СССР и преемники
Caroline
Грандмастер
9/1/2010, 5:51:53 AM
(Kirsten @ 01.09.2010 - время: 01:47) А старые дачи - до 54 года и довоенные - там вообще огромные дома и огромные участки.
Угу. А бедные немцы по каморкам ютились. Кстати, почему-то не видела никогда модных совковых дач с нереальными домами.
Угу. А бедные немцы по каморкам ютились. Кстати, почему-то не видела никогда модных совковых дач с нереальными домами.
Вендал
Акула пера
9/1/2010, 5:55:48 AM
(Caroline @ 01.09.2010 - время: 01:51) [
Угу. А бедные немцы по каморкам ютились. Кстати, почему-то не видела никогда модных совковых дач с нереальными домами.
1. Причем тут германцы? мы о СССР говорим...
2. Что значит "нереальный" дом? Уточните пожалуйста..Габариты, высота и тд....
3..И что значит по вашему "модная совковая дача2???
Угу. А бедные немцы по каморкам ютились. Кстати, почему-то не видела никогда модных совковых дач с нереальными домами.
1. Причем тут германцы? мы о СССР говорим...
2. Что значит "нереальный" дом? Уточните пожалуйста..Габариты, высота и тд....
3..И что значит по вашему "модная совковая дача2???
Kirsten
Акула пера
9/1/2010, 6:02:27 AM
(Caroline @ 31.08.2010 - время: 23:51) (Kirsten @ 01.09.2010 - время: 01:47) А старые дачи - до 54 года и довоенные - там вообще огромные дома и огромные участки.
Угу. Кстати, почему-то не видела никогда модных совковых дач с нереальными домами.
Поезжай на станцию Видное в поселок Растрогуево. Там вся окраина в таких старинных дачах - данных в двадцатых годах. Участки по 30 соток и дома ... большие дома.. уже много раз перестроенные хозяевами... В Малаховку поезжай.. там тоже дачи с двадцатых годов.
А бедные немцы по каморкам ютились. Наши садовые участки - это калька с немецких. Их в Германии начали давать еще в конце 19 века. Широкое распространение получила эта практика перед войной в тридцатые годы и потомки тех людей владеют этими участками до сих пор. Но.. одно но... если в СССР на запреты народ смотрит сквозь пальцы, то там было строго - на участке никаких жилых домов не должно быть. Только сарайчик и веранда. Причем - если идешь по такому немецкому дачному поселку, то интересная тенденция видна - скажем, участки, данные в начале строительства - соток по 8-10... потом по годам - уменьшение размеров участков , и в конце поселка уже идут участки сотки по 2.
Угу. Кстати, почему-то не видела никогда модных совковых дач с нереальными домами.
Поезжай на станцию Видное в поселок Растрогуево. Там вся окраина в таких старинных дачах - данных в двадцатых годах. Участки по 30 соток и дома ... большие дома.. уже много раз перестроенные хозяевами... В Малаховку поезжай.. там тоже дачи с двадцатых годов.
А бедные немцы по каморкам ютились. Наши садовые участки - это калька с немецких. Их в Германии начали давать еще в конце 19 века. Широкое распространение получила эта практика перед войной в тридцатые годы и потомки тех людей владеют этими участками до сих пор. Но.. одно но... если в СССР на запреты народ смотрит сквозь пальцы, то там было строго - на участке никаких жилых домов не должно быть. Только сарайчик и веранда. Причем - если идешь по такому немецкому дачному поселку, то интересная тенденция видна - скажем, участки, данные в начале строительства - соток по 8-10... потом по годам - уменьшение размеров участков , и в конце поселка уже идут участки сотки по 2.
Caroline
Грандмастер
9/1/2010, 6:03:59 AM
(tiwas @ 01.09.2010 - время: 01:55) 1. Причем тут германцы? мы о СССР говорим...
