СССР и преемники

(Che Lentano @ 30.08.2010 - время: 15:39) (Kirsten @ 30.08.2010 - время: 15:14) Можешь искать у меня ошибки. Я буду настаивать на том, что школьное образование было более качественным.
В параллельной теме приводил пример - выйдите на улицу Москвы, спросите у рядового прохожего от 40-ка и выше, как пройти к Пушкинскому музею на английском. Повторите вопрос на немецком, французском, испанском. Сколько человек Вам сможет объяснить? То же самое (тока, конечно, не Пушкинский музей) проделайте в Бельгиии, Нидерландах, Скандинавии и т.д. (исключение - южный ЕС - Испания, Греция и т.п., хотя в Италии - объяснят на английском без проблем). А ведь язык преподавали в каждой школе... И в вузе он был тоже обязателен.
Не совсем корректный пример.
Европа состоит из малых стран и для взаимодействия они вынуждены изучать языки соседней страны.Так же происходило бы если к примеру моя область граничила с Молдавией и мои интересы пересекались бы с жителями этой страны, я просто вынужден был бы знать их язык.Если через некоторое время мне перестало бы это быть нужным, то через 5 лет я бы уже не смог бы разговаривать с молдаванином как раньше.

Кстати в Испании( на севере) многие неплохо владеют английским

(дамисс @ 30.08.2010 - время: 15:44) Раньше...
Частично соглашусь, особенно с влиянием демографического провала на конкурс и проходные баллы.

(Kirsten @ 30.08.2010 - время: 15:52) А что за институт, что с тремя тройками проходной балл был? 
Авиаприборостроительный, общетехнический факультет.

три пишем + два в уме, это пять получается что ли?

(Kirsten @ 30.08.2010 - время: 15:56) (Мириэль @ 30.08.2010 - время: 13:55) Часто приводят аргумент бесплатного жилья. Не знаю, как в России, у нас, в Баку с жильем было очень туго, и нормы площади отличались от московских. Квартиру нельзя было купить, получить - если и можно ,то в каком-нибудь полудиком районе, куда лучше после 7 вечера не показываться. Сейчас если есть деньги - то можно. Думаю, это плюс. Для нашей семьи появилась возможность жить не впятером в двушке, когда все поколения живут друг у друга на головах, а жить каджая молодая семья в своей квартире.
Но не в Баку....
Эт да, там наша квартирка стоит полмиллиона долларов сейчас))) Хотя тогда когда продавали стоила как в Орле трешка.

(Grin78 @ 30.08.2010 - время: 15:04) Детские внешкольные кружки есть как платные, так и бесплатные (во всяком случае и в Москве и в Питере они есть, у меня дочка и там и там занималась танцами бесплатно);
спорт-секции то же самое, есть платные, а есть бесплатные;

И то же самое было при СССР.
Например, лично я занималась музыкой платно (около 10 руб. в месяц), художественная школа платно (50 руб. в полгода), аэробика (платно, не помню сколько)
секция дзюдо бесплатно, лёгкая атлетика бесплатно.

(дамисс @ 30.08.2010 - время: 15:57) Не совсем корректный пример.
Европа состоит из малых стран и для взаимодействия они вынуждены изучать языки соседней страны.Так же происходило бы если к примеру моя область граничила с Молдавией и мои интересы пересекались бы с жителями этой страны, я просто вынужден был бы знать их язык.Если через некоторое время мне перестало бы это быть нужным, то через 5 лет я бы уже не смог бы разговаривать с молдаванином как раньше.

Кстати в Испании( на севере) многие неплохо владеют английским
Я, собственно, и говорил про английский. Какие у бельгийцев есть англоязычные соседи? И что значит вынуждены? Молодежь, которая учится в колледже, вынуждена общаться с соседними странами? А почему у нас вынуждены хорошо знать физику и математику? У 90% населения дальше арифметики в жизни ничего вынужденно не используется. Или дальше знаний о переменном/постоянном токе в розетке.
Кстати, каталонцы себя испанцами не считают, если любите Испанию, наверное, знаете. Но и в Каталонии - даже в Барсе англоговорящих было очень мало, если не жить в отеле а, например, снимать хату. У меня из соседей в городе Пинеда Де Мар в 6-этажном доме по 8 квартир на этаж ни одна сволочь по-английски не говорила . Город называю специально - ибо, если знаете, это практически целиком новострой 80-90-х годов, где квартиры купили в основном продвинутые барселонцы как правило с рекреационными и/или инвестиционными целями.

