Русофобия и ура-патриотизм.
Безумный Иван
Акула пера
5/14/2016, 2:53:57 PM
(Юлий Северенко @ 14.05.2016 - время: 04:44)
Как мог, хорошо объяснено здесь
Колосс на глиняных ногах - толкни, он и развалится.
Подписывать надо, уважаемый, когда приводите чужие выражения.
Автор приведенного Вами выражения Наполеон. Это он так сказал о России.
КАК мог один человек с таким "гением" развалить меньше чем за 10 лет Великий и могучий?
Как мог, хорошо объяснено здесь
Колосс на глиняных ногах - толкни, он и развалится.
Подписывать надо, уважаемый, когда приводите чужие выражения.
Автор приведенного Вами выражения Наполеон. Это он так сказал о России.
King Candy
Акула пера
5/14/2016, 3:00:39 PM
(Безумный Иван @ 14.05.2016 - время: 13:53)
(Юлий Северенко @ 14.05.2016 - время: 04:44)
Если бы общество СССР не разложилось бы полностью к концу 80-х - хрен бы что у пиндосов получилось бы
Да и не кормили они диссидентов - врут они по бОльшей части... Они скорей через Раису Максимовну вредили - облизывая этой честолюбивой бабе задницу
(Юлий Северенко @ 14.05.2016 - время: 04:44)
КАК мог один человек с таким "гением" развалить меньше чем за 10 лет Великий и могучий?
Как мог, хорошо объяснено здесь
Колосс на глиняных ногах - толкни, он и развалится.
Подписывать надо, уважаемый, когда приводите чужие выражения.
Автор приведенного Вами выражения Наполеон. Это он так сказал о России.
Если бы общество СССР не разложилось бы полностью к концу 80-х - хрен бы что у пиндосов получилось бы
Да и не кормили они диссидентов - врут они по бОльшей части... Они скорей через Раису Максимовну вредили - облизывая этой честолюбивой бабе задницу
z011
Мастер
5/14/2016, 3:17:05 PM
(Pretty Little Liar @ 13.05.2016 - время: 16:06)
Чтобы сбить пафос ваших слов приведу пример "сражения с фашистами" из документальной книги лауреата Нобелевской премии С. Алексиевич. По воспоминаниям одного из фронтовиков:
"Наступаем... Первые немецкие поселки... Мы молодые. Сильные. Четыре
года без женщин. В погребах вино. Закуска. Ловили немецких девушек и...
Десять человек насиловали одну... Женщин не хватало, население бежало от
Советской армии, брали юных. Девочек... Двенадцать-тринадцать лет... Если
она плакала, били, что-нибудь заталкивали в рот. Ей больно, а нам смешно. Я
сейчас не понимаю, как я мог... Мальчик из интеллигентной семьи... Но это
был я...
Единственное, чего мы боялись, чтобы наши девушки об этом не узнали.
Наши медсестры. Перед ними было стыдно..."
https://lib.ru/NEWPROZA/ALEKSIEWICH/zhensk.txtPretty Little Liar
В 1945 году (и раньше) немцев не считали людьми. Причем отнюдь не только советские люди. Сейчас активно обсуждается, как насиловали немок бойцы РККА. При этом почему-то, обходится молчанием, как то же самое делали американцы, британцы, французы (!). Черчилль и Рузвельт не насиловали не потому, что были демократами, а потому, что физически не могли.
Вопрос. Лауреат Нобелевской премии С. Алексиевич, получила бы эту премию, если бы писала о том, как насиловали немок американцы?
Чтобы сбить пафос ваших слов приведу пример "сражения с фашистами" из документальной книги лауреата Нобелевской премии С. Алексиевич. По воспоминаниям одного из фронтовиков:
"Наступаем... Первые немецкие поселки... Мы молодые. Сильные. Четыре
года без женщин. В погребах вино. Закуска. Ловили немецких девушек и...
Десять человек насиловали одну... Женщин не хватало, население бежало от
Советской армии, брали юных. Девочек... Двенадцать-тринадцать лет... Если
она плакала, били, что-нибудь заталкивали в рот. Ей больно, а нам смешно. Я
сейчас не понимаю, как я мог... Мальчик из интеллигентной семьи... Но это
был я...
Единственное, чего мы боялись, чтобы наши девушки об этом не узнали.