2. Что значит "нереальный" дом? Уточните пожалуйста..Габариты, высота и тд....
3..И что значит по вашему "модная совковая дача2???
1. Кому надо, тот знает, не парьтесь.
2 и 3. То, то лучше чем дома какого нибудь нищего района Барановичи в Гродно.
2. Что значит "нереальный" дом? Уточните пожалуйста..Габариты, высота и тд....
3..И что значит по вашему "модная совковая дача2???
1. Кому надо, тот знает, не парьтесь.
2 и 3. То, то лучше чем дома какого нибудь нищего района Барановичи в Гродно.
Вендал
Акула пера
9/1/2010, 6:12:20 AM
(Caroline @ 01.09.2010 - время: 02:03)
2 и 3. То, то лучше чем дома какого нибудь нищего района Барановичи в Гродно.
Я не знаю , что у вас в Гродно и барановичах.....Вы лучше габариты дайте....
Стандартные размеры дачных домиков в СССР: 4Х4, 4Х6. 5Х5. 6Х6 м..+ веранда 2Х3, 2Х4. 3Х4.3Х5 м. Иногда мансарда...Наличие печек зависило от размера дома...
2 и 3. То, то лучше чем дома какого нибудь нищего района Барановичи в Гродно.
Я не знаю , что у вас в Гродно и барановичах.....Вы лучше габариты дайте....
Стандартные размеры дачных домиков в СССР: 4Х4, 4Х6. 5Х5. 6Х6 м..+ веранда 2Х3, 2Х4. 3Х4.3Х5 м. Иногда мансарда...Наличие печек зависило от размера дома...
Caroline
Грандмастер
9/1/2010, 6:20:07 AM
(tiwas @ 01.09.2010 - время: 02:12) Я не знаю , что у вас в Гродно и барановичах.....Вы лучше габариты дайте....
Примерно 11х13, но я вообще-то внешний вид имела ввиду. Это один из парадоксов, который я не могу понять. Денег в стране мало, но домов классных себе понастроили много.
Примерно 11х13, но я вообще-то внешний вид имела ввиду. Это один из парадоксов, который я не могу понять. Денег в стране мало, но домов классных себе понастроили много.
Штангенциркуль
Грандмастер
9/1/2010, 8:32:04 AM
(Che Lentano @ 01.09.2010 - время: 00:40)
Про программу, которую просите написать на форуме - улыбнули. У Вас она наверняка есть. Впрочем, какой вопрос - такой и ответ. Если коротко, то в качестве эксперимента можно было бы законсервировать добычу нефти, газа, бокситов за исключением кол-ва для внутренних нужд в РФ. Противно смотреть, как нынешний патриотизм, да и совковый в прошлом тоже зиждется на тех же столпах, на которых процветает мусульманское дикарство в странах персидского залива, например. Ну и тем самым избавиться от голландской болезни, что приведет к существенному прогрессу во всех отраслях народного хозяйства. Вы же в экономике немного разбираетесь?
Стоп. Воду лить не надо.
Вы просто напишите каким образом, за 35 лет, можно восстановить страну из руин, накормить 270 миллионов человек и вывести в передовые государства мира.
ЗЫ Пример с ФРГ - крив как турецкая сабля, ибо война не коснулась западной части Германии.
Про программу, которую просите написать на форуме - улыбнули. У Вас она наверняка есть. Впрочем, какой вопрос - такой и ответ. Если коротко, то в качестве эксперимента можно было бы законсервировать добычу нефти, газа, бокситов за исключением кол-ва для внутренних нужд в РФ. Противно смотреть, как нынешний патриотизм, да и совковый в прошлом тоже зиждется на тех же столпах, на которых процветает мусульманское дикарство в странах персидского залива, например. Ну и тем самым избавиться от голландской болезни, что приведет к существенному прогрессу во всех отраслях народного хозяйства. Вы же в экономике немного разбираетесь?
Стоп. Воду лить не надо.
