СССР и преемники

(Lena _3 @ 01.09.2010 - время: 16:19) (Caroline @ 01.09.2010 - время: 16:09) Не думаю, что вы бы выбрали лучше. Не обольщайтесь.
Я бы однозначно взяла врача со стажем, и не скрываю этого! Поскольку обязанности главврача знаю.
1. Будто со стажем полных идиотов нет
2. А что, после ВУЗа все на главврачей претендуют?
3. И все же мы без ОР устраивались, а не ныли.

(Kirsten @ 01.09.2010 - время: 15:20) 3. Устоиться после универа настолько трудно, что обязательный договор был бы в радость. Но таких нет. Если повезет, то будет договор на два года. И не факт, что в родном городе. Это может быть на другом конце страны или вообще в другой стране.
Возможно, в кризисное время и трудно, хотя там большой дефицит квалифицированных кадров, ибо миграционная политика в свое время дала серьезный сбой - нужных мигрантов нет, ненужных - навалом. Тем не менее ни в одной знакомой семье коренных бельгийцев у молодежи особых проблем с трудоустройством не было. А то, что нужно поднять задницу и поискать ту работу, которая тебе нужна - так это везде... Почему Вы считаете, что ограничение свобод в виде распределения будет в радость бельгийскому студенту? Более того, там без проблем люди ездят в другой конец страны и в другую страну. Наверное, знаете, что бельгийцы гордятся тем, что они самая путешествующая и космополитичная нация? (хотя, возможно, это и не так, но в первых рядах - действительно).

(Йодо @ 01.09.2010 - время: 14:17) Для чего тогда строились новые предприятия выпускающие конкретную единицу продукции?
Для чего строились птицефабрики, комбикормовые заводы, металургические комбинаты?
Как раз для того что бы ВВП рос. А с ростом ВВП растут доходы населения. Вы будете с этим спорить?
Еще раз спрашиваю - какое предприятие построилось за последние 20 лет?
2. По поводу программы. Мне импонирует китайский путь развития экономики.

Чож у нас здесь вся Европа стоит в очереди за метанолом и ПВД?
Грандиозные предприятия по выпуску ТНП? Вы такие видели? Вы о чем? О Сименсе?(кстате русское предприятие.)
1. Строили с благими намерениями, впрочем, как и концепцию коммунизма придумывали. На практике - большое кол-во предприятий оказалось экономически неэффективно изначально, в том числе из-за государственной формы и денежно/натуральных дотаций. Дотации откуда были? В том числе от продажи ресурсов.

2. Про Китай. Выше вы писали, что вам нравилась в СССР вера народа в светлое будущее. Вам нравилась именно вера? А вы в курсе, откуза у Китая были и есть сободные деньги на развитие экономики? Расскажу: один из источников - практическое отсутствие пенсионной системы. Пенсионная система на сегодняшний день там выстроена по капиталистическому аналогу и охвачены ею лишь четверть пенсионеров, живущих в основном в городах. Раньше (годах в 80-х - начале 90-х) и этого не было. Вам такое светлое будущее нравится или Вы просто в очередной раз демонтстрируете понимание экономики на этот раз Китая? Я не говорю сейчас о зарплатах, о жизни деревни и т.п. в этой прекрасной стране. Съездите в Пекин (очень и очень современный город), а потом отъедьте километров на 20 от него и все поймете. Или опять по пропаганде нынешних коммунистов судите?

3. Метанол и ПВД - это такое же химическое сырье, получаемое из фракций нефти, насколько я знаю. Покупают у нас не конечную продукцию, а сырье. Более того, лично знаю несколько предприятий в Москве, которые даже гранулы полиэтилена покупают через офшоры в Великобритании, например, ибо у нас получается дороже. А грандиозных предприятий ТНП я и в совке не видел. Мертворожденные заводы Жигули и Москвич - не в счет.

P.S. Про ВВП вам здесь правильно сказали, более того, в СССР считался не ВВП, а ВНП (что было выгоднее для статистики СССР). Разницу понимаете как человек, разбирающийся в экономике, или опять объяснить?