Наши медсестры. Перед ними было стыдно..."
https://lib.ru/NEWPROZA/ALEKSIEWICH/zhensk.txtPretty Little Liar
В 1945 году (и раньше) немцев не считали людьми. Причем отнюдь не только советские люди. Сейчас активно обсуждается, как насиловали немок бойцы РККА. При этом почему-то, обходится молчанием, как то же самое делали американцы, британцы, французы (!). Черчилль и Рузвельт не насиловали не потому, что были демократами, а потому, что физически не могли.
Вопрос. Лауреат Нобелевской премии С. Алексиевич, получила бы эту премию, если бы писала о том, как насиловали немок американцы?
Молодой Вулкан
Удален 5/14/2016, 3:33:40 PM
(z011 @ 14.05.2016 - время: 13:17)
(Pretty Little Liar @ 13.05.2016 - время: 16:06)
Я бы исходил из того, что в составе американской армии, шагающей по Германии, был и такой рядовой, как Воннегут, впоследствии ставший писателем, абсолютно левых убеждений, совершенно критически настроенный по отношению к правительству США (у нас бы сказали - "американофоб" и "пятая колонна").
И он многие ужасы войны впоследствии описывал в своих произведениях, в частности масштабную бомбардировку Дрездена американской авиацией - в романе "Бойня номер пять". Но чего-то сцен изнасилования немецких женщин американцами, он впоследствии никогда не описывал, хотя судя по его взглядам, он бы точно подобные факты не стал бы держать в секрете, если бы действительно был их свидетелем.
Это так, мелкий факт.
(Pretty Little Liar @ 13.05.2016 - время: 16:06)
Чтобы сбить пафос ваших слов приведу пример "сражения с фашистами" из документальной книги лауреата Нобелевской премии С. Алексиевич. По воспоминаниям одного из фронтовиков:
"Наступаем... Первые немецкие поселки... Мы молодые. Сильные. Четыре
года без женщин. В погребах вино. Закуска. Ловили немецких девушек и...
Десять человек насиловали одну... Женщин не хватало, население бежало от
Советской армии, брали юных. Девочек... Двенадцать-тринадцать лет... Если
она плакала, били, что-нибудь заталкивали в рот. Ей больно, а нам смешно. Я
сейчас не понимаю, как я мог... Мальчик из интеллигентной семьи... Но это
был я...
Единственное, чего мы боялись, чтобы наши девушки об этом не узнали.
Наши медсестры. Перед ними было стыдно..."https://lib.ru/NEWPROZA/ALEKSIEWICH/zhensk.txt
Pretty Little Liar
В 1945 году (и раньше) немцев не считали людьми. Причем отнюдь не только советские люди. Сейчас активно обсуждается, как насиловали немок бойцы РККА. При этом почему-то, обходится молчанием, как то же самое делали американцы, британцы, французы (!). Черчилль и Рузвельт не насиловали не потому, что были демократами, а потому, что физически не могли.
Вопрос. Лауреат Нобелевской премии С. Алексиевич, получила бы эту премию, если бы писала о том, как насиловали немок американцы?
Я бы исходил из того, что в составе американской армии, шагающей по Германии, был и такой рядовой, как Воннегут, впоследствии ставший писателем, абсолютно левых убеждений, совершенно критически настроенный по отношению к правительству США (у нас бы сказали - "американофоб" и "пятая колонна").
И он многие ужасы войны впоследствии описывал в своих произведениях, в частности масштабную бомбардировку Дрездена американской авиацией - в романе "Бойня номер пять". Но чего-то сцен изнасилования немецких женщин американцами, он впоследствии никогда не описывал, хотя судя по его взглядам, он бы точно подобные факты не стал бы держать в секрете, если бы действительно был их свидетелем.
Это так, мелкий факт.
DELETED
Акула пера
5/14/2016, 3:59:12 PM
(King Candy @ 14.05.2016 - время: 04:21)
(Pretty Little Liar @ 13.05.2016 - время: 21:16)
Не, не глупость. Такая наша историческая миссия ещё Чаадаевым подмечена и совершенно верно. Если в целом посмотреть на историю России, то в ней гораздо больше причин для стыда, нежели гордости. Это сплошной пример того, как жить не нужно. Гордиться можно тут, в основном, достижениями отдельных личностей, а не народа. За народ по большей части стыдно, в том числе сегодня.
