2012, 9:25:46 PM
Система РОЗ (распил-откат-занос) - в принципе не способна создавать что-то реальное
Вся Пукинская вертикаль не способна что то создавать.

Надо думать и работать, работать и думать.

Это не поможет сломать систему. Но даст протянуть отдельному человеку какое то время.
DELETED
4/14/2012, 10:49:34 PM
Никто не слышал о суперкаре "Маруся"?

www.hostingfailov.com/photo/162a956198

Вообще-то в английском варианте название машины звучит как "Мараша". Так производители обыграли русское название и страну происхождения спорткара. Получилась Marussia.

"Маруся" сделана по классической гоночной схеме. Внутреннее оснащение впечатляющее: машину напичкают тремя камерами заднего вида, жк-экранами, подключением к Интернету, навигацией и жестким диском. Цена "Маруси" – 4,5 млн рублей.

Идеолог проекта Николай Фоменко, шоумен и автогонщик, обещает производить 1250 машин в год. В линейке моделей "Маруси" также скоро появятся седан, кроссовер и даже электромобиль. Правда, пока существуют лишь опытные образцы суперкара.

Цифра

80% деталей суперкара изготовлено в России: рама, шасси, подвеска и др. Из зарубежных комплектующих: британский двигатель Cosworth и тормозные диски.
Змей Плискин
4/15/2012, 12:36:46 PM
Никто не слышал о суперкаре "Маруся"?

Все слышали.
Его уже много лет пытаются довести до конвеера, но никак не получается.
Да и в ближайшие несколько лет и не получится.

80% деталей суперкара изготовлено в России: рама, шасси, подвеска и др. Из зарубежных комплектующих: британский двигатель Cosworth и тормозные диски

Самые основные компоненты--иностранные, а если дойдёт до конвеера, что маловероятно, иностранных комплектующих станет ещё больше, ибо они банально выйдут дешевле и надёжнее.

k-113
4/15/2012, 4:08:26 PM
Сделать суперкар в России можно. Это всяко проще, чем космический корабль и даже обычный реактивный лайнер. Но - даже суперкар никому не нужен, если он с ценником от самолёта.
DELETED
4/15/2012, 4:21:14 PM
Мелким фирмочкам, выпускающим элитные сверхъдорогие суперкары для элиты, не нужен конвеер и массовое производство, для выживания. По крайней мере такие фирмы на западе прекрасно живут, многие вышли из обычных гаражей. Почему в России все будет иначе? Тем более что число миллионеров у нас в последнее время прибавилось. В конце концов стали бы разрабатывать "Марусю", если бы она была не рентабельной на бумаге?
DELETED
4/15/2012, 9:45:25 PM
У меня российский автомобиль, и водитель я соответствующий, так что мы в гармонии.
Змей Плискин
4/16/2012, 12:34:15 PM
Почему в России все будет иначе? Тем более что число миллионеров у нас в последнее время прибавилось. В конце концов стали бы разрабатывать "Марусю", если бы она была не рентабельной на бумаге?



У нас себестоимость комплектующих выше, а качество ниже.
Уже давно известно, что привезти и растоможить получается дешевле и качественнее.
С этим столкнулись иностранные автопроизводители с локализацией производства.
Будет ломучее гавно за безумные деньги. Оно надо состоятельным людям??

А делать все комплектующие самим, получится огромный завод, как ВАЗ, экономически не выгодно.
Поэтому производство Марусси размещают на Западе и это получается уже ИНОСТРАННЫЙ автомобиль. Причём его ещё два года тамошние инженеры будут доводить до производства. Так что расслабтесь.

У меня российский автомобиль, и водитель я соответствующий, так что мы в гармонии.
Такой же ГОВЁНЫЙ водитель, как и автомобиль??
revizor
4/16/2012, 1:31:24 PM
(LeaveMeAlone @ 15.04.2012 - время: 12:21) Мелким фирмочкам, выпускающим элитные сверхъдорогие суперкары для элиты, не нужен конвеер и массовое производство, для выживания. По крайней мере такие фирмы на западе прекрасно живут, многие вышли из обычных гаражей. Почему в России все будет иначе?
Потому что на западе нет такого количества "пиявок" как у нас.
BI-ZET
5/8/2012, 5:48:08 PM
(Змей Плискин @ 12.04.2012 - время: 16:22)
В Америке совершенно другая система налогообложения. Поэтому они нефть закупают, а бензин дешевле, чем у нас,
Они её не закупают. Они её качаю из Ирака и подобных стран. Венесуэла им фигу показала, так они от злости в собственных слюнях до сих пор захлёбываются.
dimychx
5/8/2012, 6:10:10 PM
(BI-ZET @ 08.05.2012 - время: 13:48) Они её не закупают. Они её качаю из Ирака и подобных стран. Венесуэла им фигу показала, так они от злости в собственных слюнях до сих пор захлёбываются.
Что-то долго они захлебнуться не могут. А тем не менее доработали технологию получения сланцевого газа и благополучно обогнали наш долбаный Газпром по объемам производства этого самого газа!