В России научились строить автомобили ?
fon Rommel
Мастер
4/3/2012, 6:47:55 PM
(BI-ZET @ 03.04.2012 - время: 14:43) (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 14:37) (BI-ZET @ 03.04.2012 - время: 14:32) А если это говно сравнить со сканией, на лесной просеке?
А по дорогам ездить не вариант? Или у России свой исторический путь? По просекам, болотам и граблям пролегающий? :)
Знаете, Россия, это не только Кутузовский проспект и МКАД.
:) И, что самое интересное, за последние пару веков ситуация ваще не поменялась. То есть, как аргументировали неумение строить хорошие кареты (автомобили) отсутствием дорог, так и продолжаем...
А по дорогам ездить не вариант? Или у России свой исторический путь? По просекам, болотам и граблям пролегающий? :)
Знаете, Россия, это не только Кутузовский проспект и МКАД.
:) И, что самое интересное, за последние пару веков ситуация ваще не поменялась. То есть, как аргументировали неумение строить хорошие кареты (автомобили) отсутствием дорог, так и продолжаем...
Змей Плискин
Мастер
4/3/2012, 7:49:19 PM
А если это говно сравнить со сканией, на лесной просеке?
Скании уже много десятков лет работают лесовозами и не только у себя на родине. Асфальта в лесу нет и в Финляндии и в Швеции. Причём работаю и не ломаются, а про такое изобретение, как "кривой стартер", производители Сканий даже не слышали.
Знаете, Россия, это не только Кутузовский проспект и МКАД.
Сейчас все частники-перевозчики, заработавшие немного денег, берут иномарки с пробегом под МИЛЛИОН,
ездят и радуются, ибо Камаз к этому пробегу уже превращается в недвижимость.
Скании уже много десятков лет работают лесовозами и не только у себя на родине. Асфальта в лесу нет и в Финляндии и в Швеции. Причём работаю и не ломаются, а про такое изобретение, как "кривой стартер", производители Сканий даже не слышали.
Знаете, Россия, это не только Кутузовский проспект и МКАД.
Сейчас все частники-перевозчики, заработавшие немного денег, берут иномарки с пробегом под МИЛЛИОН,
ездят и радуются, ибо Камаз к этому пробегу уже превращается в недвижимость.
BI-ZET
Удален 4/3/2012, 7:51:53 PM
(Змей Плискин @ 03.04.2012 - время: 15:49)
Сейчас все частники-перевозчики, заработавшие немного денег, берут иномарки с пробегом под МИЛЛИОН,
ездят и радуются, ибо Камаз к этому пробегу уже превращается в недвижимость.
Не спорю...)))
Сейчас все частники-перевозчики, заработавшие немного денег, берут иномарки с пробегом под МИЛЛИОН,
ездят и радуются, ибо Камаз к этому пробегу уже превращается в недвижимость.
Не спорю...)))
revizor
Акула пера
4/4/2012, 7:27:04 PM
(kotair @ 02.04.2012 - время: 16:09) 2.Getz - хорошая машинка, но маленькая...
....Я уже сильно подозреваю. что "Калину".
По вашему Калина будет просторнее Гетца?
Если бы ещё в эту цену сделали бы нормальный, качественный автомобиль, никто бы уже не говорил больше о несостоятельности родного автопрома, заграницу на "лопатки" положили бы!!!!!
Не поверите, именно об этом только и говорят.
Но реалии пока к этому не приближены.
Если бы ...
Если бы у бабушки был член и борода, то это был бы дедушка...
BI-ZET
Знаете, Россия, это не только Кутузовский проспект и МКАД.
Тем не менее и по России всё же больше передвигаются по дорогам с твердым покрытием. И если вы сами по ним когда-то передвигались дальше чем 100 км от населенного пункта, то просто не могли не замечать идущих с великой натугой в горку КАМАЗов, которые обгоняют как стоячих различные Вольвешники, МАНны и т.д...
Я это не единожды наблюдал при езде по трассе.
....Я уже сильно подозреваю. что "Калину".
По вашему Калина будет просторнее Гетца?
