Русофобия и ура-патриотизм.

avp
5/8/2016, 8:14:11 PM
(efv @ 08.05.2016 - время: 18:08)
(Юлий Северенко @ 08.05.2016 - время: 17:19)
(efv @ 08.05.2016 - время: 17:07)
Юлий Северенко, а это критика русского народа или критика существующей системы?
По вашей логике, нужно любить и с уважением относиться и к хулигану, и к гопнику, в таком случае. Это отдельные неадекваты.
Русофобия, это несколько не то.
если Вы не заметили все это распостраняется на весь русский народ. И тот, который ездит и тот, который дома сидит.

Определенно, на 86% процентов граждан России. Помните разделение на анчоусов и дельфинов?
Безумный Иван
5/8/2016, 8:14:46 PM
(Sorques @ 08.05.2016 - время: 17:26)
Ненависть во всему национальному, никто не выражает, это какая то патология,




О том и речь


если француз ненавидит все французское, а русский все русское... мы же говорим о том, когда граждане критикуют устройство в стране, некие явления или какие то действия чиновников..

Я и сам критикую чиновников если они на мой взгляд действуют не правильно. Но это означает что противоположный вариант решения я считаю правильным. Но когда для человека и один неправильный и другой неправильный, а такие же решения на Западе он считает оба правильные, это уже русофобия.



Наша сборная проиграла чехам, если искать, для это оправдания, то это патриотизм, а если сказать, что они были явно слабее, то уже начальная стадия русофобии..Так?

Нет. Просто плохо сыграли. Причина в тренерах и личном отношении к игре.


Причем, как правило критика идет в зависимости от политических взглядов, Ельцина и его период поливать можно и даже явное вранье допустимо, для человека которому он не симпатичен, но когда тем же самым занимают оппоненты, в адрес советской власти или СССР, то ненавистник Ельцина, обвиняет критика СССР в русофобии..но это попытка присвоить монопольное право на патриотизм...

Вить, тест для тебя, на объективность..в любом периоде есть позитив и негатив, какой позитив ты видишь в горбачевском и ельцинском периоде или их действиях? Просто несколько слов...

Сложную задачу задал.
У Горбачева ничего положительного назвать не могу, при всем желании.
Ельцин. Не дал развалить Россию. Несмотря на то что его только к этому и подбивали.
Самое главное его положительное действие в том, что он в качестве преемника выбрал Путина. Он понимал кого надо выбирать и не только личной безопасностью руководствовался. Он выбрал Путина потому что именно такой человек и нужен был России.
efv
5/8/2016, 8:16:58 PM
(Sorques @ 08.05.2016 - время: 17:29)
(efv @ 08.05.2016 - время: 17:07)
Вообще общаться с такими индивидами это как жать немытые руки ассенезаторов, противно как-то.
Вы либо не общайтесь, либо не высказывайте своего мнения о пользователях в таких выражениях.

Вы тогда поглядявайте что пишут оппоненты, это Ваша прямая обязанность. Когда распостраняют свой негатив на весь русский народ, я молчать не буду, это должно жестко пресекаться. Если нет, то человек придерживается таких же русофобских взглядов или так же напивается и валяется в канаве. Надо бы определяться.
Безумный Иван
5/8/2016, 8:17:26 PM
(Юлий Северенко @ 08.05.2016 - время: 17:57)
Во первых, вы мне так и не обосновали, почему я русофоб.
Во вторых, тема не о Чехии.
Для вас еще раз:

Потому что Вы предвзято относитесь к России.
Или покажите мне где Вы так же точно критикуете какую-нибудь другую страну.
z011
5/8/2016, 8:18:23 PM
(Юлий Северенко @ 08.05.2016 - время: 17:17)
Сужу по постам моего оппонента, который предлагает не уважать день Памяти погибшим, из за каких то косяков в истории Чехии в 20-ом веке.
Мне этот вопрос не интересен, ни мне ни моей стране нет ни интереса, ни дела никакого до претензий от Российской стороны, если они даже и есть
Юлий Северенко!
Ну да, в истории Чехословакии в 20 веке были "кое какие косяки".
Вот русофобия в чистом виде. Погибшие во время "Пражской весны" - геноцид. А в истории Чехословакии в 20-ом веке были "кое какие косяки".
Почему все погибшие при подавлении "Пражской весны" списаны на СССР? Вводились войска Варшавского договора. Там были не только советские войска. И если в СССР пропаганда усердствовала в непредъявлении претензий, то в других странах, чьи войска вводились, вовсе не забывали о "некоторых косяках" в истории Чехословакии в 20-ом веке.
Безумный Иван
5/8/2016, 8:20:37 PM
(z011 @ 08.05.2016 - время: 18:18)
(Юлий Северенко @ 08.05.2016 - время: 17:17)
Сужу по постам моего оппонента, который предлагает не уважать день Памяти погибшим, из за каких то косяков в истории Чехии в 20-ом веке.
Мне этот вопрос не интересен, ни мне ни моей стране нет ни интереса, ни дела никакого до претензий от Российской стороны, если они даже и есть
Юлий Северенко!
Ну да, в истории Чехословакии в 20 веке были "кое какие косяки".
Вот русофобия в чистом виде. Погибшие во время "Пражской весны" - геноцид. А в истории Чехословакии в 20-ом веке были "кое какие косяки".
Почему все погибшие при подавлении "Пражской весны" списаны на СССР? Вводились войска Варшавского договора. Там были не только советские войска. И если в СССР пропаганда усердствовала в непредъявлении претензий, то в других странах, чьи войска вводились, вовсе не забывали о "некоторых косяках" в истории Чехословакии в 20-ом веке.