Думаю, Горбачёв, якобы всё разваливший тут ни при чем. И очень большой вред людям нанесла типичная для СССР политика вечного вранья и умалчивания. Из-за неё люди 1 мая выходили на Парад в Киеве раздетыми и не подозревали об опасности, из-за неё люди на месте не понимали толком, что произошло и насколько это было опасно и т.д. Казалось бы, серьёзный урок, который должен даже самым тупым объяснить некоторые простые вещи. Но россиянам всё ни по чем, в опросах они в большинстве своём отвечают, что искажение государством информации в СМИ в собственных интересах допустимо.
(Pretty Little Liar @ 13.05.2016 - время: 21:16)
мы выполнили свою историческую миссию: показали всему миру, как не надо жить и чего не надо делать. После этой аварии по всему миру стали задумываться о безопасности АЭС, отказываться от их строительства, активнее искать альтернативы...
Про "как не надо жить" - извините глупость.
У каждого народа есть как хорошие так и плохие моменты в истории и "национальной матрице" - моменты как триумфа, так и позора
Касаемо причин аварии в Чернобыле - она следствие общего паралича власти, учиненного управленческим "гением" М.С. Горбачева (который развалил вообще все, до чего дотянулся, своей непоследовательностью и предательской натурой)
Не, не глупость. Такая наша историческая миссия ещё Чаадаевым подмечена и совершенно верно. Если в целом посмотреть на историю России, то в ней гораздо больше причин для стыда, нежели гордости. Это сплошной пример того, как жить не нужно. Гордиться можно тут, в основном, достижениями отдельных личностей, а не народа. За народ по большей части стыдно, в том числе сегодня.
Думаю, Горбачёв, якобы всё разваливший тут ни при чем. И очень большой вред людям нанесла типичная для СССР политика вечного вранья и умалчивания. Из-за неё люди 1 мая выходили на Парад в Киеве раздетыми и не подозревали об опасности, из-за неё люди на месте не понимали толком, что произошло и насколько это было опасно и т.д. Казалось бы, серьёзный урок, который должен даже самым тупым объяснить некоторые простые вещи. Но россиянам всё ни по чем, в опросах они в большинстве своём отвечают, что искажение государством информации в СМИ в собственных интересах допустимо.
Безумный Иван
Акула пера
5/14/2016, 4:07:43 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 14.05.2016 - время: 13:33)
Я бы исходил из того, что в составе американской армии, шагающей по Германии, был и такой рядовой, как Воннегут, впоследствии ставший писателем, абсолютно левых убеждений, совершенно критически настроенный по отношению к правительству США (у нас бы сказали - "американофоб" и "пятая колонна").
И он многие ужасы войны впоследствии описывал в своих произведениях, в частности масштабную бомбардировку Дрездена американской авиацией - в романе "Бойня номер пять". Но чего-то сцен изнасилования немецких женщин американцами, он впоследствии никогда не описывал, хотя судя по его взглядам, он бы точно подобные факты не стал бы держать в секрете, если бы действительно был их свидетелем.
Это так, мелкий факт.
Наверное потому что американцы это высокодуховный народ и никогда не позволяют себе такого в отношении оккупированных земель. Даже можете сравнить воспоминания очевидцев о том, как относились в своих зонах оккупации к народу американцы, англичане и русские. Американцы кормили народ с походных кухонь наравне со своими солдатами, а русские морили их голодом и насиловали за корочку хлеба.
Так же точно американские солдаты поступали и в Афганистане, в Ираке, на Украине. И везде-везде.
Я бы исходил из того, что в составе американской армии, шагающей по Германии, был и такой рядовой, как Воннегут, впоследствии ставший писателем, абсолютно левых убеждений, совершенно критически настроенный по отношению к правительству США (у нас бы сказали - "американофоб" и "пятая колонна").
И он многие ужасы войны впоследствии описывал в своих произведениях, в частности масштабную бомбардировку Дрездена американской авиацией - в романе "Бойня номер пять". Но чего-то сцен изнасилования немецких женщин американцами, он впоследствии никогда не описывал, хотя судя по его взглядам, он бы точно подобные факты не стал бы держать в секрете, если бы действительно был их свидетелем.
Это так, мелкий факт.
