Сын/дочь с нетрадиционной ориентацией том 1

(Tenko @ 14.07.2010 - время: 18:08) например дщерь, выхдящая замуж за нормального хорошего мужчину, но не олигарха, и уже практически стопудов в олигархи не метящего. И даже нигде рядом не замеченного. А мама сидит себе и тихо умирает в тряпочку.
там мама скорее будет расстраиваться, что дочка замуж никак не выйдет.. я еще ни одной мамы не видела, которая расстраивалась бы, если дочка замуж за нормального мужчину выходит...

Это в основном сами дочки на версаче и олигархов зацикливаются, а мамы реально на жизнь глядят.

(Tenko @ 14.07.2010 - время: 20:08)

Знаете, есть мудрый такой совет... никогда никого не пытайтесь осчастливить своим счастьем. И я добвлю к нему - и не жалейте тех, кто счастлив счастьем своим, а не вашим. Возможно, жить станет приятней. И ходячие трупы вокруг перестанут мерещиться.
Ну да, ну да, наркоман тоже счастлив.Вы ему тоже не мешайте, хоть и ребёнок ваш

(дамисс @ 14.07.2010 - время: 20:17)
Теоретизировать то мы все горазды

Правильно. А у Вас ребенок - гомосексуалист? Вы ведь тоже теоретик, как и Кирстен. Кирстен опирается на примеры из жизни, в ее примерах у таких пар ВСЕ ПЛОХО. Я тоже опираюсь на примеры из жизни, у тех кого я знаю ВСЕ КАК У ВСЕХ.

Так что мы ВСЕ теоретики, и опираемся только на то что видим вокруг да на наши представления.

(Tenko @ 14.07.2010 - время: 20:08) Знаете, есть мудрый такой совет... никогда никого не пытайтесь осчастливить своим счастьем. И я добвлю к нему - и не жалейте тех, кто счастлив счастьем своим, а не вашим
Спасибо! *обнимающиеся смайлики* В этой теме очень не хватало таких вот простых и мудрых слов... Бесконечно правильных.
И еще стихотворение понравилось, его пару страниц назад Вист процировал:

"Ваши дети не дети вам.
Они - сыновья и дочери тоски Жизни по самой себе.
Они приходят благодаря вам, но не от вас,
И, хотя они с вами, они не принадлежат вам.
Вы можете давать им вашу любовь, но не ваши мысли,
Ибо у них есть свои мысли.
Вы можете дать пристанище их телам, но не их душам,
Ибо их души обитают в доме завтрашнего дня,
где вы не можете побывать даже в мечтах.
Вы можете стараться походить на них, но не стремитесь
сделать их похожими на себя.
Ибо жизнь не идет вспять и не задерживается на вчерашнем дне."


Интересная получилась тема, познавательная))

(Lena * @ 14.07.2010 - время: 18:21) Кирстен опирается на примеры из жизни, в ее примерах у таких пар ВСЕ ПЛОХО.
Ленусь, ну ты что фантазируешь-то? Где я писала, что в этих парах все плохо? В этих парах как раз все очень хорошо. И живут они долго уже..

Я про родителей их писала - переживают они очень...

А остальное ты придумала сама...

(Kirsten @ 14.07.2010 - время: 20:25) (Lena * @ 14.07.2010 - время: 18:21) Кирстен опирается на примеры из жизни, в ее примерах у таких пар ВСЕ ПЛОХО.
Ленусь, ну ты что фантазируешь-то? Где я писала, что в этих парах все плохо? В этих парах как раз все очень хорошо. И живут они долго уже..

Я про родителей их писала - переживают они очень...

А остальное ты придумала сама...
Ну хорошо. В твоих примерах - родители переживают очень. В моих примерах - родители никак не затронуты гомосексуальностью ребенка.

А мама сидит себе и тихо умирает в тряпочку.
Не надо так о мамах, даже чужих, даже гипотетических мамах ... Хрюндель права. Все зависит от личной духовной развитости, как родителей, так и самого ребенка.
Может и права, но только родители и дети из разных поколений и если мама недостаточно продвинута, то что ей делать? Она не может перестать по простоте своей душевной организации любить свое дитя, но и не может подняться до неведомых ей высот... Другого она поколения И переживать перестать не может за свое родное такое вот дитя...
А духовно развитое, раскрепощенное продвинутое дитятко рекомендует ей переживать тихо, в тряпочку никого не беспокоя своими старомодными и закостенелыми переживаниями и стереотипами... а еще лучше радоваться. Только вот мама в толк вряд ли возмет - чему ж ей радоваться...

Мы здесь не о вине, не о том, что делать, а о том, что в такой ситуации родители больше переживают и им нужно больше внимания и заботы, участия от детей. Причем именно об этом пытаются сказать натуралы исходя из своих наблюдений над старшим поколением, поколением своих знакомых. Нетрадиционалы уверяют, что их родители совершенно счастливы ...
Может быть со стороны просто виднее...

