Свинолуп расследует..
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
1/30/2015, 6:36:39 PM
(Sister of Night @ 30.01.2015 - время: 09:06)
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.01.2015 - время: 07:31)
Любовь=болезть, под кого б залезть! Седьмой ребёнок, представляешь как гормоны бабу плющут?
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.01.2015 - время: 07:31)
Проверять на вменяемость по тяжким обязательно. 7-ро детей сегодня, это норма? Во время совершения была беременна, а это гормональные отклонения, ну и т.д.
Разумеется, что проверить на вменяемость обязательно, но это пока не установлено. Беременность - не болезнь.
Любовь=болезть, под кого б залезть! Седьмой ребёнок, представляешь как гормоны бабу плющут?
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
1/30/2015, 6:39:23 PM
(Масек @ 30.01.2015 - время: 15:23)
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.01.2015 - время: 07:42)
(Масек @ 30.01.2015 - время: 01:43)
По тяжким, имхо, только помилование. Перечень статей, подпадающих под амнистию, сами найдёте?
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.01.2015 - время: 07:42)
(Масек @ 30.01.2015 - время: 01:43)
Это провокация! Да и что -то детей много и возраст мал!
Чёт я пропустил про возраст. Сколько ей от роду?
Возраст детей 7 человек и последнему 2 месяца! Под амнистию подпадает?
По тяжким, имхо, только помилование. Перечень статей, подпадающих под амнистию, сами найдёте?
DELETED
Акула пера
1/30/2015, 8:24:16 PM
(alexalex83 @ 29.01.2015 - время: 18:53)
(Pretty Little Liar @ 29.01.2015 - время: 18:44)
Ну, вообще-то они просто делают свою работу и это правильно, перед законом все должны быть равны. По идее мы должны бы поздравить наши правоохранительные органы с тем, что они хорошо выполняют свою работу, однако сейчас подобные новости вызывают только раздражение.
(Pretty Little Liar @ 29.01.2015 - время: 18:44)
Такую ситуацию гораздо лучше было замять, а не заводить уголовное дело, понимая, какая будет огласка.
Вот то и страшно, что властьимщие либо этого не понимают, либо, что вероятнее, показывают, что держась за эту самую власть готовы карать кого угодно, наплевав на все мнения..
Ну, вообще-то они просто делают свою работу и это правильно, перед законом все должны быть равны. По идее мы должны бы поздравить наши правоохранительные органы с тем, что они хорошо выполняют свою работу, однако сейчас подобные новости вызывают только раздражение.
DELETED
Акула пера
1/30/2015, 8:27:39 PM
(Sorques @ 29.01.2015 - время: 21:54)
(Pretty Little Liar @ 29.01.2015 - время: 18:44)
Статья не та, её обвиняют по ст. 275. Я подозреваю, что состав преступления всё-таки есть и не считаю возможным судить по заметкам в прессе. В таком деле всегда должно быть гораздо больше фактов и сведений, просто нам о них не известно.
(Pretty Little Liar @ 29.01.2015 - время: 18:44)
Такую ситуацию гораздо лучше было замять, а не заводить уголовное дело, понимая, какая будет огласка.
Да, невменяемая женщина или просто дура с семью детьми, на шпионку которую вовремя разоблачили не тянет...
Кроме того не очень понимаю, а рассказы сплетен из маршрутки, как то наказуемы?
Уголовный кодекс ( УК РФ )
Статья 276. Шпионаж
Передача, собирание, похищение или хранение в целях передачи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, а также передача или собирание по заданию иностранной разведки или лица, действующего в ее интересах, иных сведений для использования их против безопасности Российской Федерации, то есть шпионаж, если эти деяния совершены иностранным гражданином или лицом без гражданства, -
наказываются лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.
(с)
То есть речь идет о сведениях, которые составляют государственную тайну, а не выдумки...а то это напоминает, звонок в американское посольство с инфой о том, что инопланетяне и Кремль заключили договор о вторжении, а в качестве доказательства приводится горящий по ночам свет в казарме воинской части...
Статья не та, её обвиняют по ст. 275. Я подозреваю, что состав преступления всё-таки есть и не считаю возможным судить по заметкам в прессе. В таком деле всегда должно быть гораздо больше фактов и сведений, просто нам о них не известно.
Иллюзорный
Грандмастер
1/30/2015, 9:51:23 PM
(Pretty Little Liar @ 30.01.2015 - время: 18:27)
(Sorques @ 29.01.2015 - время: 21:54)
(Pretty Little Liar @ 29.01.2015 - время: 18:44)
По странному стечению обстоятельств, заявление Людмилы Кузоватовой многодетной мамаши как-то совпадает по времени с вот таким вот неожиданным заявлением американского боевого генерала:
https://www.rg.ru/2015/01/30/general-site.html
То есть почти год укровояки на противодействие российских войск связи ни разу не жаловались ни Вашингтону, ни Москве, ни даже Киеву, а тут вдруг резко - вот она, причина-то всех поражений! Это ж толпами засланные нелегально, в штатской одежде (видимо, черные плащи, шляпы и очки) на территорию суверенной Украины разведчики-связисты виноваты в том, что ополченцы побеждают! А значит, это еще одно "железное доказательство" участия регулярных российских войск на территории Украины!
