СССР и преемники 2 том

(Йодо @ 04.09.2010 - время: 22:43) (Luca Turilli @ 04.09.2010 - время: 22:37) .А нормальный токарь или сварщик
будет никак не млаже 45 лет, родом из нылого совка,
при том что ПТУ пугают детей.
Ошибаешься друг мой, все гораздо хуже. Нормальный токарь, сварщик, электрик - умер уже. Либо на пенсии давно. Что касается ПТУ - существуют, вот только контингент там совсем специфический. Этот контингент, по окончании, либо сядет, либо от передоза загнется, словом, не будет от него толку.
Умерло самое главное - школа, школа жизни, жинастии и прочие ништяки, которые поддерживал СССР. Сейчас, да, все менеджеры, типа нашего оппонента.
nuff said

Были. Какой период вы называете унылым совком?

(Caroline @ 04.09.2010 - время: 22:44) Какой период вы называете унылым совком?
"совком", называете вы.
Но думаю, речь идет паре-тройке лет, до вашего зачатия.

nuff said Изъясняйся яснее, меня в школе не доучили - на завод отправили...

(Йодо @ 04.09.2010 - время: 22:53) Изъясняйся яснее, меня в школе не доучили - на завод отправили...
сказано достаточно... enough said
я подозреваю вспомнят ШКИД щас

(Йодо @ 04.09.2010 - время: 22:53) "совком", называете вы.
Но думаю, речь идет паре-тройке лет, до вашего зачатия.

А "унылым" - Лука.
Итак, имеется ввиду 1981-82гг. Ок. Будем от этого отталкиваться.
Получается, все что понастроили до или после - это не достижения СССР.

Средние ЗП 158 и 163р. соответственно. Че-то лажа, как и со всеми остальными "совковыми аргументами".

(Caroline @ 04.09.2010 - время: 23:17) А "унылым" - Лука.
Итак, имеется ввиду 1981-82гг. Ок. Будем от этого отталкиваться.
Получается, все что понастроили до или после - это не достижения СССР.

Средние ЗП 158 и 163р. соответственно. Че-то лажа, как и со всеми остальными "совковыми аргументами".
Я прошу прощения... Что там с вашими наблюдениями
по лицам без определённого места жительства?

(Caroline @ 04.09.2010 - время: 22:44) (Luca Turilli @ 04.09.2010 - время: 22:39) Почему при унылом совке не было бомжей?
Были. Какой период вы называете унылым совком?
Давайте возьмём времена дорогого Леонида Ильича

(Luca Turilli @ 04.09.2010 - время: 23:21) Я прошу прощения... Что там с вашими наблюдениями
по лицам без определённого места жительства?
Бродяжничество и попрошайничество привлекаются трудоспособные граждане, достигшие 18-летнего возраста. Подростков 16-18 лет, вовлечённых в Бродяжничество и попрошайничество, трудоустраивают либо помещают в детские учреждения, иногда над ними устанавливают опеку и т.п. УК РСФСР (ст. 209) и УК некоторых др. союзных республик предусматривают за систематическое Бродяжничество и попрошайничество наказание в виде исправит, работ до 1 года или лишения свободы на срок до 2 лет

Получается, что при СССР даже бомжам хуже жилось. Не, можно кнеш устроить опрос среди бомжей на тему, хотят ли они в тюрьму, но думаю смысла нет.

Прочитал всю тему и не нашёл ни одного плюса нынешней жизни.
Так может начнём от обратного: где они плюсы то??????????????????????

(Фема @ 04.09.2010 - время: 23:25)
Давайте возьмём времена дорогого Леонида Ильича
Это будет нечестно по отношению к нашему с Лукой оппонету.
Потому что, имея год рождения - 1986, сложно что то вспомнить о периоде с 1964- по 1982...

дамисс
Я уже этот вопрос задавал. А в ответ - тишина...

(Caroline @ 04.09.2010 - время: 23:17) (Йодо @ 04.09.2010 - время: 22:53) "совком", называете вы.
Но думаю, речь идет паре-тройке лет, до вашего зачатия.

А "унылым" - Лука.
Итак, имеется ввиду 1981-82гг. Ок. Будем от этого отталкиваться.
Получается, все что понастроили до или после - это не достижения СССР.

Средние ЗП 158 и 163р. соответственно. Че-то лажа, как и со всеми остальными "совковыми аргументами".
Итак, имеется ввиду 1981-82гг.
Секундочку. Совком считались все годы строительства так скать коммунизма, так называемые Асмоловым годы застоя, при председателе ЦК Л.И Брежневе
Он не один год председательствовал.

