В России научились строить автомобили ?

fon Rommel
4/3/2012, 6:47:55 PM
(BI-ZET @ 03.04.2012 - время: 14:43) (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 14:37) (BI-ZET @ 03.04.2012 - время: 14:32) А если это говно сравнить со сканией, на лесной просеке?
А по дорогам ездить не вариант? Или у России свой исторический путь? По просекам, болотам и граблям пролегающий? :)
Знаете, Россия, это не только Кутузовский проспект и МКАД.
:) И, что самое интересное, за последние пару веков ситуация ваще не поменялась. То есть, как аргументировали неумение строить хорошие кареты (автомобили) отсутствием дорог, так и продолжаем...
Змей Плискин
4/3/2012, 7:49:19 PM
А если это говно сравнить со сканией, на лесной просеке?



Скании уже много десятков лет работают лесовозами и не только у себя на родине. Асфальта в лесу нет и в Финляндии и в Швеции. Причём работаю и не ломаются, а про такое изобретение, как "кривой стартер", производители Сканий даже не слышали.

Знаете, Россия, это не только Кутузовский проспект и МКАД.
Сейчас все частники-перевозчики, заработавшие немного денег, берут иномарки с пробегом под МИЛЛИОН,
ездят и радуются, ибо Камаз к этому пробегу уже превращается в недвижимость.
BI-ZET
4/3/2012, 7:51:53 PM
(Змей Плискин @ 03.04.2012 - время: 15:49)
Сейчас все частники-перевозчики, заработавшие немного денег, берут иномарки с пробегом под МИЛЛИОН,
ездят и радуются, ибо Камаз к этому пробегу уже превращается в недвижимость.
Не спорю...)))
revizor
4/4/2012, 7:27:04 PM
(kotair @ 02.04.2012 - время: 16:09) 2.Getz - хорошая машинка, но маленькая...
....Я уже сильно подозреваю. что "Калину".
По вашему Калина будет просторнее Гетца?
Если бы ещё в эту цену сделали бы нормальный, качественный автомобиль, никто бы уже не говорил больше о несостоятельности родного автопрома, заграницу на "лопатки" положили бы!!!!!
Не поверите, именно об этом только и говорят.
Но реалии пока к этому не приближены.
Если бы ...
Если бы у бабушки был член и борода, то это был бы дедушка... 00047.gif
BI-ZET
Знаете, Россия, это не только Кутузовский проспект и МКАД.
Тем не менее и по России всё же больше передвигаются по дорогам с твердым покрытием. И если вы сами по ним когда-то передвигались дальше чем 100 км от населенного пункта, то просто не могли не замечать идущих с великой натугой в горку КАМАЗов, которые обгоняют как стоячих различные Вольвешники, МАНны и т.д...
Я это не единожды наблюдал при езде по трассе.
avp
4/4/2012, 8:05:04 PM
Суровая реальность такова: кто не хочет кормить отечественный автопром - будет кормить зарубежный. Со всеми вытекающими отсюда последствиями: утратой рабочих мест, технической деградацией промышленности 00035.gif
revizor
4/4/2012, 8:18:31 PM
(avp @ 04.04.2012 - время: 16:05) Суровая реальность такова: кто не хочет кормить отечественный автопром - будет кормить зарубежный. Со всеми вытекающими отсюда последствиями: утратой рабочих мест, технической деградацией промышленности 00035.gif
Это уже приблизительно такой бОян:

:]////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////[:

Вам постить одно и тоже в каждом из томов темы не скучно?
avp
4/4/2012, 8:33:34 PM
(revizor @ 04.04.2012 - время: 16:18) (avp @ 04.04.2012 - время: 16:05) Суровая реальность такова: кто не хочет кормить отечественный автопром - будет кормить зарубежный. Со всеми вытекающими отсюда последствиями: утратой рабочих мест, технической деградацией промышленности 00035.gif
Это уже приблизительно такой бОян:

:]////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////[:

Вам постить одно и тоже в каждом из томов темы не скучно?
Repetitio est mater studiorum - Повторение - мать учения! chair.gif
revizor
4/4/2012, 8:54:30 PM
(avp @ 04.04.2012 - время: 16:33) (revizor @ 04.04.2012 - время: 16:18) (avp @ 04.04.2012 - время: 16:05) Суровая реальность такова: кто не хочет кормить отечественный автопром - будет кормить зарубежный. Со всеми вытекающими отсюда последствиями: утратой рабочих мест, технической деградацией промышленности 00035.gif
Это уже приблизительно такой бОян:

:]////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////[:

Вам постить одно и тоже в каждом из томов темы не скучно?
Repetitio est mater studiorum - Повторение - мать учения! chair.gif
Это оно конечно - да...
Но в данном случае, складывается впечатление, что вы сами хотите убедить себя в чем-то...
avp
4/4/2012, 9:11:42 PM
(revizor @ 04.04.2012 - время: 16:54) (avp @ 04.04.2012 - время: 16:33) (revizor @ 04.04.2012 - время: 16:18) (avp @ 04.04.2012 - время: 16:05) Суровая реальность такова: кто не хочет кормить отечественный автопром - будет кормить зарубежный. Со всеми вытекающими отсюда последствиями: утратой рабочих мест, технической деградацией промышленности 00035.gif
Это уже приблизительно такой бОян:

:]////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////[:

Вам постить одно и тоже в каждом из томов темы не скучно?
Repetitio est mater studiorum - Повторение - мать учения! chair.gif
Это оно конечно - да...
Но в данном случае, складывается впечатление, что вы сами хотите убедить себя в чем-то...
ТОЛЬЯТТИ, 4 апреля. Премьер-министр РФ Владимир Путин прибыл в Самарскую область на совещание по вопросу развития российского автопрома в условиях вступления страны в ВТО.