Если бы ещё в эту цену сделали бы нормальный, качественный автомобиль, никто бы уже не говорил больше о несостоятельности родного автопрома, заграницу на "лопатки" положили бы!!!!!
Не поверите, именно об этом только и говорят.
Но реалии пока к этому не приближены.
Если бы ...
Если бы у бабушки был член и борода, то это был бы дедушка...
BI-ZET
Знаете, Россия, это не только Кутузовский проспект и МКАД.
Тем не менее и по России всё же больше передвигаются по дорогам с твердым покрытием. И если вы сами по ним когда-то передвигались дальше чем 100 км от населенного пункта, то просто не могли не замечать идущих с великой натугой в горку КАМАЗов, которые обгоняют как стоячих различные Вольвешники, МАНны и т.д...
Я это не единожды наблюдал при езде по трассе.
avp
Акула пера
4/4/2012, 8:05:04 PM
Суровая реальность такова: кто не хочет кормить отечественный автопром - будет кормить зарубежный. Со всеми вытекающими отсюда последствиями: утратой рабочих мест, технической деградацией промышленности
revizor
Акула пера
4/4/2012, 8:18:31 PM
(avp @ 04.04.2012 - время: 16:05) Суровая реальность такова: кто не хочет кормить отечественный автопром - будет кормить зарубежный. Со всеми вытекающими отсюда последствиями: утратой рабочих мест, технической деградацией промышленности
Это уже приблизительно такой бОян:
:]////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////[:
Вам постить одно и тоже в каждом из томов темы не скучно?
Это уже приблизительно такой бОян:
:]////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////[:
Вам постить одно и тоже в каждом из томов темы не скучно?
avp
Акула пера
4/4/2012, 8:33:34 PM
(revizor @ 04.04.2012 - время: 16:18) (avp @ 04.04.2012 - время: 16:05) Суровая реальность такова: кто не хочет кормить отечественный автопром - будет кормить зарубежный. Со всеми вытекающими отсюда последствиями: утратой рабочих мест, технической деградацией промышленности
Это уже приблизительно такой бОян:
:]////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////[:
Вам постить одно и тоже в каждом из томов темы не скучно?
Repetitio est mater studiorum - Повторение - мать учения!
Это уже приблизительно такой бОян:
:]////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////[:
Вам постить одно и тоже в каждом из томов темы не скучно?
Repetitio est mater studiorum - Повторение - мать учения!
revizor
Акула пера
4/4/2012, 8:54:30 PM
(avp @ 04.04.2012 - время: 16:33) (revizor @ 04.04.2012 - время: 16:18) (avp @ 04.04.2012 - время: 16:05) Суровая реальность такова: кто не хочет кормить отечественный автопром - будет кормить зарубежный. Со всеми вытекающими отсюда последствиями: утратой рабочих мест, технической деградацией промышленности
Это уже приблизительно такой бОян:
:]////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////[:
Вам постить одно и тоже в каждом из томов темы не скучно?
Repetitio est mater studiorum - Повторение - мать учения!
Это оно конечно - да...
Но в данном случае, складывается впечатление, что вы сами хотите убедить себя в чем-то...
Это уже приблизительно такой бОян:
:]////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////[:
Вам постить одно и тоже в каждом из томов темы не скучно?
Repetitio est mater studiorum - Повторение - мать учения!
Это оно конечно - да...
Но в данном случае, складывается впечатление, что вы сами хотите убедить себя в чем-то...
avp
Акула пера
4/4/2012, 9:11:42 PM
(revizor @ 04.04.2012 - время: 16:54) (avp @ 04.04.2012 - время: 16:33) (revizor @ 04.04.2012 - время: 16:18) (avp @ 04.04.2012 - время: 16:05) Суровая реальность такова: кто не хочет кормить отечественный автопром - будет кормить зарубежный. Со всеми вытекающими отсюда последствиями: утратой рабочих мест, технической деградацией промышленности
Это уже приблизительно такой бОян:
:]////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////[:
Вам постить одно и тоже в каждом из томов темы не скучно?