(Йодо @ 04.09.2010 - время: 23:31)

дамисс
Я уже этот вопрос задавал. А в ответ - тишина...
Ну тогда только можно говорить о поражении оппонентов и думать как восстанавливать Россию хотя б до брежневского уровня

(Caroline @ 04.09.2010 - время: 23:26) (Luca Turilli @ 04.09.2010 - время: 23:21) Я прошу прощения... Что там с вашими наблюдениями
по лицам без определённого места жительства?
Бродяжничество и попрошайничество привлекаются трудоспособные граждане, достигшие 18-летнего возраста. Подростков 16-18 лет, вовлечённых в Бродяжничество и попрошайничество, трудоустраивают либо помещают в детские учреждения, иногда над ними устанавливают опеку и т.п. УК РСФСР (ст. 209) и УК некоторых др. союзных республик предусматривают за систематическое Бродяжничество и попрошайничество наказание в виде исправит, работ до 1 года или лишения свободы на срок до 2 лет

Получается, что при СССР даже бомжам хуже жилось. Не, можно кнеш устроить опрос среди бомжей на тему, хотят ли они в тюрьму, но думаю смысла нет.
это всё?

(дамисс @ 04.09.2010 - время: 23:42) Ну тогда только можно говорить о поражении оппонентов и думать как восстанавливать Россию хотя б до брежневского уровня
Вчера разговаривал с соседом по гаражу, мы с ним на одном заводе работали.
Я тогда молодой был, мало чего знал, а сосед постарше, так вот, он мне рассказал ужасные вещи, оказывается, на этом заводе, мы изготавливали системы наведения для ракет размещенных на нынешних АПЛ, вместо "Секиры", которая сейчас находится на вооружении, сейчас испытывают и никак испытать не могут "Булаву", до окончания срока службы "Секиры", осталось всего 5 лет.
Представляешь с чем мы останемся?

(Йодо @ 04.09.2010 - время: 20:20) Норковая шуба стоила что то около четырехсот рублей.
600 из норковых лапок.

(Фема @ 04.09.2010 - время: 20:45) (Йодо @ 04.09.2010 - время: 22:28) (Фема @ 04.09.2010 - время: 22:24) Ничего не путаю. У меня брат работал на Моторном заводе в г. Барнауле в 80 году и ранее. Получал от 400 до 450 рублей в месяц.
Крановщики в речпорту получали -200 аванс, 700 получку...
ЗЫ, я к тому что, бред это все зарплаты в 120 рублей. Где нить в НИИ, лаборант - да, столько зарабатывали, а на заводах - больше получали.
Так я про то и пишу. Что на заводах как раз и была хорошая зарплата. Учеником, конечно, меньше. Но сколько учеником.. месяц.. три? А потом разряд можно повышать. Плюс ещё 13 зарплата.
И ещё про нянечку детсада знаю, в соседях жила. Садик от завода. Зарплата 200 р
Мне вон Тропи никак не верит, что моя тетка учительница физики со стажем лет в 15-17 за полную ставку плюс классное руководство получала 280 р. в те годы.

Народ все успокаивается тем, что все тогда получали по 120 р и были этим довольны. А я не знаю никого, кто меньше 160 бы получал.

(Kirsten @ 05.09.2010 - время: 01:22) Народ все успокаивается тем, что все тогда получали по 120 р и были этим довольны. А я не знаю никого, кто меньше 160 бы получал.
Такие страсти можно только в сегодняшних ХУДОжественных книжках прочесть.
У меня тётка.. оставшись без мужа, работая на заводе, подняла троих детей! Это вам не штучки-дрючки! И дети не ходили оборванцами, не голодали.

Самый главный минус преемникам - это границы, таможни и проблеиы разъединенных родных, семей.
К счастью, мою супругу Россия считает своей гражданкой. Но на Украине шурин (как в песне Высоцкого, какой ни есть, а все ж родня) не может оформить право собственности на дом, земельное владение, автомашину и охотничье оружие после смерти тестя. А мы не можем туда приехать по материальным возможностям и законодательству Украины. Так вот получается

(Caroline @ 04.09.2010 - время: 23:26) (Luca Turilli @ 04.09.2010 - время: 23:21) Я прошу прощения... Что там с вашими наблюдениями
по лицам без определённого места жительства?
Бродяжничество и попрошайничество привлекаются трудоспособные граждане, достигшие 18-летнего возраста. Подростков 16-18 лет, вовлечённых в Бродяжничество и попрошайничество, трудоустраивают либо помещают в детские учреждения, иногда над ними устанавливают опеку и т.п. УК РСФСР (ст. 209) и УК некоторых др. союзных республик предусматривают за систематическое Бродяжничество и попрошайничество наказание в виде исправит, работ до 1 года или лишения свободы на срок до 2 лет

