Путь на сближение двух стран
Горелыч
Мастер
9/2/2014, 7:58:11 PM
(revizor @ 02.09.2014 - время: 10:14)
(Горелыч @ 01.09.2014 - время: 23:52)
Видео прикольное. Взято с podrobnosti.ua
Вы там были лично хотя бы раз? На канале -нет, в Крыму - не единожды.
Смысл вопроса?
Какое такое местное сырье для производства хлеба?https://www.e-crimea.info/news/agrarii-sobr...-urozhaya-zerna
Откуда молоко?https://minagro.crimea.ua/givotnovodstvo.html
А металлургия откуда в Крыму взялась? Титано -магниевый комбинат что ли? А при чем тут металлолом?https://news.allcrimea.net/news/2014/7/26/n...zvodstvo-18095/
Ссылки в ответ опубликовал чтобы не вдаваться в излишнее словоблудие.
А по поводу сухопутного пути: вот море замерзнет и посмотрим нужен он Крыму или нет. Конечно посмотрим, времени осталось не так уж и много. В первой ссылке написано, что сколько-то собрали зерна, но ни слова нет о том, сколько ему нужно.
Во второй написано, что сакратилось поголовье рогатого скота и нет ни слова о молоке.
В третьем написано, что Керченский меткомбинат выпустил 2,6тыс тонн металла, что на сколько-то процентов меньше, чем ... из-за нехватки сырья. 2,6 тыс тонн металла цифра не то чтобы не смешная, а просто жалкая. Загрузка ОДНОГО судна от 15ти до 35ти тыс тонн. А данное предприятие выпустило в 6 раз меньше, чем может поднять самый небольшой сухогруз.
Видео также говорит, что дамба это СЛУХИ. И что шлюзы в канале открыты и вода сливается. Раз сливается, значит течет вниз.
Или другое видео видели? Или по ссылкам в другое место переходите?
(Горелыч @ 01.09.2014 - время: 23:52)
Видео прикольное. Взято с podrobnosti.ua
Вы там были лично хотя бы раз? На канале -нет, в Крыму - не единожды.
Смысл вопроса?
Какое такое местное сырье для производства хлеба?https://www.e-crimea.info/news/agrarii-sobr...-urozhaya-zerna
Откуда молоко?https://minagro.crimea.ua/givotnovodstvo.html
А металлургия откуда в Крыму взялась? Титано -магниевый комбинат что ли? А при чем тут металлолом?https://news.allcrimea.net/news/2014/7/26/n...zvodstvo-18095/
Ссылки в ответ опубликовал чтобы не вдаваться в излишнее словоблудие.
А по поводу сухопутного пути: вот море замерзнет и посмотрим нужен он Крыму или нет. Конечно посмотрим, времени осталось не так уж и много. В первой ссылке написано, что сколько-то собрали зерна, но ни слова нет о том, сколько ему нужно.
Во второй написано, что сакратилось поголовье рогатого скота и нет ни слова о молоке.
В третьем написано, что Керченский меткомбинат выпустил 2,6тыс тонн металла, что на сколько-то процентов меньше, чем ... из-за нехватки сырья. 2,6 тыс тонн металла цифра не то чтобы не смешная, а просто жалкая. Загрузка ОДНОГО судна от 15ти до 35ти тыс тонн. А данное предприятие выпустило в 6 раз меньше, чем может поднять самый небольшой сухогруз.
Видео также говорит, что дамба это СЛУХИ. И что шлюзы в канале открыты и вода сливается. Раз сливается, значит течет вниз.
Или другое видео видели? Или по ссылкам в другое место переходите?
yellowfox
Акула пера
9/2/2014, 9:09:32 PM
Горелыч, а какой смысл, украинцам обсуждать "проблемы", российской территории?
Горелыч
Мастер
9/3/2014, 4:53:28 AM
(yellowfox @ 02.09.2014 - время: 17:09)
А какой смысл россиянам был захватывать украинскую территорию?
И только не нужно опять про: они сами захотели и историческую правду.
Горелыч, а какой смысл, украинцам обсуждать "проблемы", российской территории?
А какой смысл россиянам был захватывать украинскую территорию?
И только не нужно опять про: они сами захотели и историческую правду.
Macek
Акула пера
9/3/2014, 6:57:22 AM
(Горелыч @ 03.09.2014 - время: 00:53)
(yellowfox @ 02.09.2014 - время: 17:09)
Что бы её не захватили страны ЕС!Украина никогда не была и не будет полностью независимой!Ей это просто не дадут сделать ни те ни другие.
(yellowfox @ 02.09.2014 - время: 17:09)
Горелыч, а какой смысл, украинцам обсуждать "проблемы", российской территории?
А какой смысл россиянам был захватывать украинскую территорию?
И только не нужно опять про: они сами захотели и историческую правду.
Что бы её не захватили страны ЕС!Украина никогда не была и не будет полностью независимой!Ей это просто не дадут сделать ни те ни другие.
revizor
Акула пера
9/3/2014, 1:02:27 PM
(Горелыч @ 02.09.2014 - время: 15:58)
Видимо Вы невнимательно прочитали, либо не поняли написанного. В тексте по ссылке есть предложение:
При этом по ряду причин возникли сложности с реализацией урожая зерновых культур текущего года.
Сложности потому, что урожай оказался гораздо больше планируемого. Слово "сложности" подчеркнуто красной чертой.
