Уровень грамотности школьников и студентов

(Мавзон @ 17.04.2013 - время: 18:12)
(Falcok @ 17.04.2013 - время: 17:59)
...А курс изучения англ. неправильный по сути в школе... Начинают долбить годами грамматику, Так же, как и курс литературы: "образы", "герои" -
Причем образы и герои исключительно с точки зрения заслуженных критиков, если твое мнение - садись два

(tiwas @ 17.04.2013 - время: 18:07)
..Ну вообще то он прав.. Анатолия - турецкое название... Географически - малая Азия.
Греческое название...И не вышло никак из употребления...

Ну может ему и в самом деле некогда было вдаваться в подробности...
Может...

(Kirsten @ 17.04.2013 - время: 11:36)
Статья из интернета. Многих, кто читал ее, в ужас и шок привела. Неужели на самом деле до такой степени уровень грамотности (вернее, безграмотности) дошел?
До такой... У меня ребенок младшую школу заканчивает. Не знаю, как там дальше будет с учебниками, но в нынешних правила отсутствуют как явление. Пришлось докупать другие учебники с правилами. С чего бы детям быть грамотными, если правил нет и применить их ну никак?
Далее. Моя мама - учитель русского и литературы с почти 40-летним стажем работы и дипломом филфака. Уйдёт она на пенсию и на ее место придёт "Майсара Мадиарбековна", которая будет учить детей "Дэти, запомьните: слёво "женьщина" пищеца бэз мяхкава знака!!!". Или второй вариант: "Открывайте учебники, читайте параграф 12" и всё, никаких объяснений. Ведь человеку в здравом уме нафиг не надо идти работать в школу, где нужно не передавать знания детям, а заполнять кучу бумажек, выдумывать как повысить "качество" или бегать за каждым дебилом и его родителями. В школах остались либо те, кто действительно любит своё дело, либо те, кто вот-вот доработают до пенсии и сбегут, либо те, у кого выбора нет.
И да, дети не читают - это большая проблема.

(Sorques @ 17.04.2013 - время: 18:33)
Греческое название...И не вышло никак из употребления...
С первым поспорю... "Ма́лая А́зия (тур. Anadolu — Анатолия) — полуостров на западе Азии, срединная часть территории современной Турции. Анатолией часто называют азиатские владения Турции (в отличие от Румелии, европейской части Турции)." (с)

Со вторым - согласен...

(tiwas @ 17.04.2013 - время: 18:49)
(Sorques @ 17.04.2013 - время: 18:33)
Греческое название...И не вышло никак из употребления... С первым поспорю... "Ма́лая А́зия (тур. Anadolu — Анатолия) — полуостров на западе Азии, срединная часть территории современной Турции. Анатолией часто называют азиатские владения Турции (в отличие от Румелии, европейской части Турции)." (с)

Со вторым - согласен...
Анатолия (греч. ἀνατολή) на греческом языке означает восход солнца, восток.(с)

(Angelofdown @ 17.04.2013 - время: 18:43)
... Уйдёт она на пенсию и на ее место придёт "Майсара Мадиарбековна", которая будет учить детей "Дэти, запомьните: слёво "женьщина" пищеца бэз мяхкава знака!!!"...
Весьма забавный анекдот:
"Учитель грузин, преподает русский язык:
Дэти ! Запомните такие слова как вилька, тарелька, бутилька, пишются бэз мягкого знака, а такие слова как сол, фасол, кон - пишются с мягким знаком. Но самое сложное слово в русском языке, - это слово тоска, это не та тоска, что забор строят, а та тоска, который грусть, но не тот груст что в лэсу собирают и суп варят, а тот груст который тоска !"

(Angelofdown @ 17.04.2013 - время: 18:43)
И да, дети не читают - это большая проблема.
А в чем именно проблема? В российской провинции водитель фуры намного более востребован, чем училка, ученый или инженер, это общество диктует свои реалиии

(ytty @ 17.04.2013 - время: 15:59)
(Мириэль @ 17.04.2013 - время: 13:45)
Я не знаю, сколько сейчас литературы в школе. Нашим поколением этот предмет как вспомогательный и несерьезный воспринимался. Но сейчас мне кажется, что я была сильно неправа, его недооценивая.
О, пожалуй нет более унылого и неинтересного школьного предмета (для человека с техническим и естественно-научным складом ума, как правило, мужчины), чем русская классическая литература и особенно та ее часть, которая преподается в школе с обязательным выдавливанием "сочинений" по ней, да еще с оценкой.

Межполовые игры дворянства и душное богоискательство просто-напросто не соответствуют современным реалиям, это устарело, как бы гуманитарии ни пытались доказать обратное.

С другой стороны, тяжелейшее, вязкое болезненно-эпилептоидное творчество и гиперморализм (ну вы поняли, о каком я авторе, да) -- явно не для школьников; равно как и другая эпилептоидная же графомания и мыльная опера на четыре тома с овуляшкой в конце, где добрая половина написана по-французски, является продуктом на самом деле нишевым. Но если уж душное и болезненное творчество включено в программу, почему в ней нет, например, Кафки? В общем, все эти проблемы растут с советского времени и от того, что школьнику в голову нужно залить официальный государственный патриотически-верный набор литературных произведений и проверить "правильное понимание" их. Это вызывает отторжение, тем более у гормонально-стимулированных подростков.