Наверное потому что американцы это высокодуховный народ и никогда не позволяют себе такого в отношении оккупированных земель. Даже можете сравнить воспоминания очевидцев о том, как относились в своих зонах оккупации к народу американцы, англичане и русские. Американцы кормили народ с походных кухонь наравне со своими солдатами, а русские морили их голодом и насиловали за корочку хлеба.
Так же точно американские солдаты поступали и в Афганистане, в Ираке, на Украине. И везде-везде.
DELETED
Акула пера
5/14/2016, 4:08:58 PM
(Narziss @ 14.05.2016 - время: 07:49)
(Pretty Little Liar @ 13.05.2016 - время: 16:06)
А кто так считает? Покажите мне такие мнения здесь. Здесь, на форуме такого не встречал. А вреале предостаточно, как правило школота и люмпены.
Что же касается приведенного пересказа фронтовика, т.к. это жизнь и война, а не какой-нибудь симулятор или стратегия. Тем не менее это ни сколько не умаляет доблесть наших солдат завоевавших Победу.
Это не умаляет подвиг только тех, кто такими вещами на войне не занимался, но сложно сказать, кто из дошедших до Берлина вел себя по-человечески. А так случаи омерзительного обращения с мирным населением "освобождаемых" территорий были массовыми. Из дневника советского солдата:
"Я спросил немок, где они живут, на ломаном немецком, и поинтересовался, зачем они ушли из своего дома, и они с ужасом рассказали о том горе, которое причинили им передовики фронта в первую ночь прихода сюда Красной Армии", - пишет автор дневника.
"Они тыкали сюда, - объясняла красивая немка, задирая юбку, - всю ночь, и их было так много. Я была девушкой, - вздохнула она и заплакала. - Они мне испортили молодость. Среди них были старые, прыщавые, и все лезли на меня, все тыкали. Их было не меньше двадцати, да, да, - и залилась слезами".
"Они насиловали при мне мою дочь, - вставила бедная мать, - они могут еще прийти и снова насиловать мою девочку. - От этого снова все пришли в ужас, и горькое рыдание пронеслось из угла в угол подвала, куда привели меня хозяева. "Оставайся здесь, - вдруг бросилась ко мне девушка, - ты будешь со мной спать. Ты сможешь со мной делать все, что захочешь, но только ты один!" - пишет Гельфанд в своем дневнике.
Материал на тему: https://www.bbc.com/russian/international/2..._rape_of_berlin
(Pretty Little Liar @ 13.05.2016 - время: 16:06)
А кто так считает? Покажите мне такие мнения здесь. Здесь, на форуме такого не встречал. А вреале предостаточно, как правило школота и люмпены.
Что же касается приведенного пересказа фронтовика, т.к. это жизнь и война, а не какой-нибудь симулятор или стратегия. Тем не менее это ни сколько не умаляет доблесть наших солдат завоевавших Победу.
Это не умаляет подвиг только тех, кто такими вещами на войне не занимался, но сложно сказать, кто из дошедших до Берлина вел себя по-человечески. А так случаи омерзительного обращения с мирным населением "освобождаемых" территорий были массовыми. Из дневника советского солдата:
"Я спросил немок, где они живут, на ломаном немецком, и поинтересовался, зачем они ушли из своего дома, и они с ужасом рассказали о том горе, которое причинили им передовики фронта в первую ночь прихода сюда Красной Армии", - пишет автор дневника.
"Они тыкали сюда, - объясняла красивая немка, задирая юбку, - всю ночь, и их было так много. Я была девушкой, - вздохнула она и заплакала. - Они мне испортили молодость. Среди них были старые, прыщавые, и все лезли на меня, все тыкали. Их было не меньше двадцати, да, да, - и залилась слезами".
"Они насиловали при мне мою дочь, - вставила бедная мать, - они могут еще прийти и снова насиловать мою девочку. - От этого снова все пришли в ужас, и горькое рыдание пронеслось из угла в угол подвала, куда привели меня хозяева. "Оставайся здесь, - вдруг бросилась ко мне девушка, - ты будешь со мной спать. Ты сможешь со мной делать все, что захочешь, но только ты один!" - пишет Гельфанд в своем дневнике.
Материал на тему: https://www.bbc.com/russian/international/2..._rape_of_berlin
Безумный Иван
Акула пера
5/14/2016, 4:13:57 PM
(Pretty Little Liar @ 14.05.2016 - время: 13:59)
Тогда подскажите, что нам, убогим и неразумным, надо делать?