Так вот, зерновые реализуются на сторону по остаточному принципу, т.е. то что превышает внутреннее потребление.
Во второй написано, что сакратилось поголовье рогатого скота и нет ни слова о молоке.
Видимо Вы опять невнимательно прочитали, либо не поняли написанного.
В тексте по ссылке есть абзац:
В хозяйствах всех категорий за январь–май 2014г. в сравнении с январем–маем 2013г. реализация скота и птицы на убой (в живом весе) увеличилась на 7,2%, производство молока – на 1,0%, яиц – на 8,4%, производство шерсти сократилось на 8,5%.
Про молоко я выделили жирным шрифтом.
Так же по тексту неоднократно упоминается поголовье крупного рогатого скота, именно самки этого поголовья, которые называются - коровы, и являются производителями молока, не вдаваясь в нюансы.
Вы что, разве не знаете откуда берется молоко, которое продается в магазинах упакованное в бутылки/пакеты?
В третьем написано, что Керченский меткомбинат выпустил 2,6тыс тонн металла, что на сколько-то процентов меньше, чем ... из-за нехватки сырья. 2,6 тыс тонн металла цифра не то чтобы не смешная, а просто жалкая. Загрузка ОДНОГО судна от 15ти до 35ти тыс тонн. А данное предприятие выпустило в 6 раз меньше, чем может поднять самый небольшой сухогруз.
Бывают суда и поменьше, если что.
Так что надеюсь Вы теперь понимаете, что восполнить потребность комбината в сырье - проще чем два пальца об асфальт.
Видео также говорит, что дамба это СЛУХИ. И что шлюзы в канале открыты и вода сливается. Раз сливается, значит течет вниз.
Или другое видео видели? Или по ссылкам в другое место переходите?
Почему же, это же...
Видимо Вы снова невнимательно посмотрели, либо не поняли увиденного.
А может смотрели без звука?
В этом случае, вот часть комментария программы "Подробности" к данному сюжету с их сайта:
...наш корреспондент сегодня снял такую картину: шлюзы канала открыты, вода из него сливается в Черное море, не доходя до Крыма.
https://podrobnosti.ua/podrobnosti/2014/04/26/973208.html
Может для Вас секрет что "официальный" Киев решил перекрыть подачу воды в Крым?
А министр экологии и природных ресурсов Украины Андрей Мохник сообщил некоторые подробности постройки дамбы, которая полностью прекратит подачу воды в оккупированный Российской Федерацией Крым.
"Мы работаем над тем, чтобы полностью заблокировать подачу воды в Крым. Для этого необходимо построить перегородку на границе с Крымом примерной стоимостью в 50 млн грн. Начнем строительство после того, как Северо-Крымский канал завершит свой цикл осенью", – сказал он.
https://khersonline.net/novosti/politika/26...koy-vlasti.html
Подобных публикаций куча, причем из украинских источников.
Но сдается мне, что нонешняя самостийность укров настолько сурова, что даже в очевидном видится только желаемое.
А какой смысл россиянам был захватывать украинскую территорию?
И только не нужно опять про: они сами захотели и историческую правду.
Ну а почему же не нужно - не укладывается в логику и версию "официального" Киева?
Ведь именно "официальный" Киев наилучшим образом мотивировал крымчан к этому шагу, и как мог способствовал данному процессу.
"Украинская территория", надо же...
В первой ссылке написано, что сколько-то собрали зерна, но ни слова нет о том, сколько ему нужно.
Видимо Вы невнимательно прочитали, либо не поняли написанного. В тексте по ссылке есть предложение:
При этом по ряду причин возникли сложности с реализацией урожая зерновых культур текущего года.
Сложности потому, что урожай оказался гораздо больше планируемого. Слово "сложности" подчеркнуто красной чертой.
Так вот, зерновые реализуются на сторону по остаточному принципу, т.е. то что превышает внутреннее потребление.
Во второй написано, что сакратилось поголовье рогатого скота и нет ни слова о молоке.
Видимо Вы опять невнимательно прочитали, либо не поняли написанного.
В тексте по ссылке есть абзац:
В хозяйствах всех категорий за январь–май 2014г. в сравнении с январем–маем 2013г. реализация скота и птицы на убой (в живом весе) увеличилась на 7,2%, производство молока – на 1,0%, яиц – на 8,4%, производство шерсти сократилось на 8,5%.
Про молоко я выделили жирным шрифтом.
Так же по тексту неоднократно упоминается поголовье крупного рогатого скота, именно самки этого поголовья, которые называются - коровы, и являются производителями молока, не вдаваясь в нюансы.
Вы что, разве не знаете откуда берется молоко, которое продается в магазинах упакованное в бутылки/пакеты?
В третьем написано, что Керченский меткомбинат выпустил 2,6тыс тонн металла, что на сколько-то процентов меньше, чем ... из-за нехватки сырья. 2,6 тыс тонн металла цифра не то чтобы не смешная, а просто жалкая. Загрузка ОДНОГО судна от 15ти до 35ти тыс тонн. А данное предприятие выпустило в 6 раз меньше, чем может поднять самый небольшой сухогруз.
Бывают суда и поменьше, если что.
Так что надеюсь Вы теперь понимаете, что восполнить потребность комбината в сырье - проще чем два пальца об асфальт.