А значит, повод со стороны США для новых санкций, военной помощи "украинским друзьям демократии", обоснование размещения на территории граничащих с Украиной европейских стран американских военных баз, и т.д. и т.п.
Потому и заявление этой вечно беременной гражданки ИМЕННО СЕЙЧАС прозвучало. ИМХО...
Ну а шьют ей госизмену, похоже, как раз по этой причине - следователи наверняка установили, что за недавний прилюдный рассказ про "засланцев ГРУ" ей заплатили граждане неких других государств.
А это по-любому - госизмена, ведущая к серьезным проблемам на внешнеполитическом фронте, и беременность с многодетностью от ответственности тут спасать не должны.
(Sorques @ 29.01.2015 - время: 21:54)
(Pretty Little Liar @ 29.01.2015 - время: 18:44)
Такую ситуацию гораздо лучше было замять, а не заводить уголовное дело, понимая, какая будет огласка.
Да, невменяемая женщина или просто дура с семью детьми, на шпионку которую вовремя разоблачили не тянет...
Кроме того не очень понимаю, а рассказы сплетен из маршрутки, как то наказуемы?
Уголовный кодекс ( УК РФ )
Статья 276. Шпионаж
Передача, собирание, похищение или хранение в целях передачи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, а также передача или собирание по заданию иностранной разведки или лица, действующего в ее интересах, иных сведений для использования их против безопасности Российской Федерации, то есть шпионаж, если эти деяния совершены иностранным гражданином или лицом без гражданства, -
наказываются лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.
(с)
То есть речь идет о сведениях, которые составляют государственную тайну, а не выдумки...а то это напоминает, звонок в американское посольство с инфой о том, что инопланетяне и Кремль заключили договор о вторжении, а в качестве доказательства приводится горящий по ночам свет в казарме воинской части...
Статья не та, её обвиняют по ст. 275. Я подозреваю, что состав преступления всё-таки есть и не считаю возможным судить по заметкам в прессе. В таком деле всегда должно быть гораздо больше фактов и сведений, просто нам о них не известно.
По странному стечению обстоятельств, заявление Людмилы Кузоватовой многодетной мамаши как-то совпадает по времени с вот таким вот неожиданным заявлением американского боевого генерала:
https://www.rg.ru/2015/01/30/general-site.html
То есть почти год укровояки на противодействие российских войск связи ни разу не жаловались ни Вашингтону, ни Москве, ни даже Киеву, а тут вдруг резко - вот она, причина-то всех поражений! Это ж толпами засланные нелегально, в штатской одежде (видимо, черные плащи, шляпы и очки) на территорию суверенной Украины разведчики-связисты виноваты в том, что ополченцы побеждают! А значит, это еще одно "железное доказательство" участия регулярных российских войск на территории Украины!
А значит, повод со стороны США для новых санкций, военной помощи "украинским друзьям демократии", обоснование размещения на территории граничащих с Украиной европейских стран американских военных баз, и т.д. и т.п.
Потому и заявление этой вечно беременной гражданки ИМЕННО СЕЙЧАС прозвучало. ИМХО...
Ну а шьют ей госизмену, похоже, как раз по этой причине - следователи наверняка установили, что за недавний прилюдный рассказ про "засланцев ГРУ" ей заплатили граждане неких других государств.
А это по-любому - госизмена, ведущая к серьезным проблемам на внешнеполитическом фронте, и беременность с многодетностью от ответственности тут спасать не должны.
alexalex83
Акула пера
1/30/2015, 10:08:22 PM
dogfred
Акула пера
1/30/2015, 10:08:49 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.01.2015 - время: 16:36)
(Sister of Night @ 30.01.2015 - время: 09:06)
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.01.2015 - время: 07:31)
Проверять на вменяемость по тяжким обязательно. 7-ро детей сегодня, это норма? Во время совершения была беременна, а это гормональные отклонения, ну и т.д. Разумеется, что проверить на вменяемость обязательно, но это пока не установлено. Беременность - не болезнь. Любовь=болезть, под кого б залезть! Седьмой ребёнок, представляешь как гормоны бабу плющут? Не стоит в этой теме обсуждать вопросы многодетности. Для этого есть другие подфорумы.
Тут рассматривается конкретная, хотя и не очень убедительная информация о звонке российской гражданке в Украинское посольство с целью передачи наблюдений о соседней воинской части.
По большому счету вся эта история - выдумка не очень умных людей. Какая может быть секретность в том, что за зеленым забором не слышно солдатских песен , когда они выходят на прогулку перед вечерней поверкой? Она что, подсчитала и сообщила количество тягачей с радиостанциями, выходящих их гаражных боксов воинской части? Сфотографировала и передала регистрационные знаки военного автотранспорта? В чем предательство Родины-то?