Думаю, Горбачёв, якобы всё разваливший тут ни при чем. И очень большой вред людям нанесла типичная для СССР политика вечного вранья и умалчивания.
А во времена Чаадаева тоже была политика вранья или умалчивания?
Что объединяет СССР и Россию времен Чаадаева, Россию сегодняшнюю, раз уж ни там ни там ни там у нас ничего не получается. Ведь не может быть такого что причины у нас постоянно разные. Есть что-то одно, от чего мы веками не можем отвыкнуть. Наверное это то, что мы русские. Не правда ли?
Не, не глупость. Такая наша историческая миссия ещё Чаадаевым подмечена и совершенно верно. Если в целом посмотреть на историю России, то в ней гораздо больше причин для стыда, нежели гордости. Это сплошной пример того, как жить не нужно. Гордиться можно тут, в основном, достижениями отдельных личностей, а не народа. За народ по большей части стыдно, в том числе сегодня.
Тогда подскажите, что нам, убогим и неразумным, надо делать?
Думаю, Горбачёв, якобы всё разваливший тут ни при чем. И очень большой вред людям нанесла типичная для СССР политика вечного вранья и умалчивания.
А во времена Чаадаева тоже была политика вранья или умалчивания?
Что объединяет СССР и Россию времен Чаадаева, Россию сегодняшнюю, раз уж ни там ни там ни там у нас ничего не получается. Ведь не может быть такого что причины у нас постоянно разные. Есть что-то одно, от чего мы веками не можем отвыкнуть. Наверное это то, что мы русские. Не правда ли?
Безумный Иван
Акула пера
5/14/2016, 4:17:07 PM
(Pretty Little Liar @ 14.05.2016 - время: 14:08)
Сложно дойти до Берлина и остаться человеком. Это значит что все кто дошел до Берлина, среди них нет людей.
Это не умаляет подвиг только тех, кто такими вещами на войне не занимался, но сложно сказать, кто из дошедших до Берлина вел себя по-человечески.
Сложно дойти до Берлина и остаться человеком. Это значит что все кто дошел до Берлина, среди них нет людей.
Молодой Вулкан
Удален 5/14/2016, 4:27:04 PM
(Безумный Иван @ 14.05.2016 - время: 14:07)
(Uno Bono Rogazzo @ 14.05.2016 - время: 13:33)
Не читал таких воспоминаний очевидцев. А Вы, видимо, читали, раз так уверенно говорите. Не скажете, кто автор, название и все такое?
(Uno Bono Rogazzo @ 14.05.2016 - время: 13:33)
Я бы исходил из того, что в составе американской армии, шагающей по Германии, был и такой рядовой, как Воннегут, впоследствии ставший писателем, абсолютно левых убеждений, совершенно критически настроенный по отношению к правительству США (у нас бы сказали - "американофоб" и "пятая колонна").
И он многие ужасы войны впоследствии описывал в своих произведениях, в частности масштабную бомбардировку Дрездена американской авиацией - в романе "Бойня номер пять". Но чего-то сцен изнасилования немецких женщин американцами, он впоследствии никогда не описывал, хотя судя по его взглядам, он бы точно подобные факты не стал бы держать в секрете, если бы действительно был их свидетелем.
Это так, мелкий факт.
Наверное потому что американцы это высокодуховный народ и никогда не позволяют себе такого в отношении оккупированных земель. Даже можете сравнить воспоминания очевидцев о том, как относились в своих зонах оккупации к народу американцы, англичане и русские. Американцы кормили народ с походных кухонь наравне со своими солдатами, а русские морили их голодом и насиловали за корочку хлеба.
Так же точно американские солдаты поступали и в Афганистане, в Ираке, на Украине. И везде-везде.
Не читал таких воспоминаний очевидцев. А Вы, видимо, читали, раз так уверенно говорите. Не скажете, кто автор, название и все такое?
DELETED
Акула пера
5/14/2016, 4:27:25 PM
(Безумный Иван @ 14.05.2016 - время: 14:13)
Рабская психология граждан, подавление государством гражданского общества и личности и т.д.
Что объединяет СССР и Россию времен Чаадаева, Россию сегодняшнюю, раз уж ни там ни там ни там у нас ничего не получается.