Получается, что при СССР даже бомжам хуже жилось. Не, можно кнеш устроить опрос среди бомжей на тему, хотят ли они в тюрьму, но думаю смысла нет.
Насчёт, так называемых, бомжей. Лицо без определённого места жительства. Это сейчас. Были ли такие раньше. А не было. Ибо давали общаги, кто работал. Общежития давали и семейным. Были такие семейные общежития. У меня папашка в таком проживал, пока квартиру не получил. Гостиничного типа, называется. Обычная квартира.. только тамбур общий с другой квартирой, а в тамбуре на двоих общая душевая кабинка и туалет, пардон. Хуже с кухней, она была общая на весь коридор. Да только в каждой такой квартире стояла купленная электроплита-малютка.. обычная малогабаритная двухкомфорочная электроплита.
Так вот.. не было бомжей тогда.
Но были как и сейчас - тунеядцы. Раньше так называли. Это те, кто ни за какие коврижки не хотел работать. Воспитали их что ли так? Илюши Обломовы. Так их насильно привлекали к труду. Разве это плохо? И работали они, семьи даже создавали. И никогда даже не подумаешь, что человек лентяй. Потому что если он не будет выполнять план, он подведёт бригаду.. А значит, бригада лишится ВНУШИТЕЛЬНОЙ ежемесячной премии. Поэтому он старается через не хочу.. а то работяги его высушат, предварительно поимев. И только дома бедняжка-жена знала насколько ленив её муженёк, и страдала от этого. Кстати, была защита, обратиться в профком. Пристыдят, заклеймят) Не каждая жёнушка обратится, но всё же.. А какому мужику надо такое? Вот так и жили насильно А чем плохо?
Но была категория особо упёртых Обломовых. Нет, они не приросли к дивану. Наоборот, были резвы на ногу, спасаясь от карающих рук властей, дабы их не заставили трудиться. Они работали только на временных работах, когда действительно нужны были деньги.. или посезонно записывались.. исколесили весь Союз.. Но это не бомжи. Их называли - бичи

В СССР бродяжничество наказывалась и была возможность иметь свой угол, не снимая квартиры. Бродяги прятались, чтобы их не трудоустроили насильно, а с трудоустройством и комнату дают.

Получается, что при СССР даже бомжам хуже жилось. Не, можно кнеш устроить опрос среди бомжей на тему, хотят ли они в тюрьму, но думаю смысла нет.
Совесть поимейте, так переворачивать существовавший тогда закон Я бы не хотела, чтоб вы были летописцем, но ужастики писать у вас бы получилось. Сгущать краски хорошо, когда картину маслом пишешь. Не обижайтесь, но у вас вышли весьма неожиданные выводы.
Я вам скажу, есть две огромнейшие разницы между тогдашними "бомжами" и сегодняшними бомжами Сегодняшний бомж тоже тот же тунеядец в основном.. опустившийся человек.. и возврата к нормальной жизни шансов почти нет. А тогдашний бич мог в любое время, если захочет, найти работу, устроиться, заиметь свой угол и зажить как все.
Закон, который вы зацитировали, не давал неким людям паразитировать. И это правильно для всех. Потому что тунеядцу проще украсть, чем пойти и работать. Закон этот - защита для общества от тунеядцев. И бичам тоже всё-таки приходилось работать, пусть на сезонных работах или они шабашили. Иной бич на сборе кедровых орехов или сборе лекарственных трав за сезон зарабатывал весьма прилично, чтобы кормиться этим год. Другое дело, что он быстро спускал эти деньги.. на пропой.. или теряя их по пьяни. И опять оставался ни с чем.

(Фема @ 05.09.2010 - время: 05:56) Но была категория особо упёртых Обломовых. Нет, они не приросли к дивану. Наоборот, были резвы на ногу, спасаясь от карающих рук властей, дабы их не заставили трудиться. Они работали только на временных работах, когда действительно нужны были деньги.. или посезонно записывались.. исколесили весь Союз.. Но это не бомжи. Их называли - бичи
Это неверно. Будучи кадровым инспектором, я такие трудовые биографии фиксировал, что возникал вопрос, а как правильно стаж подсчитать? Со всеми надбавками. Коэффициентами? Для отчетности.
Допустим, работал человек сезонным рабочим в геологоразведочной или изыскательной экспедицмм. Сезон прошел, дальше как? Потом он работает в автосервисе или ЖКХ. А потом снова у геологов. И так не раз. И как правильно все это отразить? На Крайнем Севере или Дальнем Востоке? Есть мнения?

(ЛЕОНИД ОМ @ 05.09.2010 - время: 06:57) (Фема @ 05.09.2010 - время: 05:56) Но была категория особо упёртых Обломовых. Нет, они не приросли к дивану. Наоборот, были резвы на ногу, спасаясь от карающих рук властей, дабы их не заставили трудиться. Они работали только на временных работах, когда действительно нужны были деньги.. или посезонно записывались.. исколесили весь Союз.. Но это не бомжи. Их называли  - бичи
Это неверно. Будучи кадровым инспектором, я такие трудовые биографии фиксировал, что возникал вопрос, а как правильно стаж подсчитать? Со всеми надбавками. Коэффициентами? Для отчетности.
Допустим, работал человек сезонным рабочим в геологоразведочной или изыскательной экспедицмм. Сезон прошел, дальше как? Потом он работает в автосервисе или ЖКХ. А потом снова у геологов. И так не раз. И как правильно все это отразить? На Крайнем Севере или Дальнем Востоке? Есть мнения?
Вы меня неправильно поняли. По-своему.
Я писала не про ВСЕХ сезонных рабочих.. а про категорию ТУНЕЯДЦЕВ. Которые именно тогда работали, когда уже ничего больше не оставалось. У них даже трудовой книжки не было. И работали не круглый год, переходя с работы на работу, как вы тут описали.. а пару-тройку месяцев в году в общей сложности.