Русофобия и ура-патриотизм.

(Pretty Little Liar @ 13.05.2016 - время: 12:46)
(mjo @ 11.05.2016 - время: 21:45)
Проза состоит в том, что многие представители русской нации, как я думаю, к сожалению превратилась в сообщество комплексующих индивидов. Как еще объяснить стремление доказать свою полноценность не собственными достижениями, а делами 70 летней давности?Да только этим самым комплексом неполноценности из-за отсутствия достижений, сопоставимых с победой во Второй мировой (в составе антигитлеровской коалиции), да и вообще из-за минимального количества послевоенных достижений, которыми наш народ мог бы гордиться. Поэтому вопреки естественной логике вещей День победы со временем становится всё более значимым праздником, хотя должно было быть наоборот. С рационализацией опыта войны дела совсем плохи.
Наоборот, День Победы становится все более значимым из-за переосмысления подвига нашего народа. И то, что сейчас появилась возможность оказать ветеранам более значимую поддержку и внимание разве плохо?

(dogfred @ 13.05.2016 - время: 11:53)
Эк вас куда понесло, mjo! Признательность послевоенных поколений отцам-фронтовикам за победу над фашизмом сравнили с гонором отпрысков богатеньких и знатненьких родителей!
Для вас мотивы гордости одни и те же? Не стыдно?
Мой отец служил всю жизнь, прошел путь от матроса до командира части. Воевал. А в 1945-46 гг участвовал в работе Трехсторонней комиссии по разделу германского флота в Свинемюнде.
С уважением отношусь к фронтовикам. На ваш взгляд, я тоже "комплексующий индивид"? А может, это у вас выработался некий комплекс неприятия нашего уважения к своей стране и тем, кто проливал за нее кровь?
А Вы не путайте уважение и использование Победы как чуть ли не единственное средство пропаганды и аргумент для обоснования конфронтации с Западом, чем тут занимаются ура-патриоты. Грань, конечно, тонкая, но заметная невооруженным взглядом.

(Pretty Little Liar @ 13.05.2016 - время: 12:46)
(mjo @ 11.05.2016 - время: 21:45)
Проза состоит в том, что многие представители русской нации, как я думаю, к сожалению превратилась в сообщество комплексующих индивидов. Как еще объяснить стремление доказать свою полноценность не собственными достижениями, а делами 70 летней давности?Да только этим самым комплексом неполноценности из-за отсутствия достижений, сопоставимых с победой во Второй мировой (в составе антигитлеровской коалиции), да и вообще из-за минимального количества послевоенных достижений, которыми наш народ мог бы гордиться. Поэтому вопреки естественной логике вещей День победы со временем становится всё более значимым праздником, хотя должно было быть наоборот. С рационализацией опыта войны дела совсем плохи.
А про космическую программу СССР Вы не слышали?Про атомную энергетику тоже?

(mjo @ 13.05.2016 - время: 14:17)
(dogfred @ 13.05.2016 - время: 11:53)
Эк вас куда понесло, mjo! Признательность послевоенных поколений отцам-фронтовикам за победу над фашизмом сравнили с гонором отпрысков богатеньких и знатненьких родителей!
Для вас мотивы гордости одни и те же? Не стыдно?
Мой отец служил всю жизнь, прошел путь от матроса до командира части. Воевал. А в 1945-46 гг участвовал в работе Трехсторонней комиссии по разделу германского флота в Свинемюнде.
С уважением отношусь к фронтовикам. На ваш взгляд, я тоже "комплексующий индивид"? А может, это у вас выработался некий комплекс неприятия нашего уважения к своей стране и тем, кто проливал за нее кровь? А Вы не путайте уважение и использование Победы как чуть ли не единственное средство пропаганды и аргумент для обоснования конфронтации с Западом, чем тут занимаются ура-патриоты. Грань, конечно, тонкая, но заметная невооруженным взглядом.
Какое отношение Победа в Великой отечественной имеет к "обоснованию конфронтации" с Западом? Главный инициатор и разжигатель этой конфронтации США вообще-то в основном воевал на одной стороне с СССР