Вы просто напишите каким образом, за 35 лет, можно восстановить страну из руин, накормить 270 миллионов человек и вывести в передовые государства мира.
ЗЫ Пример с ФРГ - крив как турецкая сабля, ибо война не коснулась западной части Германии.
Штангенциркуль
Грандмастер
9/1/2010, 8:42:41 AM
(Caroline @ 01.09.2010 - время: 02:20) Примерно 11х13, но я вообще-то внешний вид имела ввиду. Это один из парадоксов, который я не могу понять. Денег в стране мало, но домов классных себе понастроили много.
Я же уже говорил - надо не в гены верить, а в мозги.
Включать их изредка нужно и все будет в порядке.
Что касается класных домов, тут все просто - дома были разные и большие и малые. А сам факт того что они были говорит лишь об одном - у людей были деньги на их постройку, так что ваша теория - пустышка.
ЗЫ, Протопить дом в 140 квадратов? Вы, сударыня, вообще не понимаете о чем речь, судя по всему вы никогда не платили за комунальные платежи и совершенно не понимаете в какую тему спора ввязались. Дабы не позориться, лучше промолчите. Сходите, в тему про Америку, там желчи полейте или в Обезъянник, там вас ждут. Скоро и я там буду.
Я же уже говорил - надо не в гены верить, а в мозги.
Включать их изредка нужно и все будет в порядке.
Что касается класных домов, тут все просто - дома были разные и большие и малые. А сам факт того что они были говорит лишь об одном - у людей были деньги на их постройку, так что ваша теория - пустышка.
ЗЫ, Протопить дом в 140 квадратов? Вы, сударыня, вообще не понимаете о чем речь, судя по всему вы никогда не платили за комунальные платежи и совершенно не понимаете в какую тему спора ввязались. Дабы не позориться, лучше промолчите. Сходите, в тему про Америку, там желчи полейте или в Обезъянник, там вас ждут. Скоро и я там буду.
Che Lentano
Мастер
9/1/2010, 5:14:54 PM
(Йодо @ 01.09.2010 - время: 04:32) Стоп. Воду лить не надо.
Вы просто напишите каким образом, за 35 лет, можно восстановить страну из руин, накормить 270 миллионов человек и вывести в передовые государства мира.
ЗЫ Пример с ФРГ - крив как турецкая сабля, ибо война не коснулась западной части Германии.
В истории Вы также как в экономике разбираетесь? Про западный фронт слышали? Или согласно советской пропаганде думаете, что бои были только на востоке и только с советской армией? До Эльбы как коалиция добралась? Десантом высадилась? Про бомбардировки - типа плана "Гоморра" и фактическое уничтожение кучи городов западной Германии, а также ее транспортной системы ничего не слышали? А какая часть СССР была разрушена и подверглась вторжению по сравнению с Германией? В долях?
Так, для повышения общего уровня грамотности:
Перечень городов, в которых площадь разрушений составила 50% и более общей площади построек (как ни странно, на долю Дрездена пришлось только 40%):
50% — Людвигсхафен, Вормс
51% — Бремен, Ганновер, Нюрнберг, Ремшайд, Бохум
52% — Эссен, Дармштадт
53% — Кохем
54% — Гамбург, Майнц
55% — Неккарзульм, Зоэст
56% — Ахен, Мюнстер, Хайльбронн
60% — Эркеленц
63% — Вильгельмсхафен, Кобленц
64% — Бингербрюк, Кёльн, Пфорцхайм
65% — Дортмунд
66% — Крайльсхайм
67% — Гисен
68% — Ханау, Кассель
69% — Дюрен
70% — Альтенкирхен, Брухзаль
72% — Гейленкирхен
74% — Донаувёрт
75% — Ремаген, Вюрцбург
78% — Эмден
80% — Прюм, Везель
85% — Ксантен, Цюльпих
91% — Эммерих
97% — Юлих
Учите матчасть (в т.ч. карту ФРГ и ГДР) с историей и выбросьте из головы совковую и постсовковую пропаганду. И посмотрите-таки в той же Википедии, что такое голландская болезнь и к чему она ведет (ну или отчасти привела СССР и РФ в кризисные годы).