Repetitio est mater studiorum - Повторение - мать учения!
Это оно конечно - да...
Но в данном случае, складывается впечатление, что вы сами хотите убедить себя в чем-то...
ТОЛЬЯТТИ, 4 апреля. Премьер-министр РФ Владимир Путин прибыл в Самарскую область на совещание по вопросу развития российского автопрома в условиях вступления страны в ВТО.
Путин в ходе поездки посетит ОАО "АвтоВАЗ" и запустит производство нового автомобиля Lada Largus — первого крупномасштабного совместного проекта "АвтоВАЗа" и Альянса Renault-Nissan, в рамках реализации которого планируется наладить в Тольятти производстводо 350 тысяч автомобилей в год под брендами Lada, Renault и Nissan..
Российский рынок, объем продаж которого в 2011 году составил 2,798 млн автомобилей, является вторым в Европе после ФРГ и четвертым в мире после КНР, США и Германии.
Это уже приблизительно такой бОян:
:]////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////[:
Вам постить одно и тоже в каждом из томов темы не скучно?
Repetitio est mater studiorum - Повторение - мать учения!
Это оно конечно - да...
Но в данном случае, складывается впечатление, что вы сами хотите убедить себя в чем-то...
ТОЛЬЯТТИ, 4 апреля. Премьер-министр РФ Владимир Путин прибыл в Самарскую область на совещание по вопросу развития российского автопрома в условиях вступления страны в ВТО.
Путин в ходе поездки посетит ОАО "АвтоВАЗ" и запустит производство нового автомобиля Lada Largus — первого крупномасштабного совместного проекта "АвтоВАЗа" и Альянса Renault-Nissan, в рамках реализации которого планируется наладить в Тольятти производстводо 350 тысяч автомобилей в год под брендами Lada, Renault и Nissan..
Российский рынок, объем продаж которого в 2011 году составил 2,798 млн автомобилей, является вторым в Европе после ФРГ и четвертым в мире после КНР, США и Германии.
k-113
Мастер
4/4/2012, 11:08:36 PM
(avp @ 04.04.2012 - время: 16:05) Суровая реальность такова: кто не хочет кормить отечественный автопром - будет кормить зарубежный. Со всеми вытекающими отсюда последствиями: утратой рабочих мест, технической деградацией промышленности
Классический демагогический приём "ложный выбор" безотказно работает на детях, с трудом - на подростках и совсем плохо - на взрослых разумных людях. К сожалению, суровая реальность такова, что далеко не все взрослые люди - разумны, и потому выбор типа "ВАЗ или крах экономики" "Путин или гражданская война", "Капитализм или нищета" - снова и снова всплывает, как сами знаете что в проруби...
Классический демагогический приём "ложный выбор" безотказно работает на детях, с трудом - на подростках и совсем плохо - на взрослых разумных людях. К сожалению, суровая реальность такова, что далеко не все взрослые люди - разумны, и потому выбор типа "ВАЗ или крах экономики" "Путин или гражданская война", "Капитализм или нищета" - снова и снова всплывает, как сами знаете что в проруби...
Змей Плискин
Мастер
4/4/2012, 11:33:46 PM
Суровая реальность такова: кто не хочет кормить отечественный автопром - будет кормить зарубежный. Со всеми вытекающими отсюда последствиями: утратой рабочих мест, технической деградацией промышленности
Я лучше буду кормить иностанный автопром, работающие там люди думают обо мне.
Зачем кормить людей, которые тебя ненавидят? Которые не хотят думать и работать?
"ВАЗ или крах экономики" "Путин или гражданская война",
Почему то чиновники всех рангов выбирают крах экономики, а не ВАЗ.
Я лучше буду кормить иностанный автопром, работающие там люди думают обо мне.
Зачем кормить людей, которые тебя ненавидят? Которые не хотят думать и работать?
"ВАЗ или крах экономики" "Путин или гражданская война",
Почему то чиновники всех рангов выбирают крах экономики, а не ВАЗ.