Путин в ходе поездки посетит ОАО "АвтоВАЗ" и запустит производство нового автомобиля Lada Largus — первого крупномасштабного совместного проекта "АвтоВАЗа" и Альянса Renault-Nissan, в рамках реализации которого планируется наладить в Тольятти производстводо 350 тысяч автомобилей в год под брендами Lada, Renault и Nissan..

Российский рынок, объем продаж которого в 2011 году составил 2,798 млн автомобилей, является вторым в Европе после ФРГ и четвертым в мире после КНР, США и Германии.
k-113
4/4/2012, 11:08:36 PM
(avp @ 04.04.2012 - время: 16:05) Суровая реальность такова: кто не хочет кормить отечественный автопром - будет кормить зарубежный. Со всеми вытекающими отсюда последствиями: утратой рабочих мест, технической деградацией промышленности 00035.gif
Классический демагогический приём "ложный выбор" безотказно работает на детях, с трудом - на подростках и совсем плохо - на взрослых разумных людях. К сожалению, суровая реальность такова, что далеко не все взрослые люди - разумны, и потому выбор типа "ВАЗ или крах экономики" "Путин или гражданская война", "Капитализм или нищета" - снова и снова всплывает, как сами знаете что в проруби...
Змей Плискин
4/4/2012, 11:33:46 PM
Суровая реальность такова: кто не хочет кормить отечественный автопром - будет кормить зарубежный. Со всеми вытекающими отсюда последствиями: утратой рабочих мест, технической деградацией промышленности

Я лучше буду кормить иностанный автопром, работающие там люди думают обо мне.

Зачем кормить людей, которые тебя ненавидят? Которые не хотят думать и работать?


"ВАЗ или крах экономики" "Путин или гражданская война",
Почему то чиновники всех рангов выбирают крах экономики, а не ВАЗ.
Драйвер 0808
4/5/2012, 12:22:14 AM
По грузовым машинам: С армейским УрАЛом или КАМАЗом не сравнится никакой Вольво или Скания (разве что по комфорту).
По легковым машинам: вот тут наш автопром нервно курит в стороне! Ибо лучше взять 3-5-летнюю б/у иномарку чем нашу с салона.
avp
4/5/2012, 2:40:15 PM
(k-113 @ 04.04.2012 - время: 19:08) (avp @ 04.04.2012 - время: 16:05) Суровая реальность такова: кто не хочет кормить отечественный автопром - будет кормить зарубежный. Со всеми вытекающими отсюда последствиями: утратой рабочих мест, технической деградацией промышленности 00035.gif
Классический демагогический приём "ложный выбор" безотказно работает на детях, с трудом - на подростках и совсем плохо - на взрослых разумных людях.
Я утверждаю следующее: страна, способная самостоятельно разрабатывать и производить автомобили, является промышленно развитой страной. Это значит, что она обладает инженерами-машиностроителями, черной и цветной металлургией, химической промышленностью, элетротехнической промышленностью, производит подшипники и еще много чего, что входит в конструкцию автомобиля. Это значит, что в стране могут производиться не только легковушки, но и грузовики, автобусы и военная техника. Такую страну уважают в мире и с ней считаются. Примитивный обмен "нефть и газ - игрушки для взрослых мальчиков" мне совсем не нравится.