Кстати, про 35 лет. Знаете, с чего началось так называемое японское экономическое чудо? С конверсии. Это к Вашим предыдущим постам по поводу существенных трат ВВП на ВПК. Попробуйте разобраться в экономике чуть поглубже.
Вы просто напишите каким образом, за 35 лет, можно восстановить страну из руин, накормить 270 миллионов человек и вывести в передовые государства мира.
ЗЫ Пример с ФРГ - крив как турецкая сабля, ибо война не коснулась западной части Германии.
В истории Вы также как в экономике разбираетесь? Про западный фронт слышали? Или согласно советской пропаганде думаете, что бои были только на востоке и только с советской армией? До Эльбы как коалиция добралась? Десантом высадилась? Про бомбардировки - типа плана "Гоморра" и фактическое уничтожение кучи городов западной Германии, а также ее транспортной системы ничего не слышали? А какая часть СССР была разрушена и подверглась вторжению по сравнению с Германией? В долях?
Так, для повышения общего уровня грамотности:
Перечень городов, в которых площадь разрушений составила 50% и более общей площади построек (как ни странно, на долю Дрездена пришлось только 40%):
50% — Людвигсхафен, Вормс
51% — Бремен, Ганновер, Нюрнберг, Ремшайд, Бохум
52% — Эссен, Дармштадт
53% — Кохем
54% — Гамбург, Майнц
55% — Неккарзульм, Зоэст
56% — Ахен, Мюнстер, Хайльбронн
60% — Эркеленц
63% — Вильгельмсхафен, Кобленц
64% — Бингербрюк, Кёльн, Пфорцхайм
65% — Дортмунд
66% — Крайльсхайм
67% — Гисен
68% — Ханау, Кассель
69% — Дюрен
70% — Альтенкирхен, Брухзаль
72% — Гейленкирхен
74% — Донаувёрт
75% — Ремаген, Вюрцбург
78% — Эмден
80% — Прюм, Везель
85% — Ксантен, Цюльпих
91% — Эммерих
97% — Юлих
Учите матчасть (в т.ч. карту ФРГ и ГДР) с историей и выбросьте из головы совковую и постсовковую пропаганду. И посмотрите-таки в той же Википедии, что такое голландская болезнь и к чему она ведет (ну или отчасти привела СССР и РФ в кризисные годы).
Кстати, про 35 лет. Знаете, с чего началось так называемое японское экономическое чудо? С конверсии. Это к Вашим предыдущим постам по поводу существенных трат ВВП на ВПК. Попробуйте разобраться в экономике чуть поглубже.
Che Lentano
Мастер
9/1/2010, 5:20:48 PM
(Kirsten @ 01.09.2010 - время: 01:37) (Che Lentano @ 31.08.2010 - время: 16:23) Лично был в Гентском университете, видел ценник для бельгийцев - 500 евро в год. Это фактически на учебники, которые там выдаются бесплатно. Остальное платит государство. Иными словами высшее образование - бесплатно. Догадайтесь, есть ли в Бельгии система распределения кадров? 
1. Не в год, а в семестр. На западе вообще нет такой градации учебы, как год или курс. Тут есть только семестр.
2. Плата взимается не за учебники, а за скрипты. И за канцелярские работы по оформлению учебы. Учебники же бесплатно можно взять в библиотеке.
3. Распределение - фактически есть. Уже с третьего семестра студенты начинают работать в системе "Студенческая помощь", которая постепенно перерастает в настоящую работу, и к концу учебы почти все имеют уже место работы. Надо сказать, что учиться можно сколь угодно долго. Важно только в семестр взять не менее двух предметов.