(Narziss @ 13.05.2016 - время: 13:11)
И то, что сейчас появилась возможность оказать ветеранам более значимую поддержку и внимание разве плохо?
Хорошо. Только Вы прикиньте сколько их осталось. Последний военный призыв был людей 1926 года рождения. Им сейчас 90! А средняя продолжительность жизни мужчин в России 66 лет, а женщин 76. Их остались единицы! Сейчас легко поддерживать, ничего не скажешь.

(srg2003 @ 13.05.2016 - время: 14:21)
Какое отношение Победа в Великой отечественной имеет к "обоснованию конфронтации" с Западом? Главный инициатор и разжигатель этой конфронтации США вообще-то в основном воевал на одной стороне с СССР А Вы почитайте, что тут пишут про "воевал на одной стороне" и поймете.

А про космическую программу СССР Вы не слышали?Про атомную энергетику тоже?
Это как-то улучшело жизнь людям?

(mjo @ 13.05.2016 - время: 14:22)
(Narziss @ 13.05.2016 - время: 13:11)
И то, что сейчас появилась возможность оказать ветеранам более значимую поддержку и внимание разве плохо? Хорошо. Только Вы прикиньте сколько их осталось. Последний военный призыв был людей 1926 года рождения. Им сейчас 90! А средняя продолжительность жизни мужчин в России 66 лет, а женщин 76. Их остались единицы! Сейчас легко поддерживать, ничего не скажешь.
Верно, осталось очень-очень мало.
И поддерживать точно надо. И гос-ву, и нам, кто их знает.

А легче или не легче - это не повод, согласитесь.

(srg2003 @ 13.05.2016 - время: 14:19)
(Pretty Little Liar @ 13.05.2016 - время: 12:46)
(mjo @ 11.05.2016 - время: 21:45)
Проза состоит в том, что многие представители русской нации, как я думаю, к сожалению превратилась в сообщество комплексующих индивидов. Как еще объяснить стремление доказать свою полноценность не собственными достижениями, а делами 70 летней давности?Да только этим самым комплексом неполноценности из-за отсутствия достижений, сопоставимых с победой во Второй мировой (в составе антигитлеровской коалиции), да и вообще из-за минимального количества послевоенных достижений, которыми наш народ мог бы гордиться. Поэтому вопреки естественной логике вещей День победы со временем становится всё более значимым праздником, хотя должно было быть наоборот. С рационализацией опыта войны дела совсем плохи. А про космическую программу СССР Вы не слышали?Про атомную энергетику тоже?
Какое отношение ко мне имеют ваши бурные фантазии о том, что я чего-то не слышала? Да, никакого отношения. Я же сказала, что есть минимальное количество достижений.
Да, можно вспомнить успехи в космосе, например. А упоминание об атомной энергетике... ну, не знаю. Первая в мире АЭС, потом беспрецедентная грандиозная катастрофа в Чернобыле. Совершенно бесчеловечное отношение к людям, подлейшее в стиле советского государства замалчивание катастрофы, из-за которого увеличилось число пострадавших.

(mjo @ 13.05.2016 - время: 14:22)
(Narziss @ 13.05.2016 - время: 13:11)
И то, что сейчас появилась возможность оказать ветеранам более значимую поддержку и внимание разве плохо? Хорошо. Только Вы прикиньте сколько их осталось. Последний военный призыв был людей 1926 года рождения. Им сейчас 90! А средняя продолжительность жизни мужчин в России 66 лет, а женщин 76. Их остались единицы! Сейчас легко поддерживать, ничего не скажешь.
Тем и ценнее эти дожившие до наших дней ветераны скорее вопреки. И забота началась не вчера и не сегодня. Конечно имеется и эксплуатация этого священного праздника. Но пока жива память о совершивших подвиг живы и они.