(Che Lentano @ 01.09.2010 - время: 17:45)
P.S. Про ВВП вам здесь правильно сказали, более того, в СССР считался не ВВП, а ВНП (что было выгоднее для статистики СССР). Разницу понимаете как человек, разбирающийся в экономике, или опять объяснить?
1. Дотации есть и сейчас - что изменилось?
2. Я сказал о китайской модели выхода из кризиса. Помнится вы где то страдали по поводу низких пенсий.
3. Не стоит заливать, ок? Попробуцйте купить ПВД на Томском нефтехимическом заводе? Ну и метанольчику, заодно. Очередь, на полгода вперед, по предоплате.
ЗЫ, хоть один пример чего то чего я не знал, а вы объяснили.

(Caroline @ 01.09.2010 - время: 15:00) Хм.
Вы учитесь, похвально.
Вопрос поставки сырья для производства сахара, я планировал задать после вашего ответа. Но вы последовали моему совету и стали изучать вопрос.
Прогресс.

ЗЫ, ну и конечно же кой какие вопросы остались, но это так, мелочи...

(Йодо @ 01.09.2010 - время: 19:50) ЗЫ, ну и конечно же кой какие вопросы остались, но это так, мелочи...
Да. Остались вопросы, на которые вы не ответили. У фанов совка вообще не принято отвечать за свои слова. Давайте, пишите дальше свои сказки.

(Caroline @ 01.09.2010 - время: 14:27) [
1. Модернезируется тот бред, который при совке налепили.
2. Строят, не переживайте:
https://is.park.ru/doc.jsp?urn=12462187   могу еще поискать, это так.
Но вам от этого легче не станет, как не было легче от совковых заводов.
Глупо называть предприятия тяжелой, машиностроительной, металургической, авиационной и энергетической промышленности бредом! не будь их, мы бы жили как в какой - то африканской стране...наши мужчины работали бы на янки, а женщины либо шлюхами в евроборделях или гувернантками.... Наличие этого"бреда" позволяет нам существовать ныне, и где-то даже завоевывать мировые рынки...

(tiwas @ 01.09.2010 - время: 22:49) Глупо называть предприятия тяжелой, машиностроительной, металургической, авиационной и энергетической промышленности бредом!
Бред не все, НО... Сколько цехов сейчас просто пустует. Был переизбыток, наверное из-за дебильной тенденции "ДиП". Никто не занимался повышением эффективности труда, вместо того, чтобы городить новые предприятия. Спрос не определял предложение итог - убыточный АвтоВАЗ и т.п.

Пример со вторым носом приводить опять думаю не стоит.

(Caroline @ 01.09.2010 - время: 23:00)
Бред не все, НО... Сколько цехов сейчас просто пустует. Был переизбыток, наверное из-за дебильной тенденции "ДиП". Никто не занимался повышением эффективности труда, вместо того, чтобы городить новые предприятия. Спрос не определял предложение итог - убыточный АвтоВАЗ и т.п.

Пример со вторым носом приводить опять думаю не стоит.
Многие заводы были закрыты в 90-х не из за нерентабельности... Многие были просто проданы на металолом и разворованы...Хоть и продукция пользовалась спросом, в том числе и на мировом рынке...

2. Строительство сахарных заводов вещь конечно хороша...Но нельзя сравнивать строительство 3-4 сахарных заводов с возведением например ДМЗ (Демиховский машиностроительный завод)

(tiwas @ 01.09.2010 - время: 23:29) Но нельзя сравнивать строительство 3-4 сахарных заводов с возведением например ДМЗ (Демиховский машиностроительный завод)
Ух... Вы всерьез считаете, что если построить еще 10 таких заводов, то жить станет лучше?

(Caroline @ 01.09.2010 - время: 21:53) (Йодо @ 01.09.2010 - время: 19:50) ЗЫ, ну и конечно же кой какие вопросы остались, но это так, мелочи...
Да. Остались вопросы, на которые вы не ответили. У фанов совка вообще не принято отвечать за свои слова. Давайте, пишите дальше свои сказки.
Форум является демократичным, для дружеского, благожелательного и разностороннего общения
Caroline.. советую сменить тон

(Фема @ 02.09.2010 - время: 07:21)
Форум является демократичным, для дружеского, благожелательного и разностороннего общения

Обнаружена ошибка:
Возможность изменять репутацию пользователям доступна через 5 дней после регистрации!
Наконец то на Серьезном появился модератор.