По п. 1 - не обратил внимание, однако и 1000 евро в год - копейки для бельгийцев.
По п. 2 - какая разница, куда идет финансирование от конкретной 1000 евро, если учебники все равно бесплатны?
По п. 3 - это принудительные контракты с обязаловкой из Гента работать куда-нить в Аалст? Или реальная помощь студенту в трудоустройстве без кабального контракта?
1. Не в год, а в семестр. На западе вообще нет такой градации учебы, как год или курс. Тут есть только семестр.
2. Плата взимается не за учебники, а за скрипты. И за канцелярские работы по оформлению учебы. Учебники же бесплатно можно взять в библиотеке.
3. Распределение - фактически есть. Уже с третьего семестра студенты начинают работать в системе "Студенческая помощь", которая постепенно перерастает в настоящую работу, и к концу учебы почти все имеют уже место работы. Надо сказать, что учиться можно сколь угодно долго. Важно только в семестр взять не менее двух предметов.
По п. 1 - не обратил внимание, однако и 1000 евро в год - копейки для бельгийцев.
По п. 2 - какая разница, куда идет финансирование от конкретной 1000 евро, если учебники все равно бесплатны?
По п. 3 - это принудительные контракты с обязаловкой из Гента работать куда-нить в Аалст? Или реальная помощь студенту в трудоустройстве без кабального контракта?
Caroline
Грандмастер
9/1/2010, 5:25:52 PM
(Йодо @ 01.09.2010 - время: 04:42) ЗЫ, Протопить дом в 140 квадратов? Вы, сударыня, вообще не понимаете о чем речь. Сходите, в тему про Америку
Съездите в РБ. И фото советских "дворцов" еще не забудьте предоставить. Мы сравним. Про "восстановление из руин" читайте, что вам умные люди пишут
Да, конкурс сказок на СН давно закончился и проходил не в этом разделе
Съездите в РБ. И фото советских "дворцов" еще не забудьте предоставить. Мы сравним. Про "восстановление из руин" читайте, что вам умные люди пишут Да, конкурс сказок на СН давно закончился и проходил не в этом разделе
Штангенциркуль
Грандмастер
9/1/2010, 5:26:56 PM
(Che Lentano @ 01.09.2010 - время: 13:14) В истории Вы также как в экономике разбираетесь?
Что там с программой?
Нету?
Или все ваши обоснования заключаются в то в качестве эксперимента можно было бы законсервировать добычу нефти, газа, бокситов То есть экспериментировать предлагаете? Я правильно вас понял? Проводить эксперименты над народом? Ну так это и делалось и сейчас делается - в чем разница?
Что там с программой?
Нету?
Или все ваши обоснования заключаются в то в качестве эксперимента можно было бы законсервировать добычу нефти, газа, бокситов То есть экспериментировать предлагаете? Я правильно вас понял? Проводить эксперименты над народом? Ну так это и делалось и сейчас делается - в чем разница?
Штангенциркуль
Грандмастер
9/1/2010, 5:29:30 PM
(Caroline @ 01.09.2010 - время: 13:25) Съездите в РБ. И фото советских "дворцов" еще не забудьте предоставить. Мы сравним.
Вы сравниваете климатические условия в РБ и к примеру на Урале?
Вы бы еще предложили сравнить климат в Турции и в Заполярье.
Съездите в РБ. И фото советских "дворцов" еще не забудьте предоставить. Мы сравним. Вы сравниваете климатические условия в РБ и к примеру на Урале?
Вы бы еще предложили сравнить климат в Турции и в Заполярье.
Caroline
Грандмастер
9/1/2010, 5:37:10 PM
(Йодо @ 01.09.2010 - время: 13:29) Вы сравниваете климатические условия в РБ и к примеру на Урале?
Тогда 2 вопроса:
1. Территория СССР ограничивалась Уралом и Белорусская ССР в его состав не входила?