Рабская психология граждан, подавление государством гражданского общества и личности и т.д.
z011
Мастер
5/14/2016, 4:29:43 PM
(Pretty Little Liar @ 14.05.2016 - время: 13:59)
Не, не глупость. Такая наша историческая миссия ещё Чаадаевым подмечена и совершенно верно. Если в целом посмотреть на историю России, то в ней гораздо больше причин для стыда, нежели гордости. Это сплошной пример того, как жить не нужно. Гордиться можно тут, в основном, достижениями отдельных личностей, а не народа. За народ по большей части стыдно, в том числе сегодня.
Pretty Little Liar!
Это с какой точки зрения смотреть. Как мне тут объяснили, в истории Чехословакии в 20 веке "были некоторые косяки".
Не, не глупость. Такая наша историческая миссия ещё Чаадаевым подмечена и совершенно верно. Если в целом посмотреть на историю России, то в ней гораздо больше причин для стыда, нежели гордости. Это сплошной пример того, как жить не нужно. Гордиться можно тут, в основном, достижениями отдельных личностей, а не народа. За народ по большей части стыдно, в том числе сегодня.
Pretty Little Liar!
Это с какой точки зрения смотреть. Как мне тут объяснили, в истории Чехословакии в 20 веке "были некоторые косяки".
King Candy
Акула пера
5/14/2016, 5:43:22 PM
(z011 @ 14.05.2016 - время: 14:17)
Pretty Little Liar
В 1945 году (и раньше) немцев не считали людьми. Причем отнюдь не только советские люди. Сейчас активно обсуждается, как насиловали немок бойцы РККА. При этом почему-то, обходится молчанием, как то же самое делали американцы, британцы, французы (!). Черчилль и Рузвельт не насиловали не потому, что были демократами, а потому, что физически не могли.
Вопрос. Лауреат Нобелевской премии С. Алексиевич, получила бы эту премию, если бы писала о том, как насиловали немок американцы? Случаи мародерства и изнасилований в Советской Армии жестоко пресекались. Преступники конечно были - но это не было массовым явлением. Исключением
Pretty Little Liar
В 1945 году (и раньше) немцев не считали людьми. Причем отнюдь не только советские люди. Сейчас активно обсуждается, как насиловали немок бойцы РККА. При этом почему-то, обходится молчанием, как то же самое делали американцы, британцы, французы (!). Черчилль и Рузвельт не насиловали не потому, что были демократами, а потому, что физически не могли.
Вопрос. Лауреат Нобелевской премии С. Алексиевич, получила бы эту премию, если бы писала о том, как насиловали немок американцы? Случаи мародерства и изнасилований в Советской Армии жестоко пресекались. Преступники конечно были - но это не было массовым явлением. Исключением
z011
Мастер
5/14/2016, 5:58:01 PM
(King Candy @ 14.05.2016 - время: 15:43)
(z011 @ 14.05.2016 - время: 14:17)
Pretty Little Liar
В 1945 году (и раньше) немцев не считали людьми. Причем отнюдь не только советские люди. Сейчас активно обсуждается, как насиловали немок бойцы РККА. При этом почему-то, обходится молчанием, как то же самое делали американцы, британцы, французы (!). Черчилль и Рузвельт не насиловали не потому, что были демократами, а потому, что физически не могли.
Вопрос. Лауреат Нобелевской премии С. Алексиевич, получила бы эту премию, если бы писала о том, как насиловали немок американцы? Случаи мародерства и изнасилований в Советской Армии жестоко пресекались. Преступники конечно были - но это не было массовым явлением. ИсключениемPretty Little Liar!
Пресекать начали с некоторых пор. До этого носило массовый характер. Причина в том, (по моему мнению) что не считали в 1945 году немцев людьми.
Не только советские люди. Понимаю, что ссылаюсь на "художественное произведение". Посмотрите британский сериал "Война Фойла".
(z011 @ 14.05.2016 - время: 14:17)
Pretty Little Liar
В 1945 году (и раньше) немцев не считали людьми. Причем отнюдь не только советские люди. Сейчас активно обсуждается, как насиловали немок бойцы РККА. При этом почему-то, обходится молчанием, как то же самое делали американцы, британцы, французы (!). Черчилль и Рузвельт не насиловали не потому, что были демократами, а потому, что физически не могли.