Все-таки это фейк.
(Sister of Night @ 30.01.2015 - время: 09:06)
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.01.2015 - время: 07:31)
Проверять на вменяемость по тяжким обязательно. 7-ро детей сегодня, это норма? Во время совершения была беременна, а это гормональные отклонения, ну и т.д. Разумеется, что проверить на вменяемость обязательно, но это пока не установлено. Беременность - не болезнь. Любовь=болезть, под кого б залезть! Седьмой ребёнок, представляешь как гормоны бабу плющут? Не стоит в этой теме обсуждать вопросы многодетности. Для этого есть другие подфорумы.
Тут рассматривается конкретная, хотя и не очень убедительная информация о звонке российской гражданке в Украинское посольство с целью передачи наблюдений о соседней воинской части.
По большому счету вся эта история - выдумка не очень умных людей. Какая может быть секретность в том, что за зеленым забором не слышно солдатских песен , когда они выходят на прогулку перед вечерней поверкой? Она что, подсчитала и сообщила количество тягачей с радиостанциями, выходящих их гаражных боксов воинской части? Сфотографировала и передала регистрационные знаки военного автотранспорта? В чем предательство Родины-то?
Все-таки это фейк.
Иллюзорный
Грандмастер
1/30/2015, 10:22:03 PM
(Joiner" @ 30.01.2015 - время: 01:37)
(sxn3296022946 @ 29.01.2015 - время: 21:59)
Что такое "разведка НАТО" - вы вообще представляете?
Это только в глупых фильмах вездесущие спутники умудряются засекать круглосуточно и одновременно всю территорию целой страны (а то и мира), а в генштабе сидят "кроты", имеющие доступ абсолютно ко всему.
Не могут шпионы знать и видеть всё и везде!
Основную часть информации натовская разведка имеет как раз от граждан страны, где ведется разведка. В данном случае - от граждан России.
Которые как раз вот так вот охотно треплют везде языком, где что за часть и чем занимается, пишут везде на форумах, где они (или их дети-женихи-сыновья-внуки) служат, куда и когда отправляются, в какие командировки, и т.п. Еще и фотки в соцсетях вывешивают...
А завербованные разведчиками граждане РФ как раз все эти "бытовые" сведения "мониторят", суммируют, и потом уже сообщают куда надо.
Поэтому секретность необходима! И тот, кто думает, что "НАТО всё знает и так, а поэтому можно открыто трепать всё что заблагорассудится, в России ж все вокруг свои" - тот просто полный идиот.
Что касается самой ситуации, то есть что военнослужащий (не то что офицер, но даже рядовой-срочник) секретной части ГРУ ехал в общественном транспорте и при посторонних открыто рассказывал о том, что у них в в/ч происходит, куда, где и как их готовят отправить - если честно, даже представить не могу. Там уровень ответственности за разглашение очень высокий, по идее даже их родные и близкие такого не должны знать...
Поэтому, если военнослужащий данной в/ч, входящей не куда-нибудь, а в структуру ГРУ, действительно в маршрутке это всё озвучил, как пишут по этому делу - то это катастрофа, и не только военнослужащий сядет надолго, но и головы его командиров полетят...
(sxn3296022946 @ 29.01.2015 - время: 21:59)
Для тех кто решит повторить "подвиг многодетной матери" предлагаю задуматься над очевидным фактом - месторасположение, равно как и движение воинских частей с высокой вероятностью есть государственная тайна. В крайнем случае - не стоит звонить в посольство любой страны дабы сообщать эти сведения.
Месторасположение В/Ч не только не тайна,тем более государственная,а общедоступная информация.От истории части до вооружения и назначения. Ну а передвижение тайным может быть разве что при помощи телепортации. Для разведки НАТО тайн никаких нет, кроме месторасположения подводных ракетоносцев и "Ядерного поезда" из за их постоянного движения.
Что такое "разведка НАТО" - вы вообще представляете?
Это только в глупых фильмах вездесущие спутники умудряются засекать круглосуточно и одновременно всю территорию целой страны (а то и мира), а в генштабе сидят "кроты", имеющие доступ абсолютно ко всему.
Не могут шпионы знать и видеть всё и везде!
Основную часть информации натовская разведка имеет как раз от граждан страны, где ведется разведка. В данном случае - от граждан России.
Которые как раз вот так вот охотно треплют везде языком, где что за часть и чем занимается, пишут везде на форумах, где они (или их дети-женихи-сыновья-внуки) служат, куда и когда отправляются, в какие командировки, и т.п. Еще и фотки в соцсетях вывешивают...
А завербованные разведчиками граждане РФ как раз все эти "бытовые" сведения "мониторят", суммируют, и потом уже сообщают куда надо.
Поэтому секретность необходима! И тот, кто думает, что "НАТО всё знает и так, а поэтому можно открыто трепать всё что заблагорассудится, в России ж все вокруг свои" - тот просто полный идиот.
