Путь на сближение двух стран
Горелыч
Мастер
8/29/2014, 6:49:17 AM
А трезвые и взвешенные точки зрения будут?
Кроме укропов, фашистов и прочего.
Хотите обсуждения - имейте уважение к оппоненту.
Читаю ваши посты, переполненные злобой и даже ничего писать не хочется.
Противно.
Кроме укропов, фашистов и прочего.
Хотите обсуждения - имейте уважение к оппоненту.
Читаю ваши посты, переполненные злобой и даже ничего писать не хочется.
Противно.
ecrelinf
Любитель
8/29/2014, 7:48:38 AM
для начала, Россия и россияне должны понять что Украина и украинцы сами вершат свою судьбу. захотят будут с Россией, не захотят - не будут. и никакой газ их не остановит.
аргументы в стиле "вы сами себя прокормить не можете!";"вы только проституцию производите!"; "марионетки сша" и т.д.
риторика которая сводится к тому что Украина это поле, а украинцы ни на что не способное стадо баранов, будет порождать ненависть.
с Украиной надо как с женщиной:
-да пошел ты москаль!
-ну что ты дорогая? я же люблю тебя. я ведь не смогу жить без тебя... ты вспомни как нам хорошо было вместе.
это не та дамочка с которой можно поругатся, выпить водочки, плюхнутся в кресло, и смотреть телевизор думая "никуда не денется!".
при этом не важно выживет ли Украина без России или нет. они могут нанести сильнейший ущерб России, разрушив свою же страну, и потом просто свалить от туда.
мы их РАЗГОВОРАМИ уже довели до того, что они готовы нанести ущерб себе, лижбы было плохо России.
короче: России и россиянам нужно научится воспринимать украинцев как равных. и самое главное: не лезть в чужой монастырь со своим уставом.
с украинской стороны, им нужны перестать во всем винить Россию и русских. нужно прекратить этот бред с ущемлением языка. это вызывает ненависть. но здесь тоже достаточно разговоров, можно просто обьяснить: "вот вы же не любите когда приходят к вам в москву и начинают говорить на нерусском языке? так когда вы у нас, умейте говорить на украинском языке".
украинцы должны делать то что им выгодно не стесняясь этого: "мы берем ваш газ потому что нам это выгодно; мы с вами потому что нам нужен ваш рынок и ваша армия готовая здохнуть за нас; а если не согласны, посмотрим на сколько вы готовы потерять 40 миллионный рынок и соседа-союзника, то ради бога!".
не надо на зло маме пытатся отморозить уши. надо делать то что хорошо для себя.
хватит переписывать историю, это выглядит довольно жалко, и не позволяет воспринимать в серьез.
ну как то так... мне это видится таким образом.
аргументы в стиле "вы сами себя прокормить не можете!";"вы только проституцию производите!"; "марионетки сша" и т.д.
риторика которая сводится к тому что Украина это поле, а украинцы ни на что не способное стадо баранов, будет порождать ненависть.
с Украиной надо как с женщиной:
-да пошел ты москаль!
-ну что ты дорогая? я же люблю тебя. я ведь не смогу жить без тебя... ты вспомни как нам хорошо было вместе.
это не та дамочка с которой можно поругатся, выпить водочки, плюхнутся в кресло, и смотреть телевизор думая "никуда не денется!".
при этом не важно выживет ли Украина без России или нет. они могут нанести сильнейший ущерб России, разрушив свою же страну, и потом просто свалить от туда.
мы их РАЗГОВОРАМИ уже довели до того, что они готовы нанести ущерб себе, лижбы было плохо России.
короче: России и россиянам нужно научится воспринимать украинцев как равных. и самое главное: не лезть в чужой монастырь со своим уставом.
с украинской стороны, им нужны перестать во всем винить Россию и русских. нужно прекратить этот бред с ущемлением языка. это вызывает ненависть. но здесь тоже достаточно разговоров, можно просто обьяснить: "вот вы же не любите когда приходят к вам в москву и начинают говорить на нерусском языке? так когда вы у нас, умейте говорить на украинском языке".
