Развитие сексуальности в обществе

(Эрт @ 27.01.2007 - время: 17:49) (kevin @ 27.01.2007 - время: 17:14) Животные занимаются сексом тоже ради удовольствия это очевидно, токо они предохранятся не научились вот и размножаются все время в отличии от человека.
Животные получают удовольствие при сексе, так как при этом стимулируются нервные рецепторы, ведущие к центру удовольствия в мозгу, но занимаются этим инстинктивно. И ради простого развлечения этим не займутся.
А люди уже совсем не размножаются? Планета перенаселена. Природных ресурсов, как недр, так и возобновляемых уже вот-вот перестанет хватать, экология уже нарушена. Бесконтрольное размножение человека опасно для всего живого на Земле. (шутка, в которй есть доля шутки)
(Бритва Оккама)Не все люди...  Бывает, что занимаются так...по привычке, и удовольствия уже нет, но нужно, потому что ОН хочет 
Да есть около двух десятков причин почему люди занимаются сексом. И "привычка" действительно одна из основных.
Животные получают приятные ощущения - да. Но это природой устроено, чтобы у них быд стимул размножаться. Тем не менее, прощу заметить - животные спариваются именно в определённые периоды, человек - всегда.
Человек - однозначно самое сексуальное животное
У подавляющего большинства видов, и даже у многих приматов, брачный сезон наступает раз в год. В остальное время ни о каком "сексе" даже речи быть не может. А люди и человекообразные обезьяны готовы круглый год скрещиваться. Причем, люди в этом перегнали даже своих ближайших "родственников". Обезьяна, например, демонстрирует готовность к оплодотворению своим видом и поведением только в дни овуляции. У неё увеличиваются молочные железы, она начинает принимать сексуальные позы, прихорашиваться и стрелять глазками. В другое время самка агрессивна и самца просто к себе не подпускает...

(Эрт @ 14.01.2007 - время: 15:05) За последние пару десятков лет сама сексуальность и отношение к ней изменились кардинально.
Современная сексальность приобрела новые характеристики: поляризация сексуального поведения, возрастание роли субкультуры в сексе, зависимость сексуального благополучия от финансового, изменение полоролевых функций, изменение структуры брака, сильная индивидуалиация сексуального поведения и многие другие.

А чем оно изменилось? Какими были дикарями, такими большинство и осталось.
Продвинутые страны конкурируют у кого круче секс-шопы, спорят у кого раньше половую жизнь начинают, у кого секса больше, а на постсоветском простанстве до сих пор не знают зачем женщинам развивать мышцы влагалища...
И на чуть продвинутых в этом деле смотрят как на извращенцев и психбольных.
Отстой! Они ещё долго будут дикарями.

(Boxxxter @ 08.02.2007 - время: 17:43) Нет, животные занимаются этим именно ради размножения. Об этом говорит хотя бы тот факт, что периоды спаривания у животных обычно несколько раз в год, а у человека - всё время.

Это вызвано тем, что большинство животных могут зачать только в определённое время года, а человек круглогодично. Но я всё равно считаю, что сравнивать сексуальность животных и человека некорректно. Это разные вещи. У животных она направлена на размножение, а у человека на получение удовольствия и подкрепление некоторых социальных ролей.
(Nifertity)А чем оно изменилось? Какими были дикарями, такими большинство и осталось.
Продвинутые страны конкурируют у кого круче секс-шопы, спорят у кого раньше половую жизнь начинают, у кого секса больше, а на постсоветском простанстве до сих пор не знают зачем женщинам развивать мышцы влагалища...
И на чуть продвинутых в этом деле смотрят как на извращенцев и психбольных.
Отстой! Они ещё долго будут дикарями.
Да, ситуация в нашей стране с сексуальной грамотностью катастрофична. Но некоторые положительные изменения (несмотря на явное противодействие государства) очевидны. Да, слишком медленно, да, с перегибами, но мы от ханжеского стада всё-таки движемся к обществу, непременным атрибутом которого является свободная сексуальность. Не тотальный разврат, как некоторые пытаются преподнести, а именно зрелое, взрослое понимание своих потребностей в этой сфере и их не менее цивилизованная реализация.