Что касается самой ситуации, то есть что военнослужащий (не то что офицер, но даже рядовой-срочник) секретной части ГРУ ехал в общественном транспорте и при посторонних открыто рассказывал о том, что у них в в/ч происходит, куда, где и как их готовят отправить - если честно, даже представить не могу. Там уровень ответственности за разглашение очень высокий, по идее даже их родные и близкие такого не должны знать...
Поэтому, если военнослужащий данной в/ч, входящей не куда-нибудь, а в структуру ГРУ, действительно в маршрутке это всё озвучил, как пишут по этому делу - то это катастрофа, и не только военнослужащий сядет надолго, но и головы его командиров полетят...
Челенджер
Акула пера
1/30/2015, 10:22:16 PM
(Pretty Little Liar @ 30.01.2015 - время: 18:24)
(alexalex83 @ 29.01.2015 - время: 18:53)
(Pretty Little Liar @ 29.01.2015 - время: 18:44)
Да у меня вот тоже сегодня раздражение было. Штаты снегом засыпало, так там мэр какого-то городка наложил штраф 50 долларов на главу администрации президента США. До чего доигрались в демократию, а? А куда смотрел губернатор штата, председатели партий демократов и республиканцев? Почему не объяснили этому мэру на кого можно штраф накладывать, а на кого нельзя? То ли дело у нас в России. Полное верховенство здравого смысла над законом)
Может кто сможет объяснить, КАКУЮ государственную тайну она разгласила? У неё были документы СС или на крайняк ДСП которые она передала в посольство? В документах так и было написано "Часть №------, в полном составе без комендантского взвода, малыми группами через Москву тайно перебросить в Донбас...".
П.с. Кто-нибудь может привести текст песни с которой Пусси выступили в храме?
(alexalex83 @ 29.01.2015 - время: 18:53)
(Pretty Little Liar @ 29.01.2015 - время: 18:44)
Такую ситуацию гораздо лучше было замять, а не заводить уголовное дело, понимая, какая будет огласка.
Вот то и страшно, что властьимщие либо этого не понимают, либо, что вероятнее, показывают, что держась за эту самую власть готовы карать кого угодно, наплевав на все мнения..
Ну, вообще-то они просто делают свою работу и это правильно, перед законом все должны быть равны. По идее мы должны бы поздравить наши правоохранительные органы с тем, что они хорошо выполняют свою работу, однако сейчас подобные новости вызывают только раздражение.
Да у меня вот тоже сегодня раздражение было. Штаты снегом засыпало, так там мэр какого-то городка наложил штраф 50 долларов на главу администрации президента США. До чего доигрались в демократию, а? А куда смотрел губернатор штата, председатели партий демократов и республиканцев? Почему не объяснили этому мэру на кого можно штраф накладывать, а на кого нельзя? То ли дело у нас в России. Полное верховенство здравого смысла над законом)
Может кто сможет объяснить, КАКУЮ государственную тайну она разгласила? У неё были документы СС или на крайняк ДСП которые она передала в посольство? В документах так и было написано "Часть №------, в полном составе без комендантского взвода, малыми группами через Москву тайно перебросить в Донбас...".
П.с. Кто-нибудь может привести текст песни с которой Пусси выступили в храме?
Иллюзорный
Грандмастер
1/30/2015, 10:34:07 PM
(Челенджер @ 30.01.2015 - время: 20:22)
Чтобы знать, что и за что конкретно ей вменяют - надо ознакомиться с ОФИЦИАЛЬНЫМ ТЕКСТОМ ОБВИНЕНИЯ. А не с тем, что озвучивают журналисты. Не факт, что журналисты вообще правду пишут...
И пусть она невменяемая, сумасшедшая и т.д. - она пошла в посольство страны, ведущей в отношении России воинственную политику и бездоказательно обвиняющую нас во всех грехах, и сообщила там "страшную правду", которую использовали (или намеревались использовать) украинские власти для обвинения России.
Факт измены налицо. За это она в любом случае должна понести наказание.
И наказание будет, и наверняка будет суровым - во-первых чтобы отбить охоту у других потенциальных "друзей украинского народа" внутри нашей страны, во-вторых - время сейчас не то, чтобы такие вещи прощать.
Время почти военное, на кону судьба страны, так что не до сантиментов...
Может кто сможет объяснить, КАКУЮ государственную тайну она разгласила? У неё были документы СС или на крайняк ДСП которые она передала в посольство? В документах так и было написано "Часть №------, в полном составе без комендантского взвода, малыми группами через Москву тайно перебросить в Донбас...".
Чтобы знать, что и за что конкретно ей вменяют - надо ознакомиться с ОФИЦИАЛЬНЫМ ТЕКСТОМ ОБВИНЕНИЯ. А не с тем, что озвучивают журналисты. Не факт, что журналисты вообще правду пишут...
И пусть она невменяемая, сумасшедшая и т.д. - она пошла в посольство страны, ведущей в отношении России воинственную политику и бездоказательно обвиняющую нас во всех грехах, и сообщила там "страшную правду", которую использовали (или намеревались использовать) украинские власти для обвинения России.