Иностранные языки это слабое место в советском образовании.

(Мириэль @ 30.08.2010 - время: 16:14)
Эт да, там наша квартирка стоит полмиллиона долларов сейчас))) Хотя тогда когда продавали стоила как в Орле трешка.
Когда мы уезжали цены были вообще смешные. Продав квартиру с недавно сделанным ремонтом, зеркальным потолком в ванной и прочими примочками, мы в России даже однушку не могли купить. Как отдавали деньги под проценты и как на исторической родине нас пытались кинуть и пришлось выбивать свои же кровные - отдельный разговор.

(Sister of Night @ 30.08.2010 - время: 19:06) Иностранные языки это слабое место в советском образовании.
да. люди были глупее..
сейчас генотип в утробе настроен
на способности к языкам

(Airen @ 30.08.2010 - время: 18:15) Продав квартиру с недавно сделанным ремонтом, зеркальным потолком в ванной и прочими примочками, мы в России даже однушку не могли купить. Как отдавали деньги под проценты и как на исторической родине нас пытались кинуть и пришлось выбивать свои же кровные - отдельный разговор.
А мои родители не смогли продать квартиру в Риге в 1993 году, пришлось оставить ее просто так, закрыв на ключ. Не потому, что цены были низкими, а потому что местные власти не разрешали русским сделки с недвижимостью. (Но скажу честно, она им и досталась бесплатно, от государства. Особых убытков не понесли.)

В параллельной теме приводил пример - выйдите на улицу Москвы, спросите у рядового прохожего от 40-ка и выше, как пройти к Пушкинскому музею на английском. Повторите вопрос на немецком, французском, испанском. Сколько человек Вам сможет объяснить?
Уже надо спрашивать на Таджикском, Узбекском или Азербаджанском.
На
м надо учить эти языки, как языки своих соседей....по дому.

(Lena _3 @ 30.08.2010 - время: 18:33)
А мои родители не смогли продать квартиру в Риге в 1993 году, пришлось оставить ее просто так, закрыв на ключ. Не потому, что цены были низкими, а потому что местные власти не разрешали русским сделки с недвижимостью. (Но скажу честно, она им и досталась бесплатно, от государства. Особых убытков не понесли.)
Ну у нас тоже как-то было полулегально, уже деталей не помню. Причем, хотели уехать в 94-м, уже присмотрели тут жилье, продали почти всю мебель и тут из-за Чечни перекрывают дороги. Контейнеры не ходят, поезда обстреливают. Два года жили на коробках, только в 96-м удалось продать хоть за что-то квартиру и поехать автобусом через дагестан. Тем же путем переправлялся контейнер с вещами. нам еще повезло, что он доехал, у многих "потерялся" по дороге. В каком виде были вещи - отдельная история.

(Смеагол @ 30.08.2010 - время: 18:33) В параллельной теме приводил пример - выйдите на улицу Москвы, спросите у рядового прохожего от 40-ка и выше, как пройти к Пушкинскому музею на английском. Повторите вопрос на немецком, французском, испанском. Сколько человек Вам сможет объяснить?
Уже надо спрашивать на Таджикском, Узбекском или Азербаджанском.
На
м надо учить эти языки, как языки своих соседей....по дому.
Теперь понятно, почему у тебя все соседи не пьющие, не толстые и не за Путина

(Che Lentano @ 30.08.2010 - время: 14:02) Простите, какая-то рабская постановка вопроса. .

Ну это кто что видит. Вопроса, вообще не было.
За наше с Вами бесплатное образования заплатили наши родители/бабушки/дедушки налогами в бюджет А за них кто заплатил? Или у них сейчас (и в совке) космических масштабов пенсия? Я сейчас не понял, те бабушки/дедушки, про которых вы говорите сидят здесь, в России, страдают и никуда не едут это что, мазохизм такой? Или, тогда когда они были в трудоспособнорм возрасте, почему то не уехали и не увезли свои семьи вместе с волной эммиграции 70-х, почему? Они не знали что их ждет нищенская пенсия? А детям за бесплатную медицину тож надо в кабалу? А это то к чему?