украинцы должны делать то что им выгодно не стесняясь этого: "мы берем ваш газ потому что нам это выгодно; мы с вами потому что нам нужен ваш рынок и ваша армия готовая здохнуть за нас; а если не согласны, посмотрим на сколько вы готовы потерять 40 миллионный рынок и соседа-союзника, то ради бога!".
не надо на зло маме пытатся отморозить уши. надо делать то что хорошо для себя.
хватит переписывать историю, это выглядит довольно жалко, и не позволяет воспринимать в серьез.
ну как то так... мне это видится таким образом.
Молодой Вулкан
Удален 8/29/2014, 12:34:47 PM
(sxn2932645746 @ 29.08.2014 - время: 03:48)
с украинской стороны, им нужны перестать во всем винить Россию и русских. нужно прекратить этот бред с ущемлением языка. это вызывает ненависть. с российской стороны - нужно прекратить этот бред с тем, что русский язык якобы ущемляется. Это вызывает ненависть.
с украинской стороны, им нужны перестать во всем винить Россию и русских. нужно прекратить этот бред с ущемлением языка. это вызывает ненависть. с российской стороны - нужно прекратить этот бред с тем, что русский язык якобы ущемляется. Это вызывает ненависть.
revizor
Акула пера
8/29/2014, 1:22:56 PM
(Victor665 @ 28.08.2014 - время: 16:34)
(revizor @ 28.08.2014 - время: 12:05)
(Victor665 @ 28.08.2014 - время: 11:56)
Понимаете в чем дело...
При создании темы, в её заглавном посте автором традиционно излагается смысл и тема дальнейшего обсуждения.
Начинается заглавный пост темы месседжем о войне, жертвах и разрушениях, продолжается констатацией факта существования двух соседних государств и необходимостью восстановления отношений между ними, и в окончании поста автор предлагает выдать на-гора конструктивные предложения по примирению сторон конфликта.
Я это понял так, как изложил выше.
А по Вашему, о конфликте каких именно государств идёт речь в данном случае?
это про что?
Про то, чьи планы сейчас реализуются на Украине, и на чьи деньги начался и происходит весь этот бардак.
Я снова выражаюсь непонятно для Вас?
Горелыч
А трезвые и взвешенные точки зрения будут?
Кроме укропов, фашистов и прочего.
Хотите обсуждения - имейте уважение к оппоненту.
Читаю ваши посты, переполненные злобой и даже ничего писать не хочется.
Противно.
Чтобы не было противно, а были взвешенные точки зрения, не желаете ли конкретизировать заглавный пост темы - о конфликте каких именно государств идёт речь в данном случае?
Как видно из постов, все понимают по разному...
(revizor @ 28.08.2014 - время: 12:05)
(Victor665 @ 28.08.2014 - время: 11:56)
Вам задали вопрос, вы не ответили. Вам сказали что в конфликте обе стороны неправы, вы увидели какое-то обвинение России. Как вы это делаете? ))
А как я могу ещё ответить на этот вопрос, в котором идёт смысловая привязка разрушений и жертв на Украине, к конфликту с Россией - разве это не обвинение?
ну да, в ходе конфликта на Украине есть жертвы. Про то что Россия это участник конфликта в котором имеются жертвы- автор не пишет. Где "обвинение"?
Так что вы ему приписываете то чего нет.
Понимаете в чем дело...
При создании темы, в её заглавном посте автором традиционно излагается смысл и тема дальнейшего обсуждения.
Начинается заглавный пост темы месседжем о войне, жертвах и разрушениях, продолжается констатацией факта существования двух соседних государств и необходимостью восстановления отношений между ними, и в окончании поста автор предлагает выдать на-гора конструктивные предложения по примирению сторон конфликта.
Я это понял так, как изложил выше.