Факт измены налицо. За это она в любом случае должна понести наказание.
И наказание будет, и наверняка будет суровым - во-первых чтобы отбить охоту у других потенциальных "друзей украинского народа" внутри нашей страны, во-вторых - время сейчас не то, чтобы такие вещи прощать.
Время почти военное, на кону судьба страны, так что не до сантиментов...
Владимир, ага
Удален 1/30/2015, 10:57:08 PM
(Иллюзорный @ 30.01.2015 - время: 20:34)
Взаимоисключающие параграфы.
То верить версии журналистов нельзя, то факт измены налицо.
Вы уж определитесь.
Кстати, Вы в курсе, что в России, говорят, только суд может решить, есть измена, или нет?
И по другим преступлениям - тоже, только суд решает...
Чтобы знать, что и за что конкретно ей вменяют - надо ознакомиться с ОФИЦИАЛЬНЫМ ТЕКСТОМ ОБВИНЕНИЯ. А не с тем, что озвучивают журналисты. Не факт, что журналисты вообще правду пишут...
...
Факт измены налицо.
Взаимоисключающие параграфы.
То верить версии журналистов нельзя, то факт измены налицо.
Вы уж определитесь.
Кстати, Вы в курсе, что в России, говорят, только суд может решить, есть измена, или нет?
И по другим преступлениям - тоже, только суд решает...
Иллюзорный
Грандмастер
1/30/2015, 11:22:48 PM
(Владимир @ ага , 30.01.2015 - время: 20:57)
(Иллюзорный @ 30.01.2015 - время: 20:34)
Чтобы знать, что и за что конкретно ей вменяют - надо ознакомиться с ОФИЦИАЛЬНЫМ ТЕКСТОМ ОБВИНЕНИЯ. А не с тем, что озвучивают журналисты. Не факт, что журналисты вообще правду пишут...
...
Факт измены налицо. Взаимоисключающие параграфы.
То верить версии журналистов нельзя, то факт измены налицо.
Вы уж определитесь.
Кстати, Вы в курсе, что в России, говорят, только суд может решить, есть измена, или нет?
И по другим преступлениям - тоже, только суд решает... 1. Я нигде не говорил, что "верить нельзя". Я допустил, что журналисты сознательно либо неосознанно искажают правду, подавая дело в выгодном им свете.
Косвенно это подтверждается тем, что они даже определиться не могут в своих статьях, в чем же все-таки собираются обвинять женщину - в госизмене или в шпионаже.Это разные вещи (хоть и не взаимоисключающие), и соответственно разные пункты УК РФ.
2. Со слов журналистов, опять-таки, адвокат задержанной заявляет, что в целом основания для обвинения справедливо. Это в ссылке, которую вы сами же на предыдущей странице предоставили.
3. Так как суд еще не состоялся - говорить пока не о чем. Но ОБВИНЕНИЕ ей вроде готовы предъявлять. И это обвинение - в ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИЗМЕНЕ.
Опять-таки, по информации СМИ.
Телевыступления например прокуроров или пресс-служб прокуратуры, ФСБ, армии я лично не видел еще по данному делу.
Пока есть только поданная в СМИ информация, смутная и противоречивая. И если журналист интернет-издания что-то пишет - это не так важно, в сравнении с тем, что в прямой речи и без "журналистской интерпретации" говорит представитель официальных органов государства.
(Иллюзорный @ 30.01.2015 - время: 20:34)
Чтобы знать, что и за что конкретно ей вменяют - надо ознакомиться с ОФИЦИАЛЬНЫМ ТЕКСТОМ ОБВИНЕНИЯ. А не с тем, что озвучивают журналисты. Не факт, что журналисты вообще правду пишут...
...
Факт измены налицо. Взаимоисключающие параграфы.
То верить версии журналистов нельзя, то факт измены налицо.
Вы уж определитесь.
Кстати, Вы в курсе, что в России, говорят, только суд может решить, есть измена, или нет?
И по другим преступлениям - тоже, только суд решает... 1. Я нигде не говорил, что "верить нельзя". Я допустил, что журналисты сознательно либо неосознанно искажают правду, подавая дело в выгодном им свете.
Косвенно это подтверждается тем, что они даже определиться не могут в своих статьях, в чем же все-таки собираются обвинять женщину - в госизмене или в шпионаже.Это разные вещи (хоть и не взаимоисключающие), и соответственно разные пункты УК РФ.
2. Со слов журналистов, опять-таки, адвокат задержанной заявляет, что в целом основания для обвинения справедливо. Это в ссылке, которую вы сами же на предыдущей странице предоставили.
3. Так как суд еще не состоялся - говорить пока не о чем. Но ОБВИНЕНИЕ ей вроде готовы предъявлять. И это обвинение - в ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИЗМЕНЕ.
Опять-таки, по информации СМИ.
Телевыступления например прокуроров или пресс-служб прокуратуры, ФСБ, армии я лично не видел еще по данному делу.