2. Давно хотела узнать, в СССР все люди рождались, жили и умирали в 70-ых годах?
Тогда 2 вопроса:
1. Территория СССР ограничивалась Уралом и Белорусская ССР в его состав не входила?
2. Давно хотела узнать, в СССР все люди рождались, жили и умирали в 70-ых годах?
Штангенциркуль
Грандмастер
9/1/2010, 5:39:57 PM
(Caroline @ 01.09.2010 - время: 13:37) (Йодо @ 01.09.2010 - время: 13:29) Вы сравниваете климатические условия в РБ и к примеру на Урале?
Тогда 2 вопроса:
1. Территория СССР ограничивалась Уралом и Белорусская ССР в его состав не входила?
2. Давно хотела узнать, в СССР все люди рождались, жили и умирали в 70-ых годах?
Повторяю вопрос и не стоит овечать на него вопросом. Вы сравниваете климатические условия в РБ и к примеру на Урале?
Тогда 2 вопроса:
1. Территория СССР ограничивалась Уралом и Белорусская ССР в его состав не входила?
2. Давно хотела узнать, в СССР все люди рождались, жили и умирали в 70-ых годах?
Повторяю вопрос и не стоит овечать на него вопросом. Вы сравниваете климатические условия в РБ и к примеру на Урале?
Caroline
Грандмастер
9/1/2010, 5:45:16 PM
(Йодо @ 01.09.2010 - время: 13:39) Повторяю вопрос и не стоит овечать на него вопросом. Вы сравниваете климатические условия в РБ и к примеру на Урале?
Хм. Вы считаете что в Челябинске и Кургане намного холодней?
Про Курган не скажу, но РБ и Челябинск (ИМХО весь юг Урала) вполне можно сравнить, ибо наши сотрудники работали не улице зимой и летом и там и там.
Не пойму, вы меня засмешить до смерти хотите?
Хм. Вы считаете что в Челябинске и Кургане намного холодней?
Про Курган не скажу, но РБ и Челябинск (ИМХО весь юг Урала) вполне можно сравнить, ибо наши сотрудники работали не улице зимой и летом и там и там.
Не пойму, вы меня засмешить до смерти хотите?
Che Lentano
Мастер
9/1/2010, 5:47:31 PM
(Йодо @ 01.09.2010 - время: 13:26) [ то в качестве эксперимента можно было бы законсервировать добычу нефти, газа, бокситов То есть экспериментировать предлагаете? Я правильно вас понял? Проводить эксперименты над народом? Ну так это и делалось и сейчас делается - в чем разница?
Вы боитесь, что существенной части населения придется действительно работать, а не кушать колбасу (по 2.20 в СССР, по 200-300р. в РФ) на честно заработанные на западе нефтедоллары?
Да, конверсия и отказ от экспорта природных ресурсов - Вы же просили гипотетическую программу. Или хотите мне предложить за очередную диссертацию засесть? Любое экономическое чудо - ФРГ, Япония, Корея было основано как минимум на этих факторах.
А какая у Вас программа? Отобрать все у олигархов и поровну разделить?
Вы боитесь, что существенной части населения придется действительно работать, а не кушать колбасу (по 2.20 в СССР, по 200-300р. в РФ) на честно заработанные на западе нефтедоллары?
Да, конверсия и отказ от экспорта природных ресурсов - Вы же просили гипотетическую программу. Или хотите мне предложить за очередную диссертацию засесть? Любое экономическое чудо - ФРГ, Япония, Корея было основано как минимум на этих факторах.
А какая у Вас программа? Отобрать все у олигархов и поровну разделить?
Штангенциркуль
Грандмастер
9/1/2010, 5:57:20 PM
(Che Lentano @ 01.09.2010 - время: 13:47) Да, конверсия и отказ от экспорта природных ресурсов - Вы же просили гипотетическую программу. Или хотите мне предложить за очередную диссертацию засесть? Любое экономическое чудо - ФРГ, Япония, Корея было основано как минимум на этих факторах.