Кстати ГДР проявила особое рвение пустить их усмирить Чехословакию. Только благодаря тому что СССР запретил им это сделать, их рвение осталось неудовлетворенным.
Юлий Северенко
5/8/2016, 8:22:42 PM
(Безумный Иван @ 08.05.2016 - время: 18:17)
Потому что Вы предвзято относитесь к России.
Или покажите мне где Вы так же точно критикуете какую-нибудь другую страну.

Ну сколько уже можно мешать эти понятия?
Я НЕ КРИТИКУЮ НИ СТРАНУ, НИ НАРОД. Я критикую ПОЛИТИЧЕСКУЮ СИСТЕМУ этой страны.
Власть - это не народ и не страна.
avp
5/8/2016, 8:24:16 PM
(Юлий Северенко @ 08.05.2016 - время: 18:22)
(Безумный Иван @ 08.05.2016 - время: 18:17)
Потому что Вы предвзято относитесь к России.
Или покажите мне где Вы так же точно критикуете какую-нибудь другую страну.
Ну сколько уже можно мешать эти понятия?
Я НЕ КРИТИКУЮ НИ СТРАНУ, НИ НАРОД. Я критикую ПОЛИТИЧЕСКУЮ СИСТЕМУ этой страны.
Власть - это не народ и не страна.

Это беспардонное лицемерие.
Юлий Северенко
5/8/2016, 8:27:56 PM
(z011 @ 08.05.2016 - время: 18:18)
Почему все погибшие при подавлении "Пражской весны" списаны на СССР? Вводились войска Варшавского договора. Там были не только советские войска.

А где я обвинил ТОЛЬКО СССР? Хотя, естественно СССР застрельщиком была.
И при чем тут русофобия? Мы нормальные люди, и не страдаем "великодержавностью", и не мешаем власть и народ. Решение о введении войск принимало правительство СССР.
Приезжайте в Прагу в августе месяце, вам ни кто ни слова не скажет. Если только вы не начнете вести себя по скотски. Тогда заберут в полицию
Sorques
5/8/2016, 8:28:05 PM
(efv @ 08.05.2016 - время: 18:16)
(Sorques @ 08.05.2016 - время: 17:29)
(efv @ 08.05.2016 - время: 17:07)
Вообще общаться с такими индивидами это как жать немытые руки ассенезаторов, противно как-то.
Вы либо не общайтесь, либо не высказывайте своего мнения о пользователях в таких выражениях.
Вы тогда поглядявайте что пишут оппоненты, это Ваша прямая обязанность. Когда распостраняют свой негатив на весь русский народ, я молчать не буду, это должно жестко пресекаться. Если нет, то человек придерживается таких же русофобских взглядов или так же напивается и валяется в канаве. Надо бы определяться.

Предупреждение по п. 19. Обсуждение действий модераторов.
Юлий Северенко
5/8/2016, 8:29:27 PM
(avp @ 08.05.2016 - время: 18:24)
(Юлий Северенко @ 08.05.2016 - время: 18:22)
(Безумный Иван @ 08.05.2016 - время: 18:17)
Потому что Вы предвзято относитесь к России.
Или покажите мне где Вы так же точно критикуете какую-нибудь другую страну.
Ну сколько уже можно мешать эти понятия?
Я НЕ КРИТИКУЮ НИ СТРАНУ, НИ НАРОД. Я критикую ПОЛИТИЧЕСКУЮ СИСТЕМУ этой страны.
Власть - это не народ и не страна.
Это беспардонное лицемерие.

Обоснуйте почему.
В чем мое лицемерие? Я критикую ПОЛИТИЧЕСКУЮ СИСТЕМУ.
Где тут русофобия?
Sorques
5/8/2016, 8:32:06 PM
Безумный Иван Вить, я тебя выше просил проявить объективность и написать что то хорошее о действиях Ельцина и Горбачева..так как если относиться непредвзято к любым периодом, то это можно сделать всегда..я сталинизме легко могу написать, не говоря уж о брежневском периоде..если ты не можешь, это сделать, то тогда чем ты отличаешься от тех кого клеймишь в русофобии?
Безумный Иван
5/8/2016, 8:43:30 PM
(Sorques @ 08.05.2016 - время: 18:32)
Безумный Иван Вить, я тебя выше просил проявить объективность и написать что то хорошее о действиях Ельцина и Горбачева..так как если относиться непредвзято к любым периодом, то это можно сделать всегда..я сталинизме легко могу написать, не говоря уж о брежневском периоде..если ты не можешь, это сделать, то тогда чем ты отличаешься от тех кого клеймишь в русофобии?