(Narziss @ 13.05.2016 - время: 13:11)
Наоборот, День Победы становится все более значимым из-за переосмысления подвига нашего народа.
Переосмысление в России - это отрицание позорных страниц войны вроде сотрудничества с Гитлером в начале, оправдание раздела Польши, выставление ветеранов исключительно в образе героев, освобождающих Европу, идеализация победы, действий советского руководства и т.д. В этой войне действующим режим ищет оправдание и поддержку нынешних своих действий, нещадно спекулирует ей.

И то, что сейчас появилась возможность оказать ветеранам более значимую поддержку и внимание разве плохо?
71 год прошел, ветераны не все жильем обеспечены.

(Pretty Little Liar @ 13.05.2016 - время: 15:25)
(Narziss @ 13.05.2016 - время: 13:11)
Наоборот, День Победы становится все более значимым из-за переосмысления подвига нашего народа. Переосмысление в России - это отрицание позорных страниц войны вроде сотрудничества с Гитлером в начале, оправдание раздела Польши, выставление ветеранов исключительно в образе героев, освобождающих Европу, идеализация победы, действий советского руководства и т.д. В этой войне действующим режим ищет оправдание и поддержку нынешних своих действий, нещадно спекулирует ей.
И то, что сейчас появилась возможность оказать ветеранам более значимую поддержку и внимание разве плохо?71 год прошел, ветераны не все жильем обеспечены.
Переосмысление - это осознания подвига свершившего его людей вопреки всем негативно сложившимся условиям.
Конечно это малотрепещущий факт для тех кто считается, что не зачем было сражаться с фашистами, жили бы сейчас в евросоюзе и носили кружевные труселя.

(Narziss @ 13.05.2016 - время: 15:38)
Переосмысление - это осознания подвига свершившего его людей вопреки всем негативно сложившимся условиям.
Конечно это малотрепещущий факт для тех кто считается, что не зачем было сражаться с фашистами, жили бы сейчас в евросоюзе и носили кружевные труселя. Сколько живу, столько знаю, что народы бывшего СССР героически победили гитлеровский нацизм и муссолиниевский фашизм, невзирая на огромные трудности. В том числе и члены моей семьи (деды и прадед воевали, бабушки-прабабушки трудились в тылу).

Как еще можно переосмыслять то, что общеизвестно и не подвергается сомнению?
Я еще не встречал на своем полувековом жизненном пути тех, кто бы сомневался в героизме народов СССР.

(Narziss @ 13.05.2016 - время: 15:38)
Переосмысление - это осознания подвига свершившего его людей вопреки всем негативно сложившимся условиям.
Нынешнее "переосмысление" - это перевирание истории и эксплуатация её в пропагандистских целях )


Конечно это малотрепещущий факт для тех кто считается, что не зачем было сражаться с фашистами, жили бы сейчас в евросоюзе и носили кружевные труселя.
А кто так считает? Покажите мне такие мнения здесь.

Чтобы сбить пафос ваших слов приведу пример "сражения с фашистами" из документальной книги лауреата Нобелевской премии С. Алексиевич. По воспоминаниям одного из фронтовиков:

"Наступаем... Первые немецкие поселки... Мы молодые. Сильные. Четыре
года без женщин. В погребах вино. Закуска. Ловили немецких девушек и...
Десять человек насиловали одну... Женщин не хватало, население бежало от
Советской армии, брали юных. Девочек... Двенадцать-тринадцать лет... Если
она плакала, били, что-нибудь заталкивали в рот. Ей больно, а нам смешно. Я
сейчас не понимаю, как я мог... Мальчик из интеллигентной семьи... Но это
был я...
Единственное, чего мы боялись, чтобы наши девушки об этом не узнали.
Наши медсестры. Перед ними было стыдно..."

https://lib.ru/NEWPROZA/ALEKSIEWICH/zhensk.txt

(Pretty Little Liar @ 13.05.2016 - время: 16:13)
А упоминание об атомной энергетике... ну, не знаю.