Видео также говорит, что дамба это СЛУХИ. И что шлюзы в канале открыты и вода сливается. Раз сливается, значит течет вниз.
Или другое видео видели? Или по ссылкам в другое место переходите?
Почему же, это же...
Видимо Вы снова невнимательно посмотрели, либо не поняли увиденного.
А может смотрели без звука?
В этом случае, вот часть комментария программы "Подробности" к данному сюжету с их сайта:
...наш корреспондент сегодня снял такую картину: шлюзы канала открыты, вода из него сливается в Черное море, не доходя до Крыма.
https://podrobnosti.ua/podrobnosti/2014/04/26/973208.html
Может для Вас секрет что "официальный" Киев решил перекрыть подачу воды в Крым?
А министр экологии и природных ресурсов Украины Андрей Мохник сообщил некоторые подробности постройки дамбы, которая полностью прекратит подачу воды в оккупированный Российской Федерацией Крым.
"Мы работаем над тем, чтобы полностью заблокировать подачу воды в Крым. Для этого необходимо построить перегородку на границе с Крымом примерной стоимостью в 50 млн грн. Начнем строительство после того, как Северо-Крымский канал завершит свой цикл осенью", – сказал он.
https://khersonline.net/novosti/politika/26...koy-vlasti.html
Подобных публикаций куча, причем из украинских источников.
Но сдается мне, что нонешняя самостийность укров настолько сурова, что даже в очевидном видится только желаемое.
А какой смысл россиянам был захватывать украинскую территорию?
И только не нужно опять про: они сами захотели и историческую правду.
Ну а почему же не нужно - не укладывается в логику и версию "официального" Киева?
Ведь именно "официальный" Киев наилучшим образом мотивировал крымчан к этому шагу, и как мог способствовал данному процессу.
"Украинская территория", надо же...
efv
Акула пера
9/3/2014, 1:37:47 PM
Горелыч, a если Крым вместо Укрaины крымским тaтaрaм отдaть? Я думaю Турция тут же признaет. Помочь укрaинцaм грaницу с Россией плотно перекрыть, с зaбором и колючкой под нaпряжением, кaк они хотели. И пусть ислaмскaя экспaнсия через Крым выплескивaется нa территорию Укрaины и дaлее в Европу.
Можно ещё признaть продaжу Крымa Лениным евреям. Отдaть им.
Можно, кaк хотел Янукович и теперь Коломойский отдaть Крым для постройки китaйских портов.
Вaм кaкой вaриaнт больше нрaвится?
Можно ещё признaть продaжу Крымa Лениным евреям. Отдaть им.
Можно, кaк хотел Янукович и теперь Коломойский отдaть Крым для постройки китaйских портов.
Вaм кaкой вaриaнт больше нрaвится?
sxn2882023238
Удален 9/3/2014, 4:04:38 PM
ОПГ "ДНР" и "ЛНР" выгнали почти всё мирное население из Луганска и Донецка (а бежать ему некуда кроме как в Россию, т.к. по другую сторону проходит линия фронта), так что непонятно: с кем именно украинские власти должны вести переговоры. С самозваной гопотой, шныряющей с оружием в руках по территории государства, существования которого они не признаЮт ? Скоро будет установлена линия прекращения огня, т.к. НАТО уже прибыло на Украину, и оставит всё вооружение, снаряжение и боеприпасы по окончании учений. Восточнее линии прекращения огня останутся лишь члены ОПГ "ДНР/ЛНР" и, возможно, военнослужащие соседнего северо-восточного государства.
Вот, примерно такое будущее на ближайшие несколько десятков лет.
Вот, примерно такое будущее на ближайшие несколько десятков лет.
revizor
Акула пера
9/3/2014, 4:23:38 PM
(sxn2882023238 @ 03.09.2014 - время: 12:04)
Вообще-то мирные жители Донецка и Луганска бежали в Россиию потому, что боевики из Киевской ОПГ убивают их, и разрушают их дома.
Ещё потому, что на Украине до них никому нет дела...
С самозваной гопотой, шныряющей с оружием в руках по территории государства, существования которого они не признаЮт ?
Ну да, с Нацгвардией Украины, да с наемниками из Айда, и прочих бригад Киевской ОПГ, разговаривать смысла столько же, что небо красить.
НАТО уже прибыло на Украину, и оставит всё вооружение, снаряжение и боеприпасы по окончании учений.
Мил человек, Вы конкретно отстали от жизни - НАТО никуда не уезжало из Украины со времени начала Майдана...
ОПГ "ДНР" и "ЛНР" выгнали почти всё мирное население из Луганска и Донецка (а бежать ему некуда кроме как в Россию, т.к. по другую сторону проходит линия фронта), так что непонятно: с кем именно украинские власти должны вести переговоры.
Вообще-то мирные жители Донецка и Луганска бежали в Россиию потому, что боевики из Киевской ОПГ убивают их, и разрушают их дома.
Ещё потому, что на Украине до них никому нет дела...
С самозваной гопотой, шныряющей с оружием в руках по территории государства, существования которого они не признаЮт ?
Ну да, с Нацгвардией Украины, да с наемниками из Айда, и прочих бригад Киевской ОПГ, разговаривать смысла столько же, что небо красить.
НАТО уже прибыло на Украину, и оставит всё вооружение, снаряжение и боеприпасы по окончании учений.