Я понял о чем ты. Хорошо. Перечисляю.
-демократия
-гласность
-свобода слова, митингов, демонстраций
-открытые границы
-свобода предпринимательства.
Ты это хотел услышать?
Юлий Северенко
5/8/2016, 8:43:50 PM
(Sorques @ 08.05.2016 - время: 18:32)
то тогда чем ты отличаешься от тех кого клеймишь в русофобии?

Я уже в принципе сделал вывод. Русофобия - своеобразное клеймо, универсальный ярлык. вешающийся на ВСЕХ, кто хоть как то не устраивает "патриотически" настроенного оппонента. Обсуждать тут в общем то нечего. Это понятие - русофобия, зависит от предпочтений и умозрения каждого отдельного "патриота". Субъективное мнение
Sorques
5/8/2016, 8:51:18 PM
(Безумный Иван @ 08.05.2016 - время: 18:43)
Я понял о чем ты. Хорошо. Перечисляю.
-демократия
-гласность
-свобода слова, митингов, демонстраций
-открытые границы
-свобода предпринимательства.
Ты это хотел услышать?

Подожди, я же у тебя не вырываю силой какие то слова, ты же все это в других постах поливаешь..мы с тобой о свободе предпринимательства не раз спорили, ты даже убогий горбачевский хозрасчет считал разрушительным..
Если ты все перечисленное тобой искренне считаешь положительным, то ты махровый антисоветчик и либерал..
Или ты это считаешь объективно позитивом, но лично тебе это все не симпатично?

Sorques
5/8/2016, 8:56:00 PM
(Юлий Северенко @ 08.05.2016 - время: 18:43)
Я уже в принципе сделал вывод. Русофобия - своеобразное клеймо, универсальный ярлык.

Не всегда..если кто то пишет, что русские, такие эдакие, то это русофобия, если речь не идет о национальных чертах, которые есть у каждого народа..если писать, что Россия 1000 лет убогая держава, в которой всегда все плохо, то это так же русофобия..но другое дело, критиковать какие то периоды или некие события, это уже не более чем взгляд на историю или реал..
Sorques
5/8/2016, 9:00:28 PM
(Безумный Иван @ 08.05.2016 - время: 10:50)
Очень часто, в совершенно различных темах, опросах проскальзывает словечко - Ура-патриот.
Как правило, используют его русофобы и антисоветчики. А удостаиваются его как правило граждане, нижайше допустившие хоть какое либо малейшее согласие с политикой СУЩЕСТВУЮЩЕЙ ВЛАСТИ в России.

Обзывалка для лоялистов, такая же как и русофобия..обычно ура-патриоты, обвиняют кого то в русофобии и наоборот..
Если кто то критикует ура-патриотов, то он русофоб..00003.gif

Но если серьезно, то это те, кто всегда и во всем согласен с властью и происходящим в стране..
Юлий Северенко
5/8/2016, 9:08:17 PM
(Sorques @ 08.05.2016 - время: 18:56)
(Юлий Северенко @ 08.05.2016 - время: 18:43)
Я уже в принципе сделал вывод. Русофобия - своеобразное клеймо, универсальный ярлык.
Не всегда..если кто то пишет, что русские, такие эдакие, то это русофобия, если речь не идет о национальных чертах, которые есть у каждого народа..если писать, что Россия 1000 лет убогая держава, в которой всегда все плохо, то это так же русофобия..но другое дело, критиковать какие то периоды или некие события, это уже не более чем взгляд на историю или реал..

Ну слава Богу, я не русофоб!)) Я всего лишь с 1917-го критикую систему... 00058.gif
Безумный Иван
5/8/2016, 9:09:37 PM
(Sorques @ 08.05.2016 - время: 18:51)
(Безумный Иван @ 08.05.2016 - время: 18:43)
Я понял о чем ты. Хорошо. Перечисляю.
-демократия
-гласность
-свобода слова, митингов, демонстраций
-открытые границы
-свобода предпринимательства.
Ты это хотел услышать?
Подожди, я же у тебя не вырываю силой какие то слова, ты же все это в других постах поливаешь..мы с тобой о свободе предпринимательства не раз спорили, ты даже убогий горбачевский хозрасчет считал разрушительным..
Если ты все перечисленное тобой искренне считаешь положительным, то ты махровый антисоветчик и либерал..
Или ты это считаешь объективно позитивом, но лично тебе это все не симпатично?

Я конечно же утрирую, а в первый раз написал серьезно.
Все перечисленное конечно же является благом, но только если рассматривать их локально, в разрыве от последствий. Ну, как все равно что рассматривать кредит не задумываясь что его придется когда-то отдавать.
Юлий Северенко
5/8/2016, 9:11:11 PM
(Sorques @ 08.05.2016 - время: 18:56)
если кто то пишет, что русские, такие эдакие, то это русофобия,

Единственно что из этого я встречал - это ругают русских, что они ВО ВСЕМ соглашаются с властью, ну большинство. Но это опять же относится к действиям политической системы.
Да и как ругают - без оскорблений, скорее корят