поставьте гражданину плюсег , душевно просю.

Осподя... Нас в старших классах заставили читать некоего современника про несчастную любовь. Вроде как внекласное чтение, мальчик девочку любил и кто то из них в окно выпрыгнул. Название не помню. Автора тем паче. Бредятина полная (я честно подалел 3 страницы) Да ещё заставляли после уроков оставаться этот мусор обсуждать-мусолить. В общем встал я и вот примерно как цитируемый автор про гормоны, ответственность перед обществом, роли молодёжи в построении развитого социализма и особенно исследовании космоса... Классуха и вякнуть не успела как герои с наклейками инфантильных засранцев оказались , а автор космополитом вредителем.

(mjo @ 17.04.2013 - время: 16:55)
Русский язык и русская классика - это одно из того.
Что такое русский язык и русская классика? Меня с детства воротило от дикторской грамотной мертвечины. Русские так не говорят. Хоть в Рязани, хоть на Кубани, хоть в Сибири.
И что такое Русская классика? Тургенев каким боком к Чехову или Шолохову или Гоголю?

(Falcok @ 17.04.2013 - время: 17:59)
А курс изучения англ. неправильный по сути в школе... Начинают долбить годами грамматику,
Не курс неправильный, а сам английский неправильный, с неподъёмным правописанием (которое сами англичане сплошь и рядом не знают), неправильными глаголами и т.п.
Это беда не только российской школы, но и всего мира. Если сложить часы на иностранный за всю школу, получится примерно год ежедневных занятий по 6 часов + домашние задания. С почти нулевым эффектом. Самый тупой человек за такое время выучит эсперанто до беглого разговора. Осталась самая малость - договориться учить эсперанто вместо английского.

(Sorques @ 17.04.2013 - время: 17:55)
Иногда общаюсь с учителями в школе и знаю о уровне их преподавания и интеллекта, в основном полуграмотные тетки...
имеет место быть, по сравнению с моими былыми
школьными преподавателями современные
(пришлось много общаться по одному проекту)
прямо на две ступени ниже

Я училась в англ. спецшколе и у нас было 7 часов языка в неделю, плюс внеклассное чтение и постановки спектаклей ко всем праздникам. Не захочешь- заговоришь. Классу к седьмому некоторые фразы стали входить в разговорный язык, потому что звучат изящней, точней.
Но и преподавание по остальным предметам было на уровень выше.

Да бросьте вы!!Ну какие мозги могут быть в 17-19лет?Когда головка и заветная точка G распускаются как майские розы!!
Школа дает базу,любовь к чтению,умение анализировать прочитанное.
Все это проявится но позже...

(seksemulo @ 17.04.2013 - время: 19:18)
...Это беда не только российской школы, но и всего мира. Если сложить часы на иностранный за всю школу, получится примерно год ежедневных занятий по 6 часов + домашние задания. С почти нулевым эффектом. Самый тупой человек за такое время выучит эсперанто до беглого разговора. Осталась самая малость - договориться учить эсперанто вместо английского.
Искусственный язык - как и искусственная женщина - удел немногих любителей. Безотказная, ЗППП не получишь - да только... не живая.
Кстати, о женщинах. В Дрездене познакомился с немкой. К вечеру мы уже о чем-то беседовали, через две недели - отлично общались! Правда, на правила грамматики я не потратил ни минуты.

(харут - марут @ 17.04.2013 - время: 14:06)
поясните мне причем тут ЕГЭ. это экзамен или система образования?
я просто не понимаю как можно говорить "изза ЕГЭ плохое образование"...
Образование из-за ЕГЭ плохое, потому, что весь учебный процесс направлен на прохождение теста, а не на получение знаний и умению применять эти знания на практике

(ih5656 @ 17.04.2013 - время: 19:17)
Что такое русский язык и русская классика? Меня с детства воротило от дикторской грамотной мертвечины. Русские так не говорят. Хоть в Рязани, хоть на Кубани, хоть в Сибири.
И что такое Русская классика? Тургенев каким боком к Чехову или Шолохову или Гоголю?
Русская классика это образцы русской изящной письменной словесности, независимо от того говорят так в Рязани, или не говорят. Они могут быть дополнены новыми образцами, но не могут быть отменены, без риска убить собственный язык. Лично Вы можете говорить как угодно. Это Ваше дело.