Вопрос. Лауреат Нобелевской премии С. Алексиевич, получила бы эту премию, если бы писала о том, как насиловали немок американцы? Случаи мародерства и изнасилований в Советской Армии жестоко пресекались. Преступники конечно были - но это не было массовым явлением. ИсключениемPretty Little Liar!
Пресекать начали с некоторых пор. До этого носило массовый характер. Причина в том, (по моему мнению) что не считали в 1945 году немцев людьми.
Не только советские люди. Понимаю, что ссылаюсь на "художественное произведение". Посмотрите британский сериал "Война Фойла".
z011
Мастер
5/14/2016, 6:00:36 PM
(King Candy @ 14.05.2016 - время: 15:43)
Случаи мародерства и изнасилований в Советской Армии жестоко пресекались. Преступники конечно были - но это не было массовым явлением. ИсключениемKing Candy!
Во время Великой Отечественной Войны не было Советской армии. Армия СССР называлась Рабоче-Крестьянская Красная Армия.
Случаи мародерства и изнасилований в Советской Армии жестоко пресекались. Преступники конечно были - но это не было массовым явлением. ИсключениемKing Candy!
Во время Великой Отечественной Войны не было Советской армии. Армия СССР называлась Рабоче-Крестьянская Красная Армия.
King Candy
Акула пера
5/14/2016, 6:44:18 PM
(z011 @ 14.05.2016 - время: 16:58)
(King Candy @ 14.05.2016 - время: 15:43)
Вы какую то ерунду говорите
Не было такого чтобы немцев "не считали за людей". Дикая озлобленность к ним - была - а что они хотели, сжигая людей заживо сотнями, угоняя в рабство, разбивая головы грудным детям с размаху о бревна/камни
Они сами утратили человеческий облик - и с ними обходились СЛИШКОМ ГУМАННО для того что они сделали
(King Candy @ 14.05.2016 - время: 15:43)
Случаи мародерства и изнасилований в Советской Армии жестоко пресекались. Преступники конечно были - но это не было массовым явлением. Исключением
Пресекать начали с некоторых пор. До этого носило массовый характер. Причина в том, (по моему мнению) что не считали в 1945 году немцев людьми.
Не только советские люди. Понимаю, что ссылаюсь на "художественное произведение". Посмотрите британский сериал "Война Фойла".
Вы какую то ерунду говорите
Не было такого чтобы немцев "не считали за людей". Дикая озлобленность к ним - была - а что они хотели, сжигая людей заживо сотнями, угоняя в рабство, разбивая головы грудным детям с размаху о бревна/камни
Они сами утратили человеческий облик - и с ними обходились СЛИШКОМ ГУМАННО для того что они сделали
mjo
Удален 5/14/2016, 6:55:46 PM
(avp @ 13.05.2016 - время: 19:40)
В Москве, по адресу: Стартовая, д. 4, есть Госпиталь № 3 для ветеранов войн. Огромное здание. Там, конечно, лечатся и "афганцы" и "чеченцы", но в основном ветераны ВОВ. Свободных мест нет. И что? Обратимся к статистике. У нас в прошлом году ветеранов было примерно 2,5 млн. человек.
В том же году людей в возрасте 85 лет и более было около 2 млн. человек. Напомню, что тем, кому в прошлом году исполнилось 85 лет, в 1945-м было всего 15 лет! Т.е. возраст уже более чем сомнителен для определения ветерана войны. Но даже если всех записали в ветераны войны, что тоже не понятно, откуда взялось еще полмиллиона человек?
В Москве, по адресу: Стартовая, д. 4, есть Госпиталь № 3 для ветеранов войн. Огромное здание. Там, конечно, лечатся и "афганцы" и "чеченцы", но в основном ветераны ВОВ. Свободных мест нет. И что? Обратимся к статистике. У нас в прошлом году ветеранов было примерно 2,5 млн. человек.
В том же году людей в возрасте 85 лет и более было около 2 млн. человек. Напомню, что тем, кому в прошлом году исполнилось 85 лет, в 1945-м было всего 15 лет! Т.е. возраст уже более чем сомнителен для определения ветерана войны. Но даже если всех записали в ветераны войны, что тоже не понятно, откуда взялось еще полмиллиона человек?