Мил человек, Вы конкретно отстали от жизни - НАТО никуда не уезжало из Украины со времени начала Майдана...
sxn2882023238
Удален 9/3/2014, 4:38:14 PM
Люди всегда бегут из районов где идут боевые действия. Так что виновниками являются всякие "народные губернаторы",которые начали захваты административных зданий. В принципе, Россия осталась в большом плюсе: миллион славян прибыл, которые будут работать вместо аллах-бабахцев; но это уже не по теме. Вопрос был: что дальше ? Холодная война, в лучшем случае.
revizor
Акула пера
9/3/2014, 5:15:54 PM
(sxn2882023238 @ 03.09.2014 - время: 12:38)
Ну да, только обычно бегут в районы своей Страны, а не соседней.
Потому что своей Стране - они нафиг не нужны, т.к. для неё они - "недочеловеки" (с) Яценюк.
Так что виновниками являются всякие "народные губернаторы",которые начали захваты административных зданий.
Да, правильно написали народные губернаторы в кавычках, Кличко, Яценюк, Турчинов, Парубий, Ярош, и прочие - какие они народные, да ещё губернаторы?
В принципе, Россия осталась в большом плюсе: миллион славян прибыл, которые будут работать вместо аллах-бабахцев; но это уже не по теме.
Ну, с этим как-то придется разбираться...
Вопрос был: что дальше ? Холодная война, в лучшем случае.
Да ничего, всё будет - хорошо...
Люди всегда бегут из районов где идут боевые действия.
Ну да, только обычно бегут в районы своей Страны, а не соседней.
Потому что своей Стране - они нафиг не нужны, т.к. для неё они - "недочеловеки" (с) Яценюк.
Так что виновниками являются всякие "народные губернаторы",которые начали захваты административных зданий.
Да, правильно написали народные губернаторы в кавычках, Кличко, Яценюк, Турчинов, Парубий, Ярош, и прочие - какие они народные, да ещё губернаторы?
В принципе, Россия осталась в большом плюсе: миллион славян прибыл, которые будут работать вместо аллах-бабахцев; но это уже не по теме.
Ну, с этим как-то придется разбираться...
Вопрос был: что дальше ? Холодная война, в лучшем случае.
Да ничего, всё будет - хорошо...
sxn2882023238
Удален 9/3/2014, 5:38:08 PM
(revizor @ 03.09.2014 - время: 13:15)
(sxn2882023238 @ 03.09.2014 - время: 12:38)
Феномен, тянущийся со времён Екатерины Второй, не нов; он происходил в истории неоднократно. Называется он: постепенный распад империи, с приливами и отливами, сменой властных структур и т.д. Можно ли его остановить ? На настоящий момент это маловероятно, и причина одна-единственная: за империей нет ИДЕИ. Нет такой идеи которая могла бы увлечь десятки миллионов людей, и которая при этом оказалась бы более притягательной чем идеи, предлагаемые соседними империями: Западом и Китаем. Запад основан на частном предпринимательстве и опоре на либерализм; для России этот подход ассоциируется с лихими 90-ми, и потому неприемлем. Китай опирается на национализм, и это - основа; технологический прогресс, строительство армии - это лишь следствия наличия мощного национализма. Для России этот путь также неприемлем, ввиду многонациональности государства. Что остаётся ? Религия ? Но многие ли священники могут процитировать на память основные положения Нагорной Проповеди ? Что ещё остаётся ? Назовите идею которая была бы сильнее и Западной, и Китайской. Если вы такую найдёте - распад будет остановлен. Если нет - он продолжится тем же вялотекущим шагом.
(sxn2882023238 @ 03.09.2014 - время: 12:38)
Люди всегда бегут из районов где идут боевые действия.
Ну да, только обычно бегут в районы своей Страны, а не соседней.
Потому что своей Стране - они нафиг не нужны, т.к. для неё они - "недочеловеки" (с) Яценюк.
Так что виновниками являются всякие "народные губернаторы",которые начали захваты административных зданий.
Да, правильно написали народные губернаторы в кавычках, Кличко, Яценюк, Турчинов, Парубий, Ярош, и прочие - какие они народные, да ещё губернаторы?
В принципе, Россия осталась в большом плюсе: миллион славян прибыл, которые будут работать вместо аллах-бабахцев; но это уже не по теме.
Ну, с этим как-то придется разбираться...
Вопрос был: что дальше ? Холодная война, в лучшем случае.
Да ничего, всё будет - хорошо...
Феномен, тянущийся со времён Екатерины Второй, не нов; он происходил в истории неоднократно. Называется он: постепенный распад империи, с приливами и отливами, сменой властных структур и т.д. Можно ли его остановить ? На настоящий момент это маловероятно, и причина одна-единственная: за империей нет ИДЕИ. Нет такой идеи которая могла бы увлечь десятки миллионов людей, и которая при этом оказалась бы более притягательной чем идеи, предлагаемые соседними империями: Западом и Китаем. Запад основан на частном предпринимательстве и опоре на либерализм; для России этот подход ассоциируется с лихими 90-ми, и потому неприемлем. Китай опирается на национализм, и это - основа; технологический прогресс, строительство армии - это лишь следствия наличия мощного национализма. Для России этот путь также неприемлем, ввиду многонациональности государства. Что остаётся ? Религия ? Но многие ли священники могут процитировать на память основные положения Нагорной Проповеди ? Что ещё остаётся ? Назовите идею которая была бы сильнее и Западной, и Китайской. Если вы такую найдёте - распад будет остановлен. Если нет - он продолжится тем же вялотекущим шагом.