Первая в мире АЭС, потом беспрецедентная грандиозная катастрофа в Чернобыле. Совершенно бесчеловечное отношение к людям, подлейшее в стиле советского государства замалчивание катастрофы, из-за которого увеличилось число пострадавших.
Недавно промелькнула цифра - ликвидаторов аварии на ЧАЭС всего около 200 000 человек...

Можете себе представить, скольким людям угробили здоровье, послав их на эту "звезду Смерти"? Много ли из них живы (уже не говорю - "здоровы") на текущий момент

Известность белорусского автора Светланы Алексиевич довольно неоднозначна. Ее книга, позднее экранизированная, "У войны не женское лило" заставляла читателей плакать. Пять ее известных книг переведены на шведский, что, вероятно, дало возможность членам Нобелевского комитета ближе ознакомиться с ее творчеством.
Но рецензии, отклики на ее творчество, не одинаковы. Кто-то считает , что она пишет под политический заказ.

"Наша российская словесность и её качество в Нобелевском комитете никого не интересует. Интересует только одно – антироссийский пафос. В прежние времена интересовал антисоветский, сегодня - антироссийский. Или то, что может так-сяк за такой пафос сойти.
Алексиевич – русофобка? По-моему, вовсе нет. Она просто работник рыночной экономики. И в условиях рынка производит тот товар, на который имеется платежеспособный спрос. Точно так же поступает любой участник рынка."https://www.perunica.ru/otveti/vinovat/8444-krasnyy-chelovek-na-rynke-o-tvorchestve-svetlany-aleksievich.html

(Pretty Little Liar @ 13.05.2016 - время: 15:25)
71 год прошел, ветераны не все жильем обеспечены.
Обеспечены все уже давно, и раза по четыре.
Просто всякий раз передают свое жилье детям, внукам, правнукам и сами снова оказываются бесквартирными.

(King Candy @ 13.05.2016 - время: 16:27)
Недавно промелькнула цифра - ликвидаторов аварии на ЧАЭС всего около 200 000 человек...
Это столько выдано удостоверений участника ликвидации ЧА и кто получает льготы. В том числе и Алла Пугачева его имеет.
А реально погибло от данной аварии только те, кто в первые дни бесконтрольно ликвидировал, ну и пожарники. Общее число погибших чуть меньше 70 человек.

(Безумный Иван @ 13.05.2016 - время: 16:58)
(Pretty Little Liar @ 13.05.2016 - время: 15:25)
71 год прошел, ветераны не все жильем обеспечены. Обеспечены все уже давно, и раза по четыре.
Просто всякий раз передают свое жилье детям, внукам, правнукам и сами снова оказываются бесквартирными.
Как это? Получили жилье, передали детям, внкам, правнукам, и опять клянчат?...так не бавает

Просто сейчас к ветеранам приравняли и работников тыла. у них тоже стало много льгот. воевавших ветеранов - почти не осталось..

(mjo @ 13.05.2016 - время: 14:22)
(Narziss @ 13.05.2016 - время: 13:11)
И то, что сейчас появилась возможность оказать ветеранам более значимую поддержку и внимание разве плохо? Хорошо. Только Вы прикиньте сколько их осталось. Последний военный призыв был людей 1926 года рождения. Им сейчас 90! А средняя продолжительность жизни мужчин в России 66 лет, а женщин 76. Их остались единицы! Сейчас легко поддерживать, ничего не скажешь.
В Москве, по адресу: Стартовая, д. 4, есть Госпиталь № 3 для ветеранов войн. Огромное здание. Там, конечно, лечатся и "афганцы" и "чеченцы", но в основном ветераны ВОВ. Свободных мест нет.