(Lena * @ 14.07.2010 - время: 20:21) (дамисс @ 14.07.2010 - время: 20:17)
Теоретизировать то мы все горазды

Правильно. А у Вас ребенок - гомосексуалист? Вы ведь тоже теоретик, как и Кирстен. Кирстен опирается на примеры из жизни, в ее примерах у таких пар ВСЕ ПЛОХО. Я тоже опираюсь на примеры из жизни, у тех кого я знаю ВСЕ КАК У ВСЕХ.

Так что мы ВСЕ теоретики, и опираемся только на то что видим вокруг да на наши представления.
Не Я практик до мозга костей. И пишу то , что вижу и наблюдаю(о чём и писал выше).Там где я не знаю, я просто не буду писать.

Так что пока в теоретиках только "толерасты"

А вывод такой. Сформулировался не без помощи участников дискуссии - Лены, Эржебет, Виста, Тенко... Ну и Кирстен, естественно.
Вывод. Родители ребенка-гомосексуала будут медленно умирать... Да, некоторые из них. Те, кто это заслужили. Заслужили эгоистическим отношением к детям, духовной неразвитостью. И это справедливо. Добрый Б-г всегда по заслугам одаряет чад своих. Я уже об этом писала:)
А тот, кто сумеет принять то, что даровано судьбой, будет счастлив вместе со своими детишками, невзирая на ориентацию. Всё предельно просто. И спорить тут не о чем.

(Lena * @ 14.07.2010 - время: 20:27) (Kirsten @ 14.07.2010 - время: 20:25) (Lena * @ 14.07.2010 - время: 18:21) Кирстен опирается на примеры из жизни, в ее примерах у таких пар ВСЕ ПЛОХО.
Ленусь, ну ты что фантазируешь-то? Где я писала, что в этих парах все плохо? В этих парах как раз все очень хорошо. И живут они долго уже..

Я про родителей их писала - переживают они очень...

А остальное ты придумала сама...
Ну хорошо. В твоих примерах - родители переживают очень. В моих примерах - родители никак не затронуты гомосексуальностью ребенка.
А ты уверена в этом...?
Общалась с их родителями...
Они же виду не покажут...
Даже своим детям..
Конечно, будут перед ними радоваться...
А в душе-то МОЖЕТ быть хреновенько им...
или нет...?

(чипа @ 14.07.2010 - время: 20:28)
Может быть со стороны просто виднее...
Точно Со стороны детей виднее, если наплевать на чувства родителей
Именно это и подразумевается, когда говорят про переживания родителей

а из-за кого геи и лесбиянки начинают считать себя ущербными?
само общество в целом, с его установившимися стереотипами и правилами.

знаете, кто-то высказался так - "Покажите мне счастливого гомосексуалиста - и я покажу вам веселый труп".

До тех пор пока в самом обществе ничего не изменится - до тех пор нетрадиционалов будут вынуждать считать себя ущербными.

Знаете, есть мудрый такой совет... никогда никого не пытайтесь осчастливить своим счастьем. И я добвлю к нему - и не жалейте тех, кто счастлив счастьем своим, а не вашим
Совет в принципе классный.
То есть, переводя с русского на русский, не стоит осчастливливать своих родителей своим счастьем.
И не жалеть тех, кто счастлив своим счастьем ( а их собственно никто и не жалеет).

Стиш на уровне философии Баха... Это когда красивая теория не имеющая никакого отношения к реальной действительности облекается в еще более красивые и романтичные словеса. Но красиво - аж жуть берет от красоты... особенно в возрасте от 14 до, ну скажем.. 20... Потом включаются мозги...

(дамисс @ 14.07.2010 - время: 20:31) (Lena * @ 14.07.2010 - время: 20:21) (дамисс @ 14.07.2010 - время: 20:17)
Теоретизировать то мы все горазды

Правильно. А у Вас ребенок - гомосексуалист? Вы ведь тоже теоретик, как и Кирстен. Кирстен опирается на примеры из жизни, в ее примерах у таких пар ВСЕ ПЛОХО. Я тоже опираюсь на примеры из жизни, у тех кого я знаю ВСЕ КАК У ВСЕХ.

Так что мы ВСЕ теоретики, и опираемся только на то что видим вокруг да на наши представления.
Не Я практик до мозга костей. И пишу то , что вижу и наблюдаю(о чём и писал выше).Там где я не знаю, я просто не буду писать.

Так что пока в теоретиках только "толерасты"
Ну знаете, тогда Мы с Вами ничем не отличаемся в своей теоретичности. Я тоже пишу о том что наблюдаю, о чем писала выше.