(Nifertity @ 08.02.2007 - время: 17:08) (Эрт @ 14.01.2007 - время: 15:05) За последние пару десятков лет сама сексуальность и отношение к ней изменились кардинально.
Современная сексальность приобрела новые характеристики: поляризация сексуального поведения, возрастание роли субкультуры в сексе, зависимость сексуального благополучия от финансового, изменение полоролевых функций, изменение структуры брака, сильная индивидуалиация сексуального поведения и многие другие.

А чем оно изменилось? Какими были дикарями, такими большинство и осталось.
Продвинутые страны конкурируют у кого круче секс-шопы, спорят у кого раньше половую жизнь начинают, у кого секса больше, а на постсоветском простанстве до сих пор не знают зачем женщинам развивать мышцы влагалища...
И на чуть продвинутых в этом деле смотрят как на извращенцев и психбольных.
Отстой! Они ещё долго будут дикарями.
Знаешь, в Средние Века отношение к сексу было совершенно другое, чем сейчас. Спокойное, прохладное - в плане раскрепощённости и запретов.
Само Христианство не противилось этому!!! А это уже о многом говорит.
Эрт всё правильно пишет. Поддерживаю.
Неспроста появилось такое понятие, как "сексуальная революция".


(Эрт @ 08.02.2007 - время: 17:29) Но я всё равно считаю, что сравнивать сексуальность животных и человека некорректно. Это разные вещи. У животных она направлена на размножение, а у человека на получение удовольствия и подкрепление некоторых социальных ролей.

Да, я согласен. Именно это и хотел сказать. Но корень всё равно один - природа.

(Boxxxter @ 27.01.2007 - время: 01:12)
Есть существенная разница - люди занимаются сексом ради удовольствия, животные - исключительно ради размножения.
Дельфины занимаются сексом не зависимо от периодов размножения, а ради укрепления социальных связей. И порой мне начинает казаться, что определённые группы людей руководствуются такими же мотивами...

Действительно, основной причиной сексуальной революции было изобретение контрацептивов, а именно оральных (таблЭточек, проще говоря). Остальной букет способов предохранения (будь то презервативы или прерванный акт) был придуман далеко не вчера или в 60-ых как таблетки, но имел существенный недостаток - в большинстве своём это а)мужское дело и зависело во многом именно от мужского решения, б) невозможно было проделать без акцента на этом внимания. Изобретение же гормональной контрацепции вручило право отвечать на вопрос "быть или не быть" женщине...
Это не я придумала - из учебников и науно-популярной литературы-с...

Да, еще забавно что сторонников такой вот сексуальной распущенности и прочих ужастей в теме немного. Не доходят они до Взрослого...

(Infant Terrible @ 08.02.2007 - время: 20:07) (Boxxxter @ 27.01.2007 - время: 01:12)
Есть существенная разница - люди занимаются сексом ради удовольствия, животные - исключительно ради размножения. 
Дельфины занимаются сексом не зависимо от периодов размножения, а ради укрепления социальных связей. И порой мне начинает казаться, что определённые группы людей руководствуются такими же мотивами...

Действительно, основной причиной сексуальной революции было изобретение контрацептивов, а именно оральных (таблЭточек, проще говоря). Остальной букет способов предохранения (будь то презервативы или прерванный акт) был придуман далеко не вчера или в 60-ых как таблетки, но имел существенный недостаток - в большинстве своём это а)мужское дело и зависело во многом именно от мужского решения, б) невозможно было проделать без акцента на этом внимания. Изобретение же гормональной контрацепции вручило право отвечать на вопрос "быть или не быть" женщине...
Это не я придумала - из учебников и науно-популярной литературы-с...