кстати навеяло тут - почему в СССР учили английский язык учили в школах многие? Если у нас железный зановес был на кой он нужен был?

(Тетя Бегемотя @ 30.08.2010 - время: 22:38) кстати навеяло тут - почему в СССР учили английский язык учили в школах многие?
Ну, это просто. Язык вероятного противника.

(M-S @ 30.08.2010 - время: 20:40) (Тетя Бегемотя @ 30.08.2010 - время: 22:38) кстати навеяло тут - почему в СССР учили английский язык учили в школах многие?
Ну, это просто. Язык вероятного противника.
Это чтобы за джинсы с кроссовками было легче противнику инфу слить?

(Caroline @ 30.08.2010 - время: 22:43) Это чтобы за джинсы с кроссовками было легче противнику инфу слить?
Сложно ответить. На практике применить знание иностранного языка подавляющее большинство жителей СССР возможности не имели в силу наличия пресловутого железного занавеса. Но языки почему-то изучались.

(Йодо) За наше с Вами бесплатное образования заплатили наши родители/бабушки/дедушки налогами в бюджет
А за них кто заплатил?

Что раньше - курица или яйцо? Можем, конечно, втянуться в примитивную полемику о том, что дедушки наших дедушек имели 3 класса образования, а то и вовсе его не имели, тем не менее работали на благо государства и т.п. Скажу проще: Вы по-видимому приверженец концепции "человек для государства", я - "государство для человека". К тому же - если возникает вопрос "кто заплатил?" - за детей пока они недееспособны (не в юридическом плане, а в социальном) платят родители, это абсолютно естественно. В том числе за памперсы, одежду, учебники, обучение и т.п. Платят налогами или живыми деньгами - не важно. И если уж становиться на позицию того, что государство кредитует образованием - то тогда пусть уж наши дети расплачиватся деньгами, а не ограничением свободы в выборе места и способа заработка. Такие кредиты - нормальная зарубежная практика.

Я сейчас не понял, те бабушки/дедушки, про которых вы говорите сидят здесь, в России, страдают и никуда не едут это что, мазохизм такой? Или, тогда когда они были в трудоспособнорм возрасте, почему то не уехали и не увезли свои семьи вместе с волной эммиграции 70-х, почему? Они не знали что их ждет нищенская пенсия?

Представьте себе, не знали, ибо были малограмотны. Помните советскую пропаганду - государство постоянно повышает пенсии, социальная забота и т.п. - она в них крепко сидела. И что это за волна эммиграции 70-х? Сколько народу уехало? Четверть населения как из социалистической Кубы? Волна миграции началась только в 90-х и продолжается по сей день.

А детям за бесплатную медицину тож надо в кабалу? А это то к чему?

А это я утрирую, но если Вашего ребенка бесплатно лечили от гриппа, например, может, стоит его лет с 14 тогда привлечь на общественные работы какие-нибудь в обязательном порядке?

(Sister of Night @ 30.08.2010 - время: 18:06) Иностранные языки это слабое место в советском образовании.
Слабых мест было много за исключением фундаментальных разделов науки и дисциплин, связанных с ВПК и ресурсодобычей. И то советские специалисты, получившие около-ВПК-шное образование не смогли создать нормальную автомобильную, электронную и т.п. промышленность.

(Che Lentano @ 31.08.2010 - время: 12:09) К тому же - если возникает вопрос "кто заплатил?" - за детей пока они недееспособны (не в юридическом плане, а в социальном) платят родители, это абсолютно естественно.
Дабы не вникать в дальнейшую полемику, отвечу на самое главное.
При существовавшей системе распределения, человек, отучившийся на государственные деньги в вузе, отрабатывал за свое обучение и я считаю это верным и логичным.
Налоги отчислаемые родителями идут на обеспечение других нужд, МВД, армия, пенсия и прочее.