Многие заводы были закрыты в 90-х не из за нерентабельности..
Да вы что? То есть кто совершенно сознательно решил закрыть эффективно работающее предприятие, приносящее прибыль? Это был заговор мазохистов?
Я не беру ситуации, когда предприятия денлили новые владельцы. Но в любом случае осатнавливать прибыльное предприятие - это явныйбред. Ну выырос ВимБильДанн из Лианозовского завода молочного в Москве , так завод работает и еще как. Кстати и пищевые комбинаты тож работают, а вот с машиностроением швах. Ушли в первую очередь военные заказы и сразу стало кисло.

(чипа @ 02.09.2010 - время: 08:15) Кстати и пищевые комбинаты тож работают, а вот с машиностроением швах. Ушли в первую очередь военные заказы и сразу стало кисло.
Вооот, наконец то мы подошли к главному.
Не думаю что вы будете оспаривать мнение что предприятия пищевой промышленности несут меньший вклад в благосостояния народа чем предприятия легкой промышленности, машиностроения, нефтепереработки и сельского хозяйства. Да вы что? То есть кто совершенно сознательно решил закрыть  эффективно работающее предприятие, приносящее прибыль? к середине 90-х годов, большинство предприятий было нерентабельны, не от того что там что то с технологией или продукция выпускаемая ими невостребована. Они были нерентабельны из-за общей ситуации в экономике. Вспомните, налогообложение, тарифы на электроэнергию, всеобщее воровство. В те времена и началось то что нынче называют нестабильностью. Я не беру ситуации, когда  предприятия денлили  новые владельцы. А почему? Тогда все предприятия делили, что ж вы самый большой кусок отбрасываете? Вы еще не берите предприятия сознательно подведенные под банкротство. Ну выырос ВимБильДанн из Лианозовского завода молочного в Москве Хе-хе. Загнать предприятие в долги, а затем выкупить у акционеров акции за 100 тысяч рублей, при этом, "кинуть" работников завода, много ума не надо. Но в любом случае осатнавливать прибыльное предприятие - это явныйбред.  , так завод  работает и еще как. Чипа, ну что вы право? О каком бреде вы говорите? Это нормально, в той экономической и политической ситуации, Самый верный способ таким образом получить собственность.

Ну хорошо получили в собственность цеха, а дальше- что? Стенки прибыли не приносят особой. Только если продать. Самый простой и прибыльный способо запустить производство опять, если его продукция кому нужна и востребована.

Про Лианозово - ну я как-то не видела акционеров первой волны, которые сейчас прям купоны стригут. Это раз.
Второе - почему ж те акционеры, которые тогда заводом распоряжались так запросто дали нормальное предприятеие обесценить? Видимо кто-то свою личную прибылюшку увидал. Или что-то с мозгами в этот момент приключилось.
Что касаемо сотрудников, то как работали на заводе, так и работают. Только как-то продуции стало побольше и порядку.

(чипа @ 02.09.2010 - время: 09:55) Ну хорошо получили в собственность цеха, а дальше- что? Стенки прибыли не приносят особой. Только если продать. Самый простой и прибыльный способо запустить производство опять, если его продукция кому нужна и востребована.
В цехах стоит оборудование, которое еще вчера приносило прибыль. Включай и работай.

Так что ж не работают-то?

Кстати в цехах АЗЛК уже давно никакого оборужования не стоит. Вывезено все, кроме стен.

(чипа @ 02.09.2010 - время: 10:00) Кстати в цехах АЗЛК уже давно никакого оборужования не стоит.  Вывезено все, кроме стен.
За АЗЛК, говорите спасибо своему мэру.
Оно Лужку было как бельмо в глазу, столько земли пропадает.
Но согласитесь, это не наследие СССР.

Так что ж не работают-то? Почему не работают? Работают. Речь то не о том что какие то предприятия не работают, речь о том какие построены?

То есть как это АЗЛК не наследие? А целый район Москвы вокруг выстроен. И метро подвели и ДК и Дворец спорта ( кстати оба работают). И туча народа без работы осталась в свое время. именно наследие- здоровенный завод- предприятия почти замкнутого цикла, включая даж литейное производство. А выпускало дрань-иашину.. Даж Жишгули на ее фон были как-то ничего. Ивсе попытки реанимировать это производство умерли. Сейчас там французы копошаться.