Да, еще забавно что сторонников такой вот сексуальной распущенности и прочих ужастей в теме немного. Не доходят они до Взрослого...
Не надо выдирать отдельные фразы
Дельфины, так же как и человекообразные приматы - "высший разум" среди животных

У подавляющего большинства видов, и даже у многих приматов, брачный сезон наступает раз в год. В остальное время ни о каком "сексе" даже речи быть не может. А люди и человекообразные обезьяны готовы круглый год скрещиваться.

Действительно, основной причиной сексуальной революции было изобретение контрацептивов, а именно оральных (таблЭточек, проще говоря). Остальной букет способов предохранения (будь то презервативы или прерванный акт) был придуман далеко не вчера или в 60-ых как таблетки, но имел существенный недостаток - в большинстве своём это а)мужское дело и зависело во многом именно от мужского решения, б) невозможно было проделать без акцента на этом внимания. Изобретение же гормональной контрацепции вручило право отвечать на вопрос "быть или не быть" женщине...
ты абсолютно права. Хотя в CCCР этому противились. К примеру, процедура абортов, максимально упрощенная сначала, была снова ужесточена в сталинские годы. Тогда же был принят закон об уголовном преследование гомосексуалистов.... и преследование за порнографию. Хотя оно есть и сегодня. И т.д. и т.п. Много чего ещё было.

Если вернуться к началу топика, то соглашусь с тем что в последнее время (не вчера и сегодня конечно) действительно сексуальная сфера стала занимать достаточно много места. А может это просто стали называть по-другому и более честно?..
В любом случае, пуританка во мне временами начинает негодовать...

Да, рассмотрим такую аналогию. Представим на минуту, что жизнь вращается вокруг чревоугодия, подпольно продают приправы и рецепты редких блюд, народ устраивает бурные оргии в стиле Древнего Рима (не забывая их фотографировать и выкладывать фото в инет ), а места презервативов заменяют рвотные порошки и палочки (всё тот же Рим)...
И ведь по сути одно и то же - естественный процесс, культивированный человеком... ...хорошо хоть до дефекации дело еще не дошло...
И ведь как на грех, инстинкты-то вполне схожие...

Почему исторически сложилось такое отношение к этой стороне человеческой природы?
Хотя вспоминая Рим... Вот где толерантность - ели-пили вместе, оргии устраивали, содомия была, так ведь и, сортиры, пардон муа, были местом для бесед и посиделок...

(Infant Terrible @ 09.02.2007 - время: 19:58) Почему исторически сложилось такое отношение к этой стороне человеческой природы?
Хотя вспоминая Рим... Вот где толерантность - ели-пили вместе, оргии устраивали, содомия была, так ведь и, сортиры, пардон муа, были местом для бесед и посиделок...
Более-менее чёткое объяснение такого отношения есть.
Если вкратце, то началось с появления собственности и властной иерархии у древних людей. Люди уже тогда понимали, что не вечны и хорошие бивни мамонта, добытые с большим трудом и жреческий титул надо кому-то передавать после смерти. До этого дети были общими в племени и кто конкретно мать и отец мало интересовало. Но наследовать должен был именно собственный ребёнок. Так возникло ограничение на промискуитет. Кстати это первый известный в истории запрет. Вождь должен был знать, что передаёт власть именно своему ребёнку.
Так как в большинстве племён имущество и власть были у мужчин (они просто были сильнее), то жещин ограничивали в большей степени. У нас до сих пор к женским изменам относятся строже, чем к мужским. Женщина была ответсвенна за то, чтобы родить ребёнка именно вождя. И это было очень важно для социальной составляющей племени, для появляющейся цивилизации. Это одна из основ, на которой создавалась человеческая культура. Появившаяся позже религия просто сакрализировала уже имевшиеся к тому времени традиции в сексуальной сфере. А как проще всего регулировать? Запретами. И человеческая мораль формировалась именно в этих условиях.

Но я считаю, что мы всё-таки достаточно даеко уже ушли от первобытных племён.