Драйвер 0808
Мастер
4/5/2012, 12:22:14 AM
По грузовым машинам: С армейским УрАЛом или КАМАЗом не сравнится никакой Вольво или Скания (разве что по комфорту).
По легковым машинам: вот тут наш автопром нервно курит в стороне! Ибо лучше взять 3-5-летнюю б/у иномарку чем нашу с салона.
По легковым машинам: вот тут наш автопром нервно курит в стороне! Ибо лучше взять 3-5-летнюю б/у иномарку чем нашу с салона.
avp
Акула пера
4/5/2012, 2:40:15 PM
(k-113 @ 04.04.2012 - время: 19:08) (avp @ 04.04.2012 - время: 16:05) Суровая реальность такова: кто не хочет кормить отечественный автопром - будет кормить зарубежный. Со всеми вытекающими отсюда последствиями: утратой рабочих мест, технической деградацией промышленности
Классический демагогический приём "ложный выбор" безотказно работает на детях, с трудом - на подростках и совсем плохо - на взрослых разумных людях.
Я утверждаю следующее: страна, способная самостоятельно разрабатывать и производить автомобили, является промышленно развитой страной. Это значит, что она обладает инженерами-машиностроителями, черной и цветной металлургией, химической промышленностью, элетротехнической промышленностью, производит подшипники и еще много чего, что входит в конструкцию автомобиля. Это значит, что в стране могут производиться не только легковушки, но и грузовики, автобусы и военная техника. Такую страну уважают в мире и с ней считаются. Примитивный обмен "нефть и газ - игрушки для взрослых мальчиков" мне совсем не нравится.
Классический демагогический приём "ложный выбор" безотказно работает на детях, с трудом - на подростках и совсем плохо - на взрослых разумных людях.
Я утверждаю следующее: страна, способная самостоятельно разрабатывать и производить автомобили, является промышленно развитой страной. Это значит, что она обладает инженерами-машиностроителями, черной и цветной металлургией, химической промышленностью, элетротехнической промышленностью, производит подшипники и еще много чего, что входит в конструкцию автомобиля. Это значит, что в стране могут производиться не только легковушки, но и грузовики, автобусы и военная техника. Такую страну уважают в мире и с ней считаются. Примитивный обмен "нефть и газ - игрушки для взрослых мальчиков" мне совсем не нравится.
kotair
Мастер
4/5/2012, 3:04:34 PM
(avp @ 05.04.2012 - время: 10:40) (k-113 @ 04.04.2012 - время: 19:08) (avp @ 04.04.2012 - время: 16:05) Суровая реальность такова: кто не хочет кормить отечественный автопром - будет кормить зарубежный. Со всеми вытекающими отсюда последствиями: утратой рабочих мест, технической деградацией промышленности
Классический демагогический приём "ложный выбор" безотказно работает на детях, с трудом - на подростках и совсем плохо - на взрослых разумных людях.
Я утверждаю следующее: страна, способная самостоятельно разрабатывать и производить автомобили, является промышленно развитой страной. Это значит, что она обладает инженерами-машиностроителями, черной и цветной металлургией, химической промышленностью, элетротехнической промышленностью, производит подшипники и еще много чего, что входит в конструкцию автомобиля. Это значит, что в стране могут производиться не только легковушки, но и грузовики, автобусы и военная техника. Такую страну уважают в мире и с ней считаются. Примитивный обмен "нефть и газ - игрушки для взрослых мальчиков" мне совсем не нравится.
Я вот даже не знаю в какую армию податься.. с одной стороны согласен что единственным критерием при выборе автомобиля является совокупность его потребительских качеств при доступной мне цене. С этой точки зрения руководствоваться патриотизмом при выборе средства передвижения, не правильно. Отечественный производитель должен понимать, что если он будет гнать халтуру, то ему каюк. С другой стороны, ну есть же чем похвастаться. Генератор любой отечественный в сравнении с оригинальным иномарочным - 2500,00руб/12000,00 руб. , то же самое стартер, то же самое детали трансмиссии и двигателя. Т.е. берем на входе стоимость сырья и рабочей силы и на выходе получаем продукт в 2-5 раз более доступный по цене. И это все при условии прибыльности. Так не ужели не просчитать возможность вложений в модернизацию производства, с целью улучшения качества, перехода на современные стандарты управления, и расширения своей ниши в дальнейшем, выхода на другой, мировой уровень? Почему не происходит качественных изменений в автопроме, да и во всей стране? Потому что сохраняются тепличные условия, при которых напрягаться не надо. А жаль.. потому что возможности для рывка пока еще есть, но их с каждым годом становиться всё меньше.