Молодой Вулкан
Удален 9/3/2014, 6:48:17 PM
(sxn2882023238 @ 03.09.2014 - время: 12:38)
Да, конечно, будут они работать...
...в основном будут требовать себе - таких условий, сяких условий... ну, в принципе, чем в Украине и занимались раньше...
и самое интересное - что большинство в Украину обратно не вернутся. Даже если завтра случится чудо, и Порошенко и Путин подпишут мирный договор, а потом вместе с Губаревым пойдут по центральной улице Донецка и будут раздавать прохожим воздушные шарики, а недавние "жовто-бланитные" и "георгиевские" будут смотреть друг на друга с умилением... то все равно, громадная часть - не вернется в Донбасс все равно...
и они есть громадный фактор дестабилизации в самой России. Потому что они едут в Россию с представлением, что у нас тут - рай.
А у нас тут - Путин... и еще немножко Кадыров...
и разочарование от неоправдавшихся ожиданий может быть очень жестоким...
Люди всегда бегут из районов где идут боевые действия. Так что виновниками являются всякие "народные губернаторы",которые начали захваты административных зданий. В принципе, Россия осталась в большом плюсе: миллион славян прибыл, которые будут работать вместо аллах-бабахцев;
Да, конечно, будут они работать...
...в основном будут требовать себе - таких условий, сяких условий... ну, в принципе, чем в Украине и занимались раньше...
и самое интересное - что большинство в Украину обратно не вернутся. Даже если завтра случится чудо, и Порошенко и Путин подпишут мирный договор, а потом вместе с Губаревым пойдут по центральной улице Донецка и будут раздавать прохожим воздушные шарики, а недавние "жовто-бланитные" и "георгиевские" будут смотреть друг на друга с умилением... то все равно, громадная часть - не вернется в Донбасс все равно...
и они есть громадный фактор дестабилизации в самой России. Потому что они едут в Россию с представлением, что у нас тут - рай.
А у нас тут - Путин... и еще немножко Кадыров...
и разочарование от неоправдавшихся ожиданий может быть очень жестоким...
Молодой Вулкан
Удален 9/3/2014, 6:51:36 PM
(revizor @ 03.09.2014 - время: 13:15)
(sxn2882023238 @ 03.09.2014 - время: 12:38)
Ну, в свою страну сбежали бы многие... да проблема - ДНР и ЛНР запретили выезд в другие части Украины, только в Россию. Плюс запретили вообще любой выезд М от 18 до 45. Типа, нечего им сбегать - обязаны брать автоматы и сражаться за русский мир...
(sxn2882023238 @ 03.09.2014 - время: 12:38)
Люди всегда бегут из районов где идут боевые действия.
Ну да, только обычно бегут в районы своей Страны, а не соседней.
Ну, в свою страну сбежали бы многие... да проблема - ДНР и ЛНР запретили выезд в другие части Украины, только в Россию. Плюс запретили вообще любой выезд М от 18 до 45. Типа, нечего им сбегать - обязаны брать автоматы и сражаться за русский мир...
sxn2882023238
Удален 9/3/2014, 6:59:59 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 03.09.2014 - время: 14:48)
(sxn2882023238 @ 03.09.2014 - время: 12:38)
Типичный "замороженный конфликт", в добавок ко всем уже имеющимся; плюс тысячи убитых, раненых и калек, с обеих сторон. Если бы ещё ехали западенцы - они хорошие работники, как Вы знаете; но ведь едет-то, в основном, аморфный балласт, т.е. обычные "советские люди"...
Честно - я не знаю что делать в такой ситуации. Пресса не сможет поддерживать идеологический накал долгое время; каждого мало-мальски вменяемого обывателя грызёт червячок на тему что война между русскими и украинцами - это что-то "не то", "не по понятиям", как-то так.
(sxn2882023238 @ 03.09.2014 - время: 12:38)
Люди всегда бегут из районов где идут боевые действия. Так что виновниками являются всякие "народные губернаторы",которые начали захваты административных зданий. В принципе, Россия осталась в большом плюсе: миллион славян прибыл, которые будут работать вместо аллах-бабахцев;
Да, конечно, будут они работать...
...в основном будут требовать себе - таких условий, сяких условий... ну, в принципе, чем в Украине и занимались раньше...
и самое интересное - что большинство в Украину обратно не вернутся. Даже если завтра случится чудо, и Порошенко и Путин подпишут мирный договор, а потом вместе с Губаревым пойдут по центральной улице Донецка и будут раздавать прохожим воздушные шарики, а недавние "жовто-бланитные" и "георгиевские" будут смотреть друг на друга с умилением... то все равно, громадная часть - не вернется в Донбасс все равно...
и они есть громадный фактор дестабилизации в самой России. Потому что они едут в Россию с представлением, что у нас тут - рай.
А у нас тут - Путин... и еще немножко Кадыров...
и разочарование от неоправдавшихся ожиданий может быть очень жестоким...
Типичный "замороженный конфликт", в добавок ко всем уже имеющимся; плюс тысячи убитых, раненых и калек, с обеих сторон. Если бы ещё ехали западенцы - они хорошие работники, как Вы знаете; но ведь едет-то, в основном, аморфный балласт, т.е. обычные "советские люди"...