(Канопус @ 14.01.2007 - время: 18:34) (Anubiss @ 14.01.2007 - время: 16:19) Что мне категоричски не нравиться - это пропаганда секс-меньшинств. Я за разумную толерантность в этом отношении, но против скрытой и явной рекламы гей-культуры, например.
Вы хоть сами понимаете что говорите? ПРОПАГАНДА??

Вот скажите: если бы вам каждый день говорили, что вы - негр. Вы бы от этого стали негром? Даже если стали бы намазываться ваксой. Нет. Аналогично, если вы не являетесь би/гомосексуалом, то сколько бы вам не говорили что вы такой, вы бы им не стали.

Сорри за
Конечно стал бы негром. И лицо бы стал красить и волосы завивать. Есть такой простенький опыт. Ставят 10 человек в ряд-9 первых подсадные утки - десятый -испытуемый, но он не в курсе. Первому дают стакан воды он отпивает глоток. Его спрашивают-что в стакане-он отвечает-уксус. И так все девять подсадных. Когда стакан доходит до десятого-он тоже отвечает-уксус-причем чуствует уксус. И таких-до 90 % от населения. Вдумайтесь в эту цифру! Поэтому когда по телевизору призывают жалеть убийцу Саддама и ненавидеть америкосов-это хавают с визгом, хотя естественнее было бы жалеть наших мальчиков гибнущих в Чечне и ненавидеть арабов, которые их там убивают или спонсируют их убийства, или отрезают головы нашим дипломатам в Ираке.

(Nifertity @ 08.02.2007 - время: 18:08) Продвинутые страны конкурируют у кого круче секс-шопы, спорят у кого раньше половую жизнь начинают, у кого секса больше, а на постсоветском простанстве до сих пор не знают зачем женщинам развивать мышцы влагалища...
И на чуть продвинутых в этом деле смотрят как на извращенцев и психбольных.Отстой! Они ещё долго будут дикарями.
Если это явно признанные и объективные критерии определяющие продвинутость и развитость населения страны, то мне очень хочется остаться в стране дикарей. Например, чтобы дети мои находили себе спутников в жизни по любви а не следуя сиюминутным сексуальным порывам, чтобы дочь не спорила с "дикой" подругой, доказывая о пользе секса в 12 лет. И чтобы псевдоценности западной пропаганды, активно насаждаемые предприемчивами дельцами в кадиллаках не заменяли истинных. Пусть буду жить в нищей России, но не стану экспериментальным мясом для генерации капиталов секс-индустрии.

(Vadim Antonov @ 11.02.2007 - время: 13:30) Если это явно признанные и объективные критерии определяющие продвинутость и развитость населения страны, то мне очень хочется остаться в стране дикарей. Например, чтобы дети мои находили себе спутников в жизни по любви а не следуя сиюминутным сексуальным порывам, чтобы дочь не спорила с "дикой" подругой, доказывая о пользе секса в 12 лет. И чтобы псевдоценности западной пропаганды, активно насаждаемые предприемчивами дельцами в кадиллаках не заменяли истинных. Пусть буду жить в нищей России, но не стану экспериментальным мясом для генерации капиталов секс-индустрии.
"Как страшно жить..."(с)
Те ценности, которые сейчас приходят, предоставляют возможность делать выбор человеку самому, в том числе и в сексуальной сфере. Естественно пока эта свобода выбора не упрётся в свободу другого человека. И не надо нас убежать, что кто-то навязывает нам секс в 12 лет. Мы сами себе придумываем страшилки, а потом их усиленно пугаемся. Пора уже открыть глаза, а не жить в дикости.

И ещё... Насколько я знаю наши дети решат свои вопросы в этой области без нас...

(Эрт @ 11.02.2007 - время: 21:25) Мы сами себе придумываем страшилки, а потом их усиленно пугаемся. Пора уже открыть глаза, а не жить в дикости.