Пока есть только поданная в СМИ информация, смутная и противоречивая. И если журналист интернет-издания что-то пишет - это не так важно, в сравнении с тем, что в прямой речи и без "журналистской интерпретации" говорит представитель официальных органов государства.
sxn3296022946
Специалист
1/30/2015, 11:28:53 PM
(Joiner" @ 30.01.2015 - время: 01:37)
(sxn3296022946 @ 29.01.2015 - время: 21:59)
Не хочу Вас расстраивать но НАТО - военно-политический блок. И у этой организации НЕТ собственной разведывательной организации.
Впрочем ваша позиция в последнее время поимела такие имя собственное - "всепросератели".
Сожалею...
(sxn3296022946 @ 29.01.2015 - время: 21:59)
Для тех кто решит повторить "подвиг многодетной матери" предлагаю задуматься над очевидным фактом - месторасположение, равно как и движение воинских частей с высокой вероятностью есть государственная тайна. В крайнем случае - не стоит звонить в посольство любой страны дабы сообщать эти сведения.
Месторасположение В/Ч не только не тайна,тем более государственная,а общедоступная информация.От истории части до вооружения и назначения. Ну а передвижение тайным может быть разве что при помощи телепортации. Для разведки НАТО тайн никаких нет, кроме месторасположения подводных ракетоносцев и "Ядерного поезда" из за их постоянного движения.
Не хочу Вас расстраивать но НАТО - военно-политический блок. И у этой организации НЕТ собственной разведывательной организации.
Впрочем ваша позиция в последнее время поимела такие имя собственное - "всепросератели".
Сожалею...
Владимир, ага
Удален 1/30/2015, 11:32:24 PM
(Иллюзорный @ 30.01.2015 - время: 21:22)
(Владимир @ ага , 30.01.2015 - время: 20:57)
(Иллюзорный @ 30.01.2015 - время: 20:34)
Прочел. Согласен. Частично.
Например, формулировка "Не факт, что журналисты вообще правду пишут..." эквивалентна формулировке "их информация сомнительна/недостоверна/...", следовательно, им верить нельзя.
Но всё-таки - факт измены налицо, или нет?
Понятно, что на форуме дискуссии ни к чему не обязывают, но насторожила Ваша готовность рубить с плеча...
(Владимир @ ага , 30.01.2015 - время: 20:57)
(Иллюзорный @ 30.01.2015 - время: 20:34)
Чтобы знать, что и за что конкретно ей вменяют - надо ознакомиться с ОФИЦИАЛЬНЫМ ТЕКСТОМ ОБВИНЕНИЯ. А не с тем, что озвучивают журналисты. Не факт, что журналисты вообще правду пишут...
...
Факт измены налицо.
Взаимоисключающие параграфы.
То верить версии журналистов нельзя, то факт измены налицо.
Вы уж определитесь.
Кстати, Вы в курсе, что в России, говорят, только суд может решить, есть измена, или нет?
И по другим преступлениям - тоже, только суд решает...
1. Я нигде не говорил, что "верить нельзя". Я допустил, что журналисты сознательно либо неосознанно искажают правду, подавая дело в выгодном им свете.
Косвенно это подтверждается тем, что они даже определиться не могут в своих статьях, в чем жэе все-таки обвиняют женщину - в госизмене или в шпионаже.Это разные вещи (хоть и не взаимоисключающие), и соответственно разные пункты УК.
2. Со слов журналистов, опять-таки, адвокат обвиняемой заявляет, что в целом основания для обвинения справедливо. Это в ссылке, которую вы сами же на предыдущей странице предоставили.
3. Так как суд еще не состоялся - говорить пока не о чем. Но ОБВИНЕНИЕ ей предъявлено. И это обвинение - в ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИЗМЕНЕ.
Опять-таки, по информации СМИ.
Телевыступления например прокуроров или пресс-служб прокуратуры, ФСБ, армии я лично не видел еще по данному делу.
Пока есть только поданная в СМИ информация, смутная и противоречивая. И если журналист интернет-издания что-то пишет - это не так важно, в сравнении с тем, что в прямой речи и без "журналистской интерпретации" говорит представитель официальных органов государства.
Прочел. Согласен. Частично.
Например, формулировка "Не факт, что журналисты вообще правду пишут..." эквивалентна формулировке "их информация сомнительна/недостоверна/...", следовательно, им верить нельзя.
Но всё-таки - факт измены налицо, или нет?
Понятно, что на форуме дискуссии ни к чему не обязывают, но насторожила Ваша готовность рубить с плеча...
Иллюзорный
Грандмастер
1/30/2015, 11:39:31 PM
(Владимир, ага @ 30.01.2015 - время: 21:32)
Обращение в посольство какой-либо страны и разглашение там сведений, составляющей государственную тайну (а данные о готовящемся участии той же воинской части структуры ГРУ например в операции хоть на Донбассе, хоть в Анголе или Сирии) - это государственная измена...
Но всё-таки - факт измены налицо, или нет?
Понятно, что на форуме дискуссии ни к чему не обязывают, но насторожила Ваша готовность рубить с плеча...