А какая у Вас программа? Отобрать все у олигархов и поровну разделить?
Еще раз обозначу свою позицию, дабы обозначал это в другой теме и под другим ником.
Я не считаю что при СССР народ жил припеваючи и ел вдоволь силиконовый герметик. Я не считаю что и после 90-х народ стал жить лучше чем жил при СССР. Но, при СССР строились предприятия, при СССР развивалась экономика(совершенно не важно на чем она стояла). В СССР люди верили в будущее, они знали что у них будет все что они захотят.
Теперь скажу по поводу олигархов. Откуда взялись эти олигархи? Что такого великого они дали стране? Ничего. Ни одного предприятия не построено, вся экономика зиждется на мифическом росте ВВП который складывается из реализации углеводородов и биржевой торговли. Все.
Да, конверсия и отказ от экспорта природных ресурсов Вам стоит вспомнить что, развитие экспорта природных рессурсов, началось именно в 70-х. В 78-м, у нас сдали мощнейший нефтехимический комбинат, кстате, крупнейший в Европе. А какие предприятия сдаются сейчас? Кафе и рестораны, а, и еще супермаркеты.
А какая у Вас программа? Отобрать все у олигархов и поровну разделить?
Еще раз обозначу свою позицию, дабы обозначал это в другой теме и под другим ником.
Я не считаю что при СССР народ жил припеваючи и ел вдоволь силиконовый герметик. Я не считаю что и после 90-х народ стал жить лучше чем жил при СССР. Но, при СССР строились предприятия, при СССР развивалась экономика(совершенно не важно на чем она стояла). В СССР люди верили в будущее, они знали что у них будет все что они захотят.
Теперь скажу по поводу олигархов. Откуда взялись эти олигархи? Что такого великого они дали стране? Ничего. Ни одного предприятия не построено, вся экономика зиждется на мифическом росте ВВП который складывается из реализации углеводородов и биржевой торговли. Все.
Да, конверсия и отказ от экспорта природных ресурсов Вам стоит вспомнить что, развитие экспорта природных рессурсов, началось именно в 70-х. В 78-м, у нас сдали мощнейший нефтехимический комбинат, кстате, крупнейший в Европе. А какие предприятия сдаются сейчас? Кафе и рестораны, а, и еще супермаркеты.
Штангенциркуль
Грандмастер
9/1/2010, 6:05:50 PM
(Caroline @ 01.09.2010 - время: 13:45) (Йодо @ 01.09.2010 - время: 13:39) Повторяю вопрос и не стоит овечать на него вопросом. Вы сравниваете климатические условия в РБ и к примеру на Урале?
Хм. Вы считаете что в Челябинске и Кургане намного холодней?
Я же просил не отвечать вопросом на вопрос.
Я считаю что в Челябинске и Кургане гораздо холодней чем, к примеру, в Минске.
Хм. Вы считаете что в Челябинске и Кургане намного холодней?
Я же просил не отвечать вопросом на вопрос.
Я считаю что в Челябинске и Кургане гораздо холодней чем, к примеру, в Минске.
Che Lentano
Мастер
9/1/2010, 6:06:31 PM
(Йодо @ 01.09.2010 - время: 13:57) Еще раз обозначу свою позицию, дабы обозначал это в другой теме и под другим ником.
Я не считаю что при СССР народ жил припеваючи и ел вдоволь силиконовый герметик. Я не считаю что и после 90-х народ стал жить лучше чем жил при СССР. Но, при СССР строились предприятия, при СССР развивалась экономика(совершенно не важно на чем она стояла). В СССР люди верили в будущее, они знали что у них будет все что они захотят.
Теперь скажу по поводу олигархов. Откуда взялись эти олигархи? Что такого великого они дали стране? Ничего. Ни одного предприятия не построено, вся экономика зиждется на мифическом росте ВВП который складывается из реализации углеводородов и биржевой торговли. Все.