Это хорошо писать сидя в теплой квартире перед монитором. Реальность она "где-то там" и какое до неё дело, да? Ужас положения не в том, что кто-либо навязывает свои ценности, играя людьми как куклами. Отнюдь, даже вполне закономерно. А вт ом, что эти самые люди не могут или боятся себе сознаться в том, что действительно являются лишь марионетками, средство достижения более высокой цели власть имущих "через"... Баран, вскормлённый на убой не в состоянье средь пиршества желудка и торжества желанья представить конец грядуший, как страшных мук знаменованье.

И ещё... Насколько я знаю наши дети решат свои вопросы в этой области без нас... Благими намеренеями дорога в ад усыпана. Дети не рашат свои проблемы без нас. Они всего лишь дети. Глина, из которой каждый возомнивший себя творцом снимет слепок себе подобный.

(Эрт @ 11.02.2007 - время: 21:25)Те ценности, которые сейчас приходят, предоставляют возможность делать выбор человеку самому, в том числе и в сексуальной сфере. Естественно пока эта свобода выбора не упрётся в свободу другого человека.
Вероятно, для основной линии темы это некий офтоп, но не могу не заметить, что ценности никогда никому никакого выбора не предоставляют... в том числе в сексуальной сфере. И именно потому, что именуют самоё себя ценностью... все отличное от себя таковыми не признавая. Как только нечто поднимается на щите и объявляется ценностью, все остальное, тут же, низвергается во прах. Так, например, как сексуальная революция низвергает патриархальную семью, целомудрие и скромность .

(188 @ 12.02.2007 - время: 23:58) Так, например, как сексуальная революция низвергает патриархальную семью, целомудрие и скромность .
Да не низвергает сексуальная революция патриархальную семью!!!!!!!

Сексуальная свобода подразумевает не тотальный безудержный разврат, а именно свободу выбора. Каждый вправе выбирать хоть патриархальную семью по Домострою, хоть "шведскую", исходя из своих критериев. Но при этом не задевать и не осуждать других людей, пока они в свою очередь не задевают кого-то другого.
Естественно, чем выше человек развит в духовном смысле, тем разумнее он распорядится этой свободой. Да, маргиналы и люмпены легко могут скатиться в разврат, но это не повод жить в дикости под предлогом, что в нашей стане слишком много быдла. Просто люди должны расти над собой. А то "сон разума рождает чудовищ" и у нас очень много людей боятся собственных выдумок.

(Vadim Antonov @ 12.02.2007 - время: 00:57) Баран, вскормлённый на убой не в состоянье средь пиршества желудка и торжества желанья представить конец грядуший, как страшных мук знаменованье.
Разница между человеком и бараном хотя бы в том, что человек сам принимает решения, берёт на себя ответственность, так как обладает разумом... Не надо уподоблять людей толпе баранов, которые сами не могут устроить свою жизнь...

Дети не рашат свои проблемы без нас. Они всего лишь дети. Глина, из которой каждый возомнивший себя творцом снимет слепок себе подобный.
Пардон, а кто решит их проблемы лучше, чем они сами?
Или вы - творец-гончар?

Каждый человек всегда поступает так как ему удобно (да-да, даже акты "морального самопожертвования" зачастую удобнее совершить, чем упорствовать на своей точке зрения), именно поэтому, никто не имеет право распоряжаться личной жизнью человека... У вас своё мнение о том, как будет лучше детям, не факт, что им будет лучше, но вам было бы удобнее, если бы они приняли вашу точку зрения...

(188 @ 12.02.2007 - время: 23:58) (Эрт @ 11.02.2007 - время: 21:25)Те ценности, которые сейчас приходят, предоставляют возможность делать выбор человеку самому, в том числе и в сексуальной сфере. Естественно пока эта свобода выбора не упрётся в свободу другого человека.
Вероятно, для основной линии темы это некий офтоп, но не могу не заметить, что ценности никогда никому никакого выбора не предоставляют... в том числе в сексуальной сфере. И именно потому, что именуют самоё себя ценностью... все отличное от себя таковыми не признавая.
Позволю себе согласиться с обеими цитатами, но... Ценности действительно могут оставлять (и оставляют) некую свободу выбора, но это уже определяется внутренней моралью человека. И довольно многим будет проще принять навзяываемое, нежели подумать. А потом эти многие станут большинством и будут активно бороться с инакомыслящим меньшинством... Впрочем, это паранойя. Но тем не менее, для определённой категории ценности не будут иметь альтернатив.
С другой стороны, даже если ребёнок впитает с молоком матери определённые нравственные устои, это еще отнюдь не гарантирует, что его разум не в силах будет переосмыслить их с возрастом...