А по Вашему, о конфликте каких именно государств идёт речь в данном случае?
это про что?
Про то, чьи планы сейчас реализуются на Украине, и на чьи деньги начался и происходит весь этот бардак.
Я снова выражаюсь непонятно для Вас?
Горелыч
А трезвые и взвешенные точки зрения будут?
Кроме укропов, фашистов и прочего.
Хотите обсуждения - имейте уважение к оппоненту.
Читаю ваши посты, переполненные злобой и даже ничего писать не хочется.
Противно.
Чтобы не было противно, а были взвешенные точки зрения, не желаете ли конкретизировать заглавный пост темы - о конфликте каких именно государств идёт речь в данном случае?
Как видно из постов, все понимают по разному...
revizor
Акула пера
8/29/2014, 1:23:57 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 08:34)
(sxn2932645746 @ 29.08.2014 - время: 03:48)
Вообще-то об этом говорят жители Донецкой и Луганской областей.
Разве это субъекты РФ?
(sxn2932645746 @ 29.08.2014 - время: 03:48)
с украинской стороны, им нужны перестать во всем винить Россию и русских. нужно прекратить этот бред с ущемлением языка. это вызывает ненависть.
с российской стороны - нужно прекратить этот бред с тем, что русский язык якобы ущемляется. Это вызывает ненависть.
Вообще-то об этом говорят жители Донецкой и Луганской областей.
Разве это субъекты РФ?
Молодой Вулкан
Удален 8/29/2014, 1:25:28 PM
(revizor @ 29.08.2014 - время: 09:23)
(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 08:34)
(sxn2932645746 @ 29.08.2014 - время: 03:48)
Но почему-то по российскому телевидению)))
(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 08:34)
(sxn2932645746 @ 29.08.2014 - время: 03:48)
с украинской стороны, им нужны перестать во всем винить Россию и русских. нужно прекратить этот бред с ущемлением языка. это вызывает ненависть.
с российской стороны - нужно прекратить этот бред с тем, что русский язык якобы ущемляется. Это вызывает ненависть.
Вообще-то об этом говорят жители Донецкой и Луганской областей.
Но почему-то по российскому телевидению)))
revizor
Акула пера
8/29/2014, 1:42:59 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 09:25)
(revizor @ 29.08.2014 - время: 09:23)
(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 08:34)
Вообще-то и Верховной раде тоже эта тема затрагивалась, и транслировали это и по украинскому ТВ.
(revizor @ 29.08.2014 - время: 09:23)
(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 08:34)
с российской стороны - нужно прекратить этот бред с тем, что русский язык якобы ущемляется. Это вызывает ненависть.
Вообще-то об этом говорят жители Донецкой и Луганской областей.
Но почему-то по российскому телевидению)))
Вообще-то и Верховной раде тоже эта тема затрагивалась, и транслировали это и по украинскому ТВ.
Молодой Вулкан
Удален 8/29/2014, 1:46:58 PM
(revizor @ 29.08.2014 - время: 09:42)
(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 09:25)
(revizor @ 29.08.2014 - время: 09:23)
Может быть, я не смотрю заседания Рады постоянно, как вы. Так что поверю вам на слово.
В любом случае одни из смыслов деятельности любого депутата - это выдумывать несуществующие проблемы, надо же как-то оправдать свое существование.
(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 09:25)
(revizor @ 29.08.2014 - время: 09:23)
Вообще-то об этом говорят жители Донецкой и Луганской областей.
Но почему-то по российскому телевидению)))
Вообще-то и Верховной раде тоже эта тема затрагивалась,
Может быть, я не смотрю заседания Рады постоянно, как вы. Так что поверю вам на слово.
В любом случае одни из смыслов деятельности любого депутата - это выдумывать несуществующие проблемы, надо же как-то оправдать свое существование.
Молодой Вулкан
Удален 8/29/2014, 1:52:41 PM
По поводу того, является ли Россия стороной конфликта - интересное сообщение от ООН:
28