Честно - я не знаю что делать в такой ситуации. Пресса не сможет поддерживать идеологический накал долгое время; каждого мало-мальски вменяемого обывателя грызёт червячок на тему что война между русскими и украинцами - это что-то "не то", "не по понятиям", как-то так.
revizor
Акула пера
9/3/2014, 7:04:18 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 03.09.2014 - время: 14:51)
(revizor @ 03.09.2014 - время: 13:15)
(sxn2882023238 @ 03.09.2014 - время: 12:38)
Люди всегда бегут из районов где идут боевые действия. Ну да, только обычно бегут в районы своей Страны, а не соседней. Ну, в свою страну сбежали бы многие... да проблема - ДНР и ЛНР запретили выезд в другие части Украины, только в Россию. Ну да, пан Яйценюк определил же их как "недочеловеков".
Плюс запретили вообще любой выезд М от 18 до 45. Типа, нечего им сбегать - обязаны брать автоматы и сражаться за русский мир...
Не понял, Вы сейчас про что - кто и кому запретил, и кто обязан сражаться?
Пользователь revizor, независимо от вашего отношения к персонам украинских властных структур, не следует искажать фамилии людей. В частности Яценюка. Это нарушение Правил форума. Имейте в виду.
(revizor @ 03.09.2014 - время: 13:15)
(sxn2882023238 @ 03.09.2014 - время: 12:38)
Люди всегда бегут из районов где идут боевые действия. Ну да, только обычно бегут в районы своей Страны, а не соседней. Ну, в свою страну сбежали бы многие... да проблема - ДНР и ЛНР запретили выезд в другие части Украины, только в Россию. Ну да, пан Яйценюк определил же их как "недочеловеков".
Плюс запретили вообще любой выезд М от 18 до 45. Типа, нечего им сбегать - обязаны брать автоматы и сражаться за русский мир...
Не понял, Вы сейчас про что - кто и кому запретил, и кто обязан сражаться?
Пользователь revizor, независимо от вашего отношения к персонам украинских властных структур, не следует искажать фамилии людей. В частности Яценюка. Это нарушение Правил форума. Имейте в виду.
sxn2882023238
Удален 9/3/2014, 7:10:30 PM
(revizor @ 03.09.2014 - время: 15:04)
(Uno Bono Rogazzo @ 03.09.2014 - время: 14:51)
(revizor @ 03.09.2014 - время: 13:15)
Да вы в "Комсомолку" загляните; Коц и Стешин там статейку тиснули: "Киев готовится к своему Хасавюрту". Там самый первый снимок - это не "недочеловеки", Боже упаси, это настоящие сверхчеловеки, гиганты мысли, отцы демократии и т.д. Одно непонятно: их по УДО выпустили, чтобы дыры в линии фронта заткнуть, или просто они из вытрезвителя сбежали вовремя.
(Uno Bono Rogazzo @ 03.09.2014 - время: 14:51)
(revizor @ 03.09.2014 - время: 13:15)
Ну да, только обычно бегут в районы своей Страны, а не соседней.
Ну, в свою страну сбежали бы многие... да проблема - ДНР и ЛНР запретили выезд в другие части Украины, только в Россию.
Ну да, пан Яйценюк определил же их как "недочеловеков".
Плюс запретили вообще любой выезд М от 18 до 45. Типа, нечего им сбегать - обязаны брать автоматы и сражаться за русский мир...
Не понял, Вы сейчас про что - кто и кому запретил, и кто обязан сражаться?
Да вы в "Комсомолку" загляните; Коц и Стешин там статейку тиснули: "Киев готовится к своему Хасавюрту". Там самый первый снимок - это не "недочеловеки", Боже упаси, это настоящие сверхчеловеки, гиганты мысли, отцы демократии и т.д. Одно непонятно: их по УДО выпустили, чтобы дыры в линии фронта заткнуть, или просто они из вытрезвителя сбежали вовремя.
Молодой Вулкан
Удален 9/3/2014, 7:22:45 PM
(revizor @ 03.09.2014 - время: 15:04)
определил же их как "недочеловеков". Это только в российских СМИ дали такую интерпретацию его слов. В мире (да и в Украине в основном тоже) об этой экзотической трактовке никто особенно не знает.
Не понял, Вы сейчас про что - кто и кому запретил, и кто обязан сражаться?
боевики ДНР и ЛНР просто физически не выпускали людей в сторону Украины. Только в Россию. Плюс в ЛНР (не знаю, как насчет ДНР, но и в ней скорее всего, тоже) действовал полный запрет на выезд любых мужчин от 18 до 45 лет. Если ехала семья беженцев - бабушка 70 лет, папа 40 лет, мама столько же, сын 18, двое детей 10 и 6, то бравые ребята из ЛНР тормозили и говорили - женщина, дети и старушка едут, все мужчины дальше не едут. А что женщина должна после этого в неизвестность в полувоенной обстановке тащить на своем горбу старуху 70 лет и двоих маленьких детей, без помощи мужчин - это не их проблемы.
определил же их как "недочеловеков". Это только в российских СМИ дали такую интерпретацию его слов. В мире (да и в Украине в основном тоже) об этой экзотической трактовке никто особенно не знает.
Не понял, Вы сейчас про что - кто и кому запретил, и кто обязан сражаться?