(mjo @ 17.04.2013 - время: 19:48)
(ih5656 @ 17.04.2013 - время: 19:17)
Что такое русский язык и русская классика? Меня с детства воротило от дикторской грамотной мертвечины. Русские так не говорят. Хоть в Рязани, хоть на Кубани, хоть в Сибири.
И что такое Русская классика? Тургенев каким боком к Чехову или Шолохову или Гоголю? Русская классика это образцы русской изящной письменной словесности, независимо от того говорят так в Рязани, или не говорят. Они могут быть дополнены новыми образцами, но не могут быть отменены, без риска убить собственный язык. Лично Вы можете говорить как угодно. Это Ваше дело. Толстой это не русский язык. Тургенев это не русский язык. Это французские романы написанные на русском языке с действием в России.
А когда Толстой пытается русские сказки писать, это же шедевр графоманского бреда:

Бывает часть, что в городах на пожарах остаются дети в домах и их нельзя вытащить, потому что они от испуга спрячутся и молчат, а от дыма нельзя из рассмотреть. Для этого в Лондоне приучены собаки. Собаки эти живут с пожарными, и когда загорится дом, то пожарные посылают собак вытаскивать детей. Одна такая собака в Лондоне спасла двенадцать детей; ее звали Боб.
Один раз загорелся дом. И когда пожарные приехали к дому, к ним выбежала женщина. Она плакала и говорила, что в доме осталась двухлетняя девочка. Пожарные послали Боба. Боб побежал по лестнице и скрылся в дыме. Через пять минут он выбежал из дома и в зубах за рубашонку нес девочку. Мать бросилась к дочери и плакала от радости, что дочь была жива. Пожарные ласкали собаку и осматривали ее — не обгорела ли она; но Боб рвался опять в дом. Пожарные подумали, что в доме есть еще что-нибудь живое, и пустили его. Собака побежала в дом и скоро выбежала с чем-то в зубах. Когда народ рассмотрел то, что она несла, то все расхохотались: она несла большую куклу.


не говоря уже про язык, что за галиматья? Как собака может искать людей в задымлённом помещении?

(ih5656 @ 17.04.2013 - время: 19:56)
Толстой это не русский язык. Тургенев это не русский язык. Это французские романы написанные на русском языке с действием в России.
А когда Толстой пытается русские сказки писать, это же шедевр графоманского бреда:
А что, кроме отвращения к чтению, может вызвать у среднешкольников многомесячное принудительное штудирование "Войны и Мира"? И, естественно, вызывает.

Я думаю, что чтение книг задает у ребенка некий уровень общения. Нужно читает ему, хитростью, нажимом, как угодно вынуждать читать его. по максимуму исключить телевизор, чтобы такая форма досуга вообще не была принята в семье.
Если родители сами читают, оперируют свободно именами, сюжетами, цитатами в разговорном языке это становится нормой для ребенка.
У меня была ситуация, имеющая правда отношение не к литературе, но к общему уровню культуры. Моя дочь лет в 15 попала не в очень хорошую компанию, шатающуюся по клубам-основной и единственный вид досуга. Я голову сломала, как ее вытащить. Однажды приходит, я начинаю расспрашивать про новых приятелей, а она мне и говорит, что мол скучно с ними. За ней попытался "ухаживать" один молодой человек, она не знала как отделаться и спрашивает: какой период в творчестве Пикассо тебя больше привлекает? Ответом было "чаво?". Больше дочь с ними не общалась.

(mjo @ 17.04.2013 - время: 18:02)
Конечно не говорю. Но есть письменный язык, а есть разговорный. И они отличаются везде. Во всяком случае, я не знаю такого языка, где бы они совпадали.
Молодежь продолжит коверкать слова, причем чем дальше произносительная норма будет отходить от письменной, тем больше будут коверкать, я гарантирую это.


(mjo @ 17.04.2013 - время: 18:02)
Но при этом есть правильная речь и есть не правильная.
А кто решает это, что правильно, а что нет? Это так же, как сказать, что есть "основные" расы, а есть "гибридные" (тут на форуме подобное было). На самом деле нет никакого главного, правильного языка и диалекта, они все в известной степени равноправны. Просто обычно есть столичный диалект, который объявляется "правильным" государственным решением и считается литературной нормой.


(mjo @ 17.04.2013 - время: 18:02)
Представьте себе техническое задание на разработку, написанное на слэнге? А диссертацию?
Есть и научный сленг =)


(mjo @ 17.04.2013 - время: 18:02)
Это не новость. Так было всегда. Но носителями культуры являются "ботаники" и "задроты". Они важнее миллионов качков с мозжечком, который по ошибке принимают за мозги. Этих "ботаников" следует выявлять и выращивать, как мальчиков, так и девочек. Или признать, что мы окончательно превратились в нацию идиотов и поставить на этом точку.
Вы ошибочно думаете, что можно сознательно регулировать такие процессы.

Природа через женские предпочтения четко и ясно говорит свое слово: ботаники не нужны; побеждает наиболее приспособленный и социально адаптированный, а не умный. Тренд последних 10 тыс. лет -- уменьшение объема мозга. Более того, есть основания считать "ботанизм" психическим расстройством, нездоровьем.


(Kirsten @ 17.04.2013 - время: 18:11)
Так вы определитесь, как читать вас?
Правильно с "не", я пропустил "не", и у нас возникло разногласие.