kotair
4/5/2012, 3:04:34 PM
(avp @ 05.04.2012 - время: 10:40) (k-113 @ 04.04.2012 - время: 19:08) (avp @ 04.04.2012 - время: 16:05) Суровая реальность такова: кто не хочет кормить отечественный автопром - будет кормить зарубежный. Со всеми вытекающими отсюда последствиями: утратой рабочих мест, технической деградацией промышленности 00035.gif
Классический демагогический приём "ложный выбор" безотказно работает на детях, с трудом - на подростках и совсем плохо - на взрослых разумных людях.
Я утверждаю следующее: страна, способная самостоятельно разрабатывать и производить автомобили, является промышленно развитой страной. Это значит, что она обладает инженерами-машиностроителями, черной и цветной металлургией, химической промышленностью, элетротехнической промышленностью, производит подшипники и еще много чего, что входит в конструкцию автомобиля. Это значит, что в стране могут производиться не только легковушки, но и грузовики, автобусы и военная техника. Такую страну уважают в мире и с ней считаются. Примитивный обмен "нефть и газ - игрушки для взрослых мальчиков" мне совсем не нравится.
Я вот даже не знаю в какую армию податься.. с одной стороны согласен что единственным критерием при выборе автомобиля является совокупность его потребительских качеств при доступной мне цене. С этой точки зрения руководствоваться патриотизмом при выборе средства передвижения, не правильно. Отечественный производитель должен понимать, что если он будет гнать халтуру, то ему каюк. С другой стороны, ну есть же чем похвастаться. Генератор любой отечественный в сравнении с оригинальным иномарочным - 2500,00руб/12000,00 руб. , то же самое стартер, то же самое детали трансмиссии и двигателя. Т.е. берем на входе стоимость сырья и рабочей силы и на выходе получаем продукт в 2-5 раз более доступный по цене. И это все при условии прибыльности. Так не ужели не просчитать возможность вложений в модернизацию производства, с целью улучшения качества, перехода на современные стандарты управления, и расширения своей ниши в дальнейшем, выхода на другой, мировой уровень? Почему не происходит качественных изменений в автопроме, да и во всей стране? Потому что сохраняются тепличные условия, при которых напрягаться не надо. А жаль.. потому что возможности для рывка пока еще есть, но их с каждым годом становиться всё меньше.
revizor
4/5/2012, 3:12:28 PM
(avp @ 04.04.2012 - время: 17:11) ТОЛЬЯТТИ, 4 апреля. Премьер-министр РФ Владимир Путин прибыл в Самарскую область на совещание по вопросу развития российского автопрома в условиях вступления страны в ВТО...


А что, в Тольятти не знали, что Путин там бывал и до 4 апреля?
Российский рынок, объем продаж которого в 2011 году составил 2,798 млн автомобилей, является вторым в Европе после ФРГ и четвертым в мире после КНР, США и Германии.
Вода-мокрая, масло-масляное, Россия-большая... 00047.gif
Это значит, что в стране могут производиться не только легковушки, но и грузовики, автобусы и военная техника.
Тогда почему под лейблом ВАЗа на конвеер пытаются загнать старый Блюберд?
Драйвер 0808
По грузовым машинам: С армейским УрАЛом или КАМАЗом не сравнится никакой Вольво или Скания (разве что по комфорту).
Автомат Калашникова тоже гораздо надежнее М16, но он же не для повседневной жизни обывателя, верно?



tigrushkin
4/5/2012, 3:18:51 PM
Нихрена в России не научились строить автомобили. Кто говорит про камазы и т.д., их же строили и разработали в СССР, а сейчас Россиия просто их штампует. Всё остальное в России, либо иностранцами построенно, либо строят тазики.
avp
4/5/2012, 3:40:19 PM
(revizor @ 05.04.2012 - время: 11:12) Это значит, что в стране могут производиться не только легковушки, но и грузовики, автобусы и военная техника.
Тогда почему под лейблом ВАЗа на конвеер пытаются загнать старый Блюберд?

Я не президент и не премьер-министр. Могу высказать свое мнение - в процессе "реформ" народного хозяйства исчезли некоторые производства, а другие остановились в своем развитии, т.е. деградировали. Насильственно убит АЗЛК, в полумертвом состоянии ЗИЛ. Китайские подшипники заменяют российские. Но не это главное - и "верхи" и "низы" солидарны в том, что российский автопром не должен существовать. С таким настроем не то, что автомобили - велосипеды производить не стоит.
James LiFlear
4/5/2012, 5:32:41 PM
Нет не научились и никогда не научаться потому что требуют у правительства на разработку миллиарды говорят мол сделаем шик а не авто да ещё и с рено например сотрудничаем там ,правительство выделяет огромные деньги как на создание суперкара а потом эти деньги отмываются и мы получаем мало бюджетную ,никчёмную по характеристикам ладу гранту .
k-113
4/6/2012, 12:30:16 AM
(avp @ 05.04.2012 - время: 10:40) Я утверждаю следующее: страна, способная самостоятельно разрабатывать и производить автомобили, является промышленно развитой страной. Это значит, что она обладает инженерами-машиностроителями, черной и цветной металлургией, химической промышленностью, элетротехнической промышленностью, производит подшипники и еще много чего, что входит в конструкцию автомобиля. Это значит, что в стране могут производиться не только легковушки, но и грузовики, автобусы и военная техника. Такую страну уважают в мире и с ней считаются. Примитивный обмен "нефть и газ - игрушки для взрослых мальчиков" мне совсем не нравится.
Чтобы "разрабатывать автомобили" - не нужна развитая страна. Вот чтобы производить нужное количество продукции с нужными свойствами, приемлемым качеством и за разумную цену - вот тут да, необходимо сложное комплексное ХОЗЯЙСТВО. Которого в РФии нет. Совсем. Есть "сухофрукты с советского стола" и отвёрточная сборка.
BI-ZET
4/6/2012, 5:00:59 AM
(Драйвер 0808 @ 04.04.2012 - время: 20:22) По грузовым машинам: С армейским УрАЛом или КАМАЗом не сравнится никакой Вольво или Скания (разве что по комфорту).
.
Именно это я и имел ввиду.