боевики ДНР и ЛНР просто физически не выпускали людей в сторону Украины. Только в Россию. Плюс в ЛНР (не знаю, как насчет ДНР, но и в ней скорее всего, тоже) действовал полный запрет на выезд любых мужчин от 18 до 45 лет. Если ехала семья беженцев - бабушка 70 лет, папа 40 лет, мама столько же, сын 18, двое детей 10 и 6, то бравые ребята из ЛНР тормозили и говорили - женщина, дети и старушка едут, все мужчины дальше не едут. А что женщина должна после этого в неизвестность в полувоенной обстановке тащить на своем горбу старуху 70 лет и двоих маленьких детей, без помощи мужчин - это не их проблемы.
revizor
Акула пера
9/3/2014, 8:02:14 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 03.09.2014 - время: 15:22)
Российские СМИ как раз узнали об этом от иностранных коллег, но украинские придерживаются такой же версии:
https://news.meta.ua/metka:%D0%BD%D0%B5%D0%...B5%D0%BA%D0%B8/
https://informburo.dn.ua/cgi-bin/iburo/star...o1=0887&page=18
А не знаете об этом, видимо только Вы и Д.Псаки.
Не понял, Вы сейчас про что - кто и кому запретил, и кто обязан сражаться?
боевики ДНР и ЛНР просто физически не выпускали людей в сторону Украины. Только в Россию. Плюс в ЛНР (не знаю, как насчет ДНР, но и в ней скорее всего, тоже) действовал полный запрет на выезд любых мужчин от 18 до 45 лет. Если ехала семья беженцев - бабушка 70 лет, папа 40 лет, мама столько же, сын 18, двое детей 10 и 6, то бравые ребята из ЛНР тормозили и говорили - женщина, дети и старушка едут, все мужчины дальше не едут. А что женщина должна после этого в неизвестность в полувоенной обстановке тащить на своем горбу старуху 70 лет и двоих маленьких детей, без помощи мужчин - это не их проблемы.
Откуда Вы почерпнули этот бред сивой кобылы?
Вы считаете что, как минимум, после открытых заявлений, типа как сделал И.Палица, о том что денег на беженцев нет, а если и появятся, то их лучше потратить на войну тех кто убивает народ - появится много желающих ехать в сторону где правит "официальный" Киев?
А может ещё шибко не стимулирует и то, что мужчины данной возрастной категории, особенно в последнее время, "официальным" Киевом автоматически приравниваются к "террористам-боевикам-сепаратистам", со всеми вытекающими из этого действами?
И объясните мне сакральный смысл того, что двигаться в Россию им никто не препятствует?
Это только в российских СМИ дали такую интерпретацию его слов. В мире (да и в Украине в основном тоже) об этой экзотической трактовке никто особенно не знает.
Российские СМИ как раз узнали об этом от иностранных коллег, но украинские придерживаются такой же версии:
https://news.meta.ua/metka:%D0%BD%D0%B5%D0%...B5%D0%BA%D0%B8/
https://informburo.dn.ua/cgi-bin/iburo/star...o1=0887&page=18
А не знаете об этом, видимо только Вы и Д.Псаки.
Не понял, Вы сейчас про что - кто и кому запретил, и кто обязан сражаться?
боевики ДНР и ЛНР просто физически не выпускали людей в сторону Украины. Только в Россию. Плюс в ЛНР (не знаю, как насчет ДНР, но и в ней скорее всего, тоже) действовал полный запрет на выезд любых мужчин от 18 до 45 лет. Если ехала семья беженцев - бабушка 70 лет, папа 40 лет, мама столько же, сын 18, двое детей 10 и 6, то бравые ребята из ЛНР тормозили и говорили - женщина, дети и старушка едут, все мужчины дальше не едут. А что женщина должна после этого в неизвестность в полувоенной обстановке тащить на своем горбу старуху 70 лет и двоих маленьких детей, без помощи мужчин - это не их проблемы.
Откуда Вы почерпнули этот бред сивой кобылы?
Вы считаете что, как минимум, после открытых заявлений, типа как сделал И.Палица, о том что денег на беженцев нет, а если и появятся, то их лучше потратить на войну тех кто убивает народ - появится много желающих ехать в сторону где правит "официальный" Киев?
А может ещё шибко не стимулирует и то, что мужчины данной возрастной категории, особенно в последнее время, "официальным" Киевом автоматически приравниваются к "террористам-боевикам-сепаратистам", со всеми вытекающими из этого действами?
И объясните мне сакральный смысл того, что двигаться в Россию им никто не препятствует?
Молодой Вулкан
Удален 9/3/2014, 8:19:34 PM
(revizor @ 03.09.2014 - время: 16:02)
(Uno Bono Rogazzo @ 03.09.2014 - время: 15:22)
уважаемый, сайты, на которые вы дали ссылки - это вообще не СМИ.
А фраза Яценюка переврана чуть более чем полностью, потому что он назвал "недочеловеками" не жителей Юго-Востока, а тех, кто стреляет в женщин и детей.
собственно, поэтому эти слова и не получили особенной известности ни в мире, ни в Украине, бо на передергивании чужих слов может строить сенсации только российское телевидение.
ну, и пользователь revizor, само собой)))
Откуда Вы почерпнули этот бред сивой кобылы?Лично общался с беженцами.