А ты уверена в этом...?
Общалась с их родителями...
Они же виду не покажут...
Даже своим детям..
Конечно, будут перед ними радоваться...
А в душе-то МОЖЕТ быть хреновенько им...
или нет...?
Я писала выше конкретный пример о том кого, где, насколько и почему так близко знаю.

А вывод такой. Сформулировался не без помощи участников дискуссии - Лены, Эржебет, Виста, Тенко... Ну и Кирстен, естественно.
Вывод. Родители ребенка-гомосексуала будут медленно умирать... Да, некоторые из них. Те, кто это заслужили. Заслужили эгоистическим отношением к детям, духовной неразвитостью. И это справедливо. Добрый Б-г всегда по заслугам одаряет чад своих. Я уже об этом писала:)
А тот, кто сумеет принять то, что даровано судьбой, будет счастлив вместе со своими детишками, невзирая на ориентацию. Всё предельно просто. И спорить тут не о чем.
Соглашусь

(Xрюндель @ 14.07.2010 - время: 20:32) А вывод такой. Сформулировался не без помощи участников дискуссии - Лены, Эржебет, Виста, Тенко... Ну и Кирстен, естественно.
Вывод. Родители ребенка-гомосексуала будут медленно умирать... Да, некоторые из них. Те, кто это заслужили. Заслужили эгоистическим отношением к детям, духовной неразвитостью. И это справедливо. Добрый Б-г всегда по заслугам одаряет чад своих. Я уже об этом писала:)
А тот, кто сумеет принять то, что даровано судьбой, будет счастлив вместе со своими детишками, невзирая на ориентацию. Всё предельно просто. И спорить тут не о чем.
Ну да, мать Чикатило тоже была счастлива, невзирая на "мелочи"

(чипа @ 14.07.2010 - время: 20:38) Но красиво - аж жуть берет от красоты... особенно в возрасте от 14 до, ну скажем.. 20... Потом включаются мозги...
Не смогла заглянуть в профиль (не знаю почему), но мне кажется что Хрюнделю за 20 и она готовится стать мамой и уже давно повзраслела.

(Раф @ 14.07.2010 - время: 20:38) знаете, кто-то высказался так - "Покажите мне счастливого гомосексуалиста - и я покажу вам веселый труп".
Кретинский афоризм, однако. Тащи свой веселый труп, показывать. И не один.
Потому что счастливых гомосексуалов дофига. Мну, например))) Значительную часть времени я совершенно счастлива... Последние года три точно... Ну, когда в душе все улеглось и окончательно прояснилось:)

(Lena * @ 14.07.2010 - время: 20:38)

Так что пока в теоретиках только "толерасты"
Ну знаете, тогда Мы с Вами ничем не отличаемся в своей теоретичности. Я тоже пишу о том что наблюдаю, о чем писала выше.



Что то сильно меня сомнения берут, что Вам родители душу открывают о своих переживаниях( ввиду Вашей молодости)

(Lena * @ 14.07.2010 - время: 20:42) Не смогла заглянуть в профиль (не знаю почему), но мне кажется что Хрюнделю за 20 и она готовится стать мамой и уже давно повзраслела.
В профиле нет ничего. Смотреть не на что. Но ты угадала. Мне 23. А повзрослела я давным-давно... Жизнь была такая... Бурная)))

(Xрюндель @ 14.07.2010 - время: 20:32) А вывод такой. Сформулировался не без помощи участников дискуссии - Лены, Эржебет, Виста, Тенко... Ну и Кирстен, естественно.
Вывод. Родители ребенка-гомосексуала будут медленно умирать... Да, некоторые из них. Те, кто это заслужили. Заслужили эгоистическим отношением к детям, духовной неразвитостью. И это справедливо. Добрый Б-г всегда по заслугам одаряет чад своих. Я уже об этом писала:)
А тот, кто сумеет принять то, что даровано судьбой, будет счастлив вместе со своими детишками, невзирая на ориентацию. Всё предельно просто. И спорить тут не о чем.
Дай Бог никогда в жизни не столкнуться с таким вот заслуженно - незаслуженным наказанием доброго Бога, когда все ясно и понятно. Только понятно для тех, не в самой ситуации, у кого не болит, не ноет душа. Это так легко духовно развиваться в пустыне и любить дальнего. А вот с ближним как-то все сложнее получается.

И где та самая грань за которой надо принять судьбу и покориться ей, быть счастливым тем, что есть, и до каких пор пытаться эту самую судьбу строить самому, разыскивая свое счастье собственными силами и разумом? Чем измерить и как ?
Собственно у классика тож об этом, только немного глобальнее
Быть или не быть, - таков вопрос;
                    Что благородней духом - покоряться
                    Пращам и стрелам яростной судьбы
                    Иль, ополчась на море смут, сразить их
                    Противоборством?
(с)