Обращение в посольство какой-либо страны и разглашение там сведений, составляющей государственную тайну (а данные о готовящемся участии той же воинской части структуры ГРУ например в операции хоть на Донбассе, хоть в Анголе или Сирии) - это государственная измена...
sxn3296022946
Специалист
1/30/2015, 11:53:23 PM
Дабы понимание пришло.
Закон "О государственной тайне"
Раздел II. ПЕРЕЧЕНЬ СВЕДЕНИЙ, СОСТАВЛЯЮЩИХ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ТАЙНУ
Статья 5. Перечень сведений, составляющих государственную тайну
Государственную тайну составляют:
1) сведения в военной области:
...
о дислокации, назначении, степени готовности, защищенности режимных и особо важных объектов, об их проектировании, строительстве и эксплуатации, а также об отводе земель, недр и акваторий для этих объектов;
о дислокации, действительных наименованиях, об организационной структуре, о вооружении, численности войск и состоянии их боевого обеспечения, а также о военно-политической и (или) оперативной обстановке;
...
https://www.consultant.ru/document/cons_doc...8/?frame=1#p126
© КонсультантПлюс, 1992-2015
Хватит уже спорить - выдала гостайну или нет.
И таки да - не знание закона не освобождает от ответственности за его нарушение.
Закон "О государственной тайне"
Раздел II. ПЕРЕЧЕНЬ СВЕДЕНИЙ, СОСТАВЛЯЮЩИХ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ТАЙНУ
Статья 5. Перечень сведений, составляющих государственную тайну
Государственную тайну составляют:
1) сведения в военной области:
...
о дислокации, назначении, степени готовности, защищенности режимных и особо важных объектов, об их проектировании, строительстве и эксплуатации, а также об отводе земель, недр и акваторий для этих объектов;
о дислокации, действительных наименованиях, об организационной структуре, о вооружении, численности войск и состоянии их боевого обеспечения, а также о военно-политической и (или) оперативной обстановке;
...
https://www.consultant.ru/document/cons_doc...8/?frame=1#p126
© КонсультантПлюс, 1992-2015
Хватит уже спорить - выдала гостайну или нет.
И таки да - не знание закона не освобождает от ответственности за его нарушение.
Владимир, ага
Удален 1/31/2015, 12:00:12 AM
(Иллюзорный @ 30.01.2015 - время: 21:39)
(Владимир @ ага , 30.01.2015 - время: 21:32)
Увы...
Нюанс есть...
9. Государственная измена совершается только с прямым умыслом, а собирание сведений, составляющих государственную тайну, должно преследовать цель передачи собранных сведений адресатам шпионажа. Виновный должен осознавать характер собираемых или выдаваемых сведений, характер адресата, которому они предназначены, и желать передать именно эти сведения именно этому адресату. При ином оказании помощи необходимо осознание, что помощь оказывается в осуществлении враждебной деятельности, проводимой иностранным государством, иностранной организацией или их представителями в ущерб внешней безопасности России.
My Webpage
Есть и постатейные материалы к этой статье...
И другие нюансы, превращающие уголовное преследование данной дамы в фарс...
Ваше мнение понятно. Завидую хирургам - под наркозом пациенты с ними не спорят и не советуют им, как надо операцию проводить...
(Владимир @ ага , 30.01.2015 - время: 21:32)
Но всё-таки - факт измены налицо, или нет?
Понятно, что на форуме дискуссии ни к чему не обязывают, но насторожила Ваша готовность рубить с плеча...
Обращение в посольство какой-либо страны и разглашение там сведений, составляющей государственную тайну (а данные о готовящемся участии той же воинской части структуры ГРУ например в операции хоть на Донбассе, хоть в Анголе или Сирии) - это государственная измена...
Увы...
Нюанс есть...
9. Государственная измена совершается только с прямым умыслом, а собирание сведений, составляющих государственную тайну, должно преследовать цель передачи собранных сведений адресатам шпионажа. Виновный должен осознавать характер собираемых или выдаваемых сведений, характер адресата, которому они предназначены, и желать передать именно эти сведения именно этому адресату. При ином оказании помощи необходимо осознание, что помощь оказывается в осуществлении враждебной деятельности, проводимой иностранным государством, иностранной организацией или их представителями в ущерб внешней безопасности России.
My Webpage
Есть и постатейные материалы к этой статье...
И другие нюансы, превращающие уголовное преследование данной дамы в фарс...
Ваше мнение понятно. Завидую хирургам - под наркозом пациенты с ними не спорят и не советуют им, как надо операцию проводить...
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
1/31/2015, 12:09:15 AM
(dogfred @ 30.01.2015 - время: 20:08)
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.01.2015 - время: 16:36)
(Sister of Night @ 30.01.2015 - время: 09:06)
По гормональному фону специалисты из "Сербского" довольно уверенно смогут судить о вменяемости пациентки. И только в этом смысле я осмелился обсудить её семейное положение и новое материнство.