(Эрт @ 13.02.2007 - время: 08:56) Сексуальная свобода подразумевает не тотальный безудержный разврат, а именно свободу выбора. Каждый вправе выбирать хоть патриархальную семью по Домострою, хоть "шведскую", исходя из своих критериев. Но при этом не задевать и не осуждать других людей, пока они в свою очередь не задевают кого-то другого.

Эрт... ты, как бы это помягче сказать .... выдаешь желаемое (и я верю, искренне тобой желаемое) за действительное. В рамках одного общества не могут сосуществовать на равных разные группы, имеющие различную мораль. Патриархальная семья и свингерская община не могут сосуществовать в единой системе - они антагонисты и всегда будут вести борьбу на уничтожение. Сексуальная свобода - это идеология, моральная идеология... надеяться, что какая-то идеология позволит существовать рядом и на равных другой идеологии - прекраснодушие; только в роли гонимых и вечно отстаивающих свои права меньшинств.

Естественно, чем выше человек развит в духовном смысле, тем разумнее он распорядится этой свободой.
Ты говоришь о себе, а я об обществе.

Они до тех пор будут вести борьбу на уничтожение, пока будут на это получать денюжки)))
Это мне кажется вещи гораздо более схожие с религиозной враждой. На поверку оказывается, что никакой ненависти в подавляющем большинстве нету. Ненависть - искусственно насаждается и становится флагом для решения вопросов другого порядка.
А свингеры vs. патриархальная семья - единственным "рингом" для таких схваток могут быть студии Джери Спрингера (Малахова иже с ними). Мне эти бои - глубоко неинтересны.
Общество само по себе инертно и лояльно к любого рода девиации.
Потому что в обратном случае непонятно, почему по субботам не собираются какие-нибудь общины "жен-против-шлюх" и не едут палками бить ночных бабочек по обочинам федеральных трасс.

(188 @ 12.02.2007 - время: 23:58) Как только нечто поднимается на щите и объявляется ценностью, все остальное, тут же, низвергается во прах. Так, например, как сексуальная революция низвергает патриархальную семью, целомудрие и скромность .
Уважаемый 188, а вы действительно серьезно считаете патриархальную семью, целомудрие и скромность положительными результатами эволюции общества??

P.S. Вас не удивляет обратная корреляция между "целомудрием" и доступностью информации и образования?

(AndyNikk @ 13.02.2007 - время: 15:48) (188 @ 12.02.2007 - время: 23:58) Как только нечто поднимается на щите и объявляется ценностью, все остальное, тут же, низвергается во прах. Так, например, как сексуальная революция  низвергает патриархальную семью, целомудрие и скромность  .
Уважаемый 188, а вы действительно серьезно считаете патриархальную семью, целомудрие и скромность положительными результатами эволюции общества??


Уважаемый AndyNikk, а где в моих постах Вы увидели что-то, что позволило Вам сделать выводы, будто бы я серьезно считаю патриархальную семью, целомудрие и скромность положительными результатами эволюции? Укажите мне на это, плиз .
Мне казалось, что я не выставил ни одной оценки... для иллюстрации своего мнения я упомянул о некоторых явлениях, упомянул о них нейтрально и безоценочно, говоря лишь об их антагонистичности... так же, как мог бы сравнить пол и потолок, право и лево, горячо и холодно - что из них, по Вашему, могло бы быть отрицательным, а что положительным ?