Narziss
Грандмастер
5/14/2016, 7:58:34 PM
(Pretty Little Liar @ 14.05.2016 - время: 14:08)
(Narziss @ 14.05.2016 - время: 07:49)
(Pretty Little Liar @ 13.05.2016 - время: 16:06)
Вы сейчас своим постом обобщаете всех и виновных и невиновных, бо большинство совершивших преступление понесли справедливое наказание. Это во-первых.
А во-вторых как считаете легко было оставаться д'Артаньянами в белых плащах людям потерявших всех близких, прошедших по освобожденным территориям и видевшим все зверства своими глазами?
Стесняюсь спросить, Ваши предки воевали в ВОВ и на чьей стороне?
(Narziss @ 14.05.2016 - время: 07:49)
(Pretty Little Liar @ 13.05.2016 - время: 16:06)
А кто так считает? Покажите мне такие мнения здесь.
Здесь, на форуме такого не встречал. А вреале предостаточно, как правило школота и люмпены.
Что же касается приведенного пересказа фронтовика, т.к. это жизнь и война, а не какой-нибудь симулятор или стратегия. Тем не менее это ни сколько не умаляет доблесть наших солдат завоевавших Победу.
Это не умаляет подвиг только тех, кто такими вещами на войне не занимался, но сложно сказать, кто из дошедших до Берлина вел себя по-человечески. А так случаи омерзительного обращения с мирным населением "освобождаемых" территорий были массовыми. Из дневника советского солдата:
"Я спросил немок, где они живут, на ломаном немецком, и поинтересовался, зачем они ушли из своего дома, и они с ужасом рассказали о том горе, которое причинили им передовики фронта в первую ночь прихода сюда Красной Армии", - пишет автор дневника.
"Они тыкали сюда, - объясняла красивая немка, задирая юбку, - всю ночь, и их было так много. Я была девушкой, - вздохнула она и заплакала. - Они мне испортили молодость. Среди них были старые, прыщавые, и все лезли на меня, все тыкали. Их было не меньше двадцати, да, да, - и залилась слезами".
"Они насиловали при мне мою дочь, - вставила бедная мать, - они могут еще прийти и снова насиловать мою девочку. - От этого снова все пришли в ужас, и горькое рыдание пронеслось из угла в угол подвала, куда привели меня хозяева. "Оставайся здесь, - вдруг бросилась ко мне девушка, - ты будешь со мной спать. Ты сможешь со мной делать все, что захочешь, но только ты один!" - пишет Гельфанд в своем дневнике.
Материал на тему: https://www.bbc.com/russian/international/2..._rape_of_berlin
Вы сейчас своим постом обобщаете всех и виновных и невиновных, бо большинство совершивших преступление понесли справедливое наказание. Это во-первых.
А во-вторых как считаете легко было оставаться д'Артаньянами в белых плащах людям потерявших всех близких, прошедших по освобожденным территориям и видевшим все зверства своими глазами?
Стесняюсь спросить, Ваши предки воевали в ВОВ и на чьей стороне?
Безумный Иван
Акула пера
5/14/2016, 8:16:44 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 14.05.2016 - время: 14:27)
Не читал таких воспоминаний очевидцев. А Вы, видимо, читали, раз так уверенно говорите. Не скажете, кто автор, название и все такое? Автор Остин Апп (1902 – 1984) немецко-американский преподаватель.
«Изнасилование женщин завоёванной Европы»
https://gorod.tomsk.ru/index-1359163489.php
Не читал таких воспоминаний очевидцев. А Вы, видимо, читали, раз так уверенно говорите. Не скажете, кто автор, название и все такое? Автор Остин Апп (1902 – 1984) немецко-американский преподаватель.
«Изнасилование женщин завоёванной Европы»
https://gorod.tomsk.ru/index-1359163489.php
Безумный Иван
Акула пера
5/14/2016, 8:25:15 PM
(Pretty Little Liar @ 14.05.2016 - время: 14:27)
(Безумный Иван @ 14.05.2016 - время: 14:13)
Так государство виновато или люди у нас не правильные? Государство-то менялось много раз на прямопротивоположные.
(Безумный Иван @ 14.05.2016 - время: 14:13)
Что объединяет СССР и Россию времен Чаадаева, Россию сегодняшнюю, раз уж ни там ни там ни там у нас ничего не получается.
Рабская психология граждан, подавление государством гражданского общества и личности и т.д.
Так государство виновато или люди у нас не правильные? Государство-то менялось много раз на прямопротивоположные.