Что касается всего остального, то мне не понятно, чем не убедительна информация о звонке? Вы не верите, что он имел место? Или Вы не можете себе представить, что можно получить и передать в результате наблюдения за соседом? На мой взгляд, не очень умные люди болтают где попало и при ком попало о сведениях составляющих Гостайну по мобилкам. И уж точно, придурки только станут звонить в чужое Посольство.
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.01.2015 - время: 16:36)
(Sister of Night @ 30.01.2015 - время: 09:06)
Разумеется, что проверить на вменяемость обязательно, но это пока не установлено. Беременность - не болезнь.
Любовь=болезть, под кого б залезть! Седьмой ребёнок, представляешь как гормоны бабу плющут?
Не стоит в этой теме обсуждать вопросы многодетности. Для этого есть другие подфорумы.
Тут рассматривается конкретная, хотя и не очень убедительная информация о звонке российской гражданке в Украинское посольство с целью передачи наблюдений о соседней воинской части.
По большому счету вся эта история - выдумка не очень умных людей. Какая может быть секретность в том, что за зеленым забором не слышно солдатских песен , когда они выходят на прогулку перед вечерней поверкой? Она что, подсчитала и сообщила количество тягачей с радиостанциями, выходящих их гаражных боксов воинской части? Сфотографировала и передала регистрационные знаки военного автотранспорта? В чем предательство Родины-то?
Все-таки это фейк.
По гормональному фону специалисты из "Сербского" довольно уверенно смогут судить о вменяемости пациентки. И только в этом смысле я осмелился обсудить её семейное положение и новое материнство.
Что касается всего остального, то мне не понятно, чем не убедительна информация о звонке? Вы не верите, что он имел место? Или Вы не можете себе представить, что можно получить и передать в результате наблюдения за соседом? На мой взгляд, не очень умные люди болтают где попало и при ком попало о сведениях составляющих Гостайну по мобилкам. И уж точно, придурки только станут звонить в чужое Посольство.
Иллюзорный
Грандмастер
1/31/2015, 12:24:53 AM
(Владимир, ага @ 30.01.2015 - время: 22:00)
1. Прямой умысел налицо - звонок в Посольство Украины именно с целью сообщить имеющиеся у нее сведения был продуманным и целенаправленным.
2. Она прекрасно осознавала характер сведений. Иначе бы не позвонила, если бы не считала, что для Украины это может являться важным.
И хотела передать эти сведения именно гражданам Украины, а не кому попало.
Насчет характера адресата - тоже осознавала. Потому и звонила в посольство, как людям могущим оценить сведения и правильно ими распорядиться. А не подошла с подобным заявлением например к украинским проститутке или каменщику. ))
3. Всё так и есть. Уверенная, что Россия с Украиной ведет вооруженную борьбу, она передала эти сведения в надежде, что это поможет Украине. И навредит России.
Так что непонятно, с чего вы тут из себя умника строите.
Нюанс есть...
1. 9. Государственная измена совершается только с прямым умыслом, а собирание сведений, составляющих государственную тайну, должно преследовать цель передачи собранных сведений адресатам шпионажа.
2.Виновный должен осознавать характер собираемых или выдаваемых сведений, характер адресата, которому они предназначены, и желать передать именно эти сведения именно этому адресату.
3. При ином оказании помощи необходимо осознание, что помощь оказывается в осуществлении враждебной деятельности, проводимой иностранным государством, иностранной организацией или их представителями в ущерб внешней безопасности России.
My Webpage
Есть и постатейные материалы к этой статье...
И другие нюансы, превращающие уголовное преследование данной дамы в фарс...
Ваше мнение понятно. Завидую хирургам - под наркозом пациенты с ними не спорят и не советуют им, как надо операцию проводить...
1. Прямой умысел налицо - звонок в Посольство Украины именно с целью сообщить имеющиеся у нее сведения был продуманным и целенаправленным.
2. Она прекрасно осознавала характер сведений. Иначе бы не позвонила, если бы не считала, что для Украины это может являться важным.
И хотела передать эти сведения именно гражданам Украины, а не кому попало.
Насчет характера адресата - тоже осознавала. Потому и звонила в посольство, как людям могущим оценить сведения и правильно ими распорядиться. А не подошла с подобным заявлением например к украинским проститутке или каменщику. ))
3. Всё так и есть. Уверенная, что Россия с Украиной ведет вооруженную борьбу, она передала эти сведения в надежде, что это поможет Украине. И навредит России.
Так что непонятно, с чего вы тут из себя умника строите.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
1/31/2015, 12:35:15 AM
(Иллюзорный @ 30.01.2015 - время: 22:24)
Как раз наоборот! Всё понятно
не подошла с подобным заявлением например к украинским проститутке или каменщику. ))
3. Всё так и есть. Уверенная, что Россия с Украиной ведет вооруженную борьбу, она передала эти сведения в надежде, что это поможет Украине. И навредит России.
Так что непонятно, с чего вы тут из себя умника строите.
Как раз наоборот! Всё понятно