Классический демагогический приём "ложный выбор" безотказно работает на детях, с трудом - на подростках и совсем плохо - на взрослых разумных людях.
Я утверждаю следующее: страна, способная самостоятельно разрабатывать и производить автомобили, является промышленно развитой страной. Это значит, что она обладает инженерами-машиностроителями, черной и цветной металлургией, химической промышленностью, элетротехнической промышленностью, производит подшипники и еще много чего, что входит в конструкцию автомобиля. Это значит, что в стране могут производиться не только легковушки, но и грузовики, автобусы и военная техника. Такую страну уважают в мире и с ней считаются. Примитивный обмен "нефть и газ - игрушки для взрослых мальчиков" мне совсем не нравится.
Я вот даже не знаю в какую армию податься.. с одной стороны согласен что единственным критерием при выборе автомобиля является совокупность его потребительских качеств при доступной мне цене. С этой точки зрения руководствоваться патриотизмом при выборе средства передвижения, не правильно. Отечественный производитель должен понимать, что если он будет гнать халтуру, то ему каюк. С другой стороны, ну есть же чем похвастаться. Генератор любой отечественный в сравнении с оригинальным иномарочным - 2500,00руб/12000,00 руб. , то же самое стартер, то же самое детали трансмиссии и двигателя. Т.е. берем на входе стоимость сырья и рабочей силы и на выходе получаем продукт в 2-5 раз более доступный по цене. И это все при условии прибыльности. Так не ужели не просчитать возможность вложений в модернизацию производства, с целью улучшения качества, перехода на современные стандарты управления, и расширения своей ниши в дальнейшем, выхода на другой, мировой уровень? Почему не происходит качественных изменений в автопроме, да и во всей стране? Потому что сохраняются тепличные условия, при которых напрягаться не надо. А жаль.. потому что возможности для рывка пока еще есть, но их с каждым годом становиться всё меньше.
revizor
Акула пера
4/5/2012, 3:12:28 PM
(avp @ 04.04.2012 - время: 17:11) ТОЛЬЯТТИ, 4 апреля. Премьер-министр РФ Владимир Путин прибыл в Самарскую область на совещание по вопросу развития российского автопрома в условиях вступления страны в ВТО...
А что, в Тольятти не знали, что Путин там бывал и до 4 апреля?
Российский рынок, объем продаж которого в 2011 году составил 2,798 млн автомобилей, является вторым в Европе после ФРГ и четвертым в мире после КНР, США и Германии.
Вода-мокрая, масло-масляное, Россия-большая...
Это значит, что в стране могут производиться не только легковушки, но и грузовики, автобусы и военная техника.
Тогда почему под лейблом ВАЗа на конвеер пытаются загнать старый Блюберд?
Драйвер 0808
По грузовым машинам: С армейским УрАЛом или КАМАЗом не сравнится никакой Вольво или Скания (разве что по комфорту).
Автомат Калашникова тоже гораздо надежнее М16, но он же не для повседневной жизни обывателя, верно?
А что, в Тольятти не знали, что Путин там бывал и до 4 апреля?
Российский рынок, объем продаж которого в 2011 году составил 2,798 млн автомобилей, является вторым в Европе после ФРГ и четвертым в мире после КНР, США и Германии.
Вода-мокрая, масло-масляное, Россия-большая...
Это значит, что в стране могут производиться не только легковушки, но и грузовики, автобусы и военная техника.
Тогда почему под лейблом ВАЗа на конвеер пытаются загнать старый Блюберд?