Вы считаете что, как минимум, после открытых заявлений, типа как сделал И.Палица, о том что денег на беженцев нет, а если и появятся, то их лучше потратить на войну тех кто убивает народ - появится много желающих ехать в сторону где правит "официальный" Киев?
А может ещё шибко не стимулирует и то, что мужчины данной возрастной категории, особенно в последнее время, "официальным" Киевом автоматически приравниваются к "террористам-боевикам-сепаратистам", со всеми вытекающими из этого действами?
И объясните мне сакральный смысл того, что двигаться в Россию им никто не препятствует?
Я не понял смысла первого вопроса, но отмечу, что честность всегда лучше лжи. У России денег на донецких беженцев тоже сейчас нет, но она почему-то заявлений об этом не делает, предпочитая, чтобы они столкнулись с трудностями в РФ "явочным порядком"... сие не есть хорошо.
По второму вопросу - такую информацию, как
мужчины данной возрастной категории, особенно в последнее время, "официальным" Киевом автоматически приравниваются к "террористам-боевикам-сепаратистам", со всеми вытекающими из этого действами вам лучше подтверждать ссылками, а то это выглядит клеветой.
По третьему вопросу - я ж вам пишу, что как раз в выезде в Россию им и препятствовали. Согласно распоряжению боевиков ЛНР, выезд из ЛНР в любом направлении любых мужчин в возрасте от 18 до 45 лет был запрещен (и, насколько я знаю, до сих пор запрещен).
Вам что-то неясно в этой понятной и четкой информации?
(Uno Bono Rogazzo @ 03.09.2014 - время: 15:22)
Это только в российских СМИ дали такую интерпретацию его слов. В мире (да и в Украине в основном тоже) об этой экзотической трактовке никто особенно не знает.
Российские СМИ как раз узнали об этом от иностранных коллег, но украинские придерживаются такой же версии:https://news.meta.ua/metka:%D0%BD%D0%B5%D0%...B5%D0%BA%D0%B8/https://informburo.dn.ua/cgi-bin/iburo/star...o1=0887&page=18
А не знаете об этом, видимо только Вы и Д.Псаки.
уважаемый, сайты, на которые вы дали ссылки - это вообще не СМИ.
А фраза Яценюка переврана чуть более чем полностью, потому что он назвал "недочеловеками" не жителей Юго-Востока, а тех, кто стреляет в женщин и детей.
собственно, поэтому эти слова и не получили особенной известности ни в мире, ни в Украине, бо на передергивании чужих слов может строить сенсации только российское телевидение.
ну, и пользователь revizor, само собой)))
Откуда Вы почерпнули этот бред сивой кобылы?Лично общался с беженцами.
Вы считаете что, как минимум, после открытых заявлений, типа как сделал И.Палица, о том что денег на беженцев нет, а если и появятся, то их лучше потратить на войну тех кто убивает народ - появится много желающих ехать в сторону где правит "официальный" Киев?
А может ещё шибко не стимулирует и то, что мужчины данной возрастной категории, особенно в последнее время, "официальным" Киевом автоматически приравниваются к "террористам-боевикам-сепаратистам", со всеми вытекающими из этого действами?
И объясните мне сакральный смысл того, что двигаться в Россию им никто не препятствует?
Я не понял смысла первого вопроса, но отмечу, что честность всегда лучше лжи. У России денег на донецких беженцев тоже сейчас нет, но она почему-то заявлений об этом не делает, предпочитая, чтобы они столкнулись с трудностями в РФ "явочным порядком"... сие не есть хорошо.
По второму вопросу - такую информацию, как
мужчины данной возрастной категории, особенно в последнее время, "официальным" Киевом автоматически приравниваются к "террористам-боевикам-сепаратистам", со всеми вытекающими из этого действами вам лучше подтверждать ссылками, а то это выглядит клеветой.
По третьему вопросу - я ж вам пишу, что как раз в выезде в Россию им и препятствовали. Согласно распоряжению боевиков ЛНР, выезд из ЛНР в любом направлении любых мужчин в возрасте от 18 до 45 лет был запрещен (и, насколько я знаю, до сих пор запрещен).
Вам что-то неясно в этой понятной и четкой информации?
Иллюзорный
Грандмастер
9/3/2014, 8:35:08 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 03.09.2014 - время: 16:19)
С этой "понятной и четкой информацией" сходите в... баню.
Будет официальное подтверждение со стороны ополченцев или беженцев - тогда и можно считать доказательством. А так то, что вы здесь пишете - это фигня на постном масле. Брехать можете как вы, так и ваши "беженцы" (которые так же могут просто являться плодом вашего буйного воображения, как у Лысенко - российские военные колонны).
По третьему вопросу - я ж вам пишу, что как раз в выезде в Россию им и препятствовали. Согласно распоряжению боевиков ЛНР, выезд из ЛНР в любом направлении любых мужчин в возрасте от 18 до 45 лет был запрещен (и, насколько я знаю, до сих пор запрещен).
Вам что-то неясно в этой понятной и четкой информации?
С этой "понятной и четкой информацией" сходите в... баню.
Будет официальное подтверждение со стороны ополченцев или беженцев - тогда и можно считать доказательством. А так то, что вы здесь пишете - это фигня на постном масле. Брехать можете как вы, так и ваши "беженцы" (которые так же могут просто являться плодом вашего буйного воображения, как у Лысенко - российские военные колонны).