1. Вот и руководству СССР было не важно, на чем стояла экономика. Собственно оттуда и произошел развал в совке по крайней мере самой экономики, политические причины были разнообразней. А дураки в СССР верили в будущее и в то, что у них все будет. Ибо не понимали реального положения дел. В частности - того факта, что будущее совка и их собственное зависело в тех же 70-х 80-х от мировых цен на нефть и бокситы. До - от мировых цен на то же самое + уголь, сталь и т.п.
2. Я не критиковать олигархов Вас попросил, а рассказать о своей программе. Кстати, Вам же самому не нравится основа экономики в виде углеводородов. Чего ж Вам не нравится идея отказа от их экспорта? Боитесь, что работать заставят?
3. Кафе и рестораны - не самая глупая вещь. У нас до сих пор не развита сфера услуг. Я в Москве в большом и уже не "спальном" районе (м.Коньково) не могу нормально поужинать а) в пределах шаговой доступности от моей квартиры и б) за цену меньше, чем в пабе в Лондоне, например. По поводу нефтехимии - в СССР качество пластика того же, если помните, было отвратительно, равно как и качество асфальта (ну или его укладки - я не разбираюсь). Мне наплевать на грандиозные производства, но вот кучи грандиозных заводов по производству ТНП я не видел ни тогда, ни сейчас. Равно как и не было экспорта ТНП (что существенно выгоднее экспорта сырья, если Вы не знаете). Ну почитайте еще раз Вы хотя бы что пишет о добавленной стоимости г-н Маркс хотя бы. Ведь читали же в свое время, я правильно догадываюсь?
Я не считаю что при СССР народ жил припеваючи и ел вдоволь силиконовый герметик. Я не считаю что и после 90-х народ стал жить лучше чем жил при СССР. Но, при СССР строились предприятия, при СССР развивалась экономика(совершенно не важно на чем она стояла). В СССР люди верили в будущее, они знали что у них будет все что они захотят.
Теперь скажу по поводу олигархов. Откуда взялись эти олигархи? Что такого великого они дали стране? Ничего. Ни одного предприятия не построено, вся экономика зиждется на мифическом росте ВВП который складывается из реализации углеводородов и биржевой торговли. Все.
1. Вот и руководству СССР было не важно, на чем стояла экономика. Собственно оттуда и произошел развал в совке по крайней мере самой экономики, политические причины были разнообразней. А дураки в СССР верили в будущее и в то, что у них все будет. Ибо не понимали реального положения дел. В частности - того факта, что будущее совка и их собственное зависело в тех же 70-х 80-х от мировых цен на нефть и бокситы. До - от мировых цен на то же самое + уголь, сталь и т.п.
2. Я не критиковать олигархов Вас попросил, а рассказать о своей программе. Кстати, Вам же самому не нравится основа экономики в виде углеводородов. Чего ж Вам не нравится идея отказа от их экспорта? Боитесь, что работать заставят?
3. Кафе и рестораны - не самая глупая вещь. У нас до сих пор не развита сфера услуг. Я в Москве в большом и уже не "спальном" районе (м.Коньково) не могу нормально поужинать а) в пределах шаговой доступности от моей квартиры и б) за цену меньше, чем в пабе в Лондоне, например. По поводу нефтехимии - в СССР качество пластика того же, если помните, было отвратительно, равно как и качество асфальта (ну или его укладки - я не разбираюсь). Мне наплевать на грандиозные производства, но вот кучи грандиозных заводов по производству ТНП я не видел ни тогда, ни сейчас. Равно как и не было экспорта ТНП (что существенно выгоднее экспорта сырья, если Вы не знаете). Ну почитайте еще раз Вы хотя бы что пишет о добавленной стоимости г-н Маркс хотя бы. Ведь читали же в свое время, я правильно догадываюсь?