Драйвер 0808
По грузовым машинам: С армейским УрАЛом или КАМАЗом не сравнится никакой Вольво или Скания (разве что по комфорту).
Автомат Калашникова тоже гораздо надежнее М16, но он же не для повседневной жизни обывателя, верно?
tigrushkin
Интересующийся
4/5/2012, 3:18:51 PM
Нихрена в России не научились строить автомобили. Кто говорит про камазы и т.д., их же строили и разработали в СССР, а сейчас Россиия просто их штампует. Всё остальное в России, либо иностранцами построенно, либо строят тазики.
avp
Акула пера
4/5/2012, 3:40:19 PM
(revizor @ 05.04.2012 - время: 11:12) Это значит, что в стране могут производиться не только легковушки, но и грузовики, автобусы и военная техника.
Тогда почему под лейблом ВАЗа на конвеер пытаются загнать старый Блюберд?
Я не президент и не премьер-министр. Могу высказать свое мнение - в процессе "реформ" народного хозяйства исчезли некоторые производства, а другие остановились в своем развитии, т.е. деградировали. Насильственно убит АЗЛК, в полумертвом состоянии ЗИЛ. Китайские подшипники заменяют российские. Но не это главное - и "верхи" и "низы" солидарны в том, что российский автопром не должен существовать. С таким настроем не то, что автомобили - велосипеды производить не стоит.
Тогда почему под лейблом ВАЗа на конвеер пытаются загнать старый Блюберд?
Я не президент и не премьер-министр. Могу высказать свое мнение - в процессе "реформ" народного хозяйства исчезли некоторые производства, а другие остановились в своем развитии, т.е. деградировали. Насильственно убит АЗЛК, в полумертвом состоянии ЗИЛ. Китайские подшипники заменяют российские. Но не это главное - и "верхи" и "низы" солидарны в том, что российский автопром не должен существовать. С таким настроем не то, что автомобили - велосипеды производить не стоит.
James LiFlear
Удален 4/5/2012, 5:32:41 PM
Нет не научились и никогда не научаться потому что требуют у правительства на разработку миллиарды говорят мол сделаем шик а не авто да ещё и с рено например сотрудничаем там ,правительство выделяет огромные деньги как на создание суперкара а потом эти деньги отмываются и мы получаем мало бюджетную ,никчёмную по характеристикам ладу гранту .
k-113
Мастер
4/6/2012, 12:30:16 AM
(avp @ 05.04.2012 - время: 10:40) Я утверждаю следующее: страна, способная самостоятельно разрабатывать и производить автомобили, является промышленно развитой страной. Это значит, что она обладает инженерами-машиностроителями, черной и цветной металлургией, химической промышленностью, элетротехнической промышленностью, производит подшипники и еще много чего, что входит в конструкцию автомобиля. Это значит, что в стране могут производиться не только легковушки, но и грузовики, автобусы и военная техника. Такую страну уважают в мире и с ней считаются. Примитивный обмен "нефть и газ - игрушки для взрослых мальчиков" мне совсем не нравится.
Чтобы "разрабатывать автомобили" - не нужна развитая страна. Вот чтобы производить нужное количество продукции с нужными свойствами, приемлемым качеством и за разумную цену - вот тут да, необходимо сложное комплексное ХОЗЯЙСТВО. Которого в РФии нет. Совсем. Есть "сухофрукты с советского стола" и отвёрточная сборка.
Чтобы "разрабатывать автомобили" - не нужна развитая страна. Вот чтобы производить нужное количество продукции с нужными свойствами, приемлемым качеством и за разумную цену - вот тут да, необходимо сложное комплексное ХОЗЯЙСТВО. Которого в РФии нет. Совсем. Есть "сухофрукты с советского стола" и отвёрточная сборка.
BI-ZET
Удален 4/6/2012, 5:00:59 AM
(Драйвер 0808 @ 04.04.2012 - время: 20:22) По грузовым машинам: С армейским УрАЛом или КАМАЗом не сравнится никакой Вольво или Скания (разве что по комфорту).
.
Именно это я и имел ввиду.
.
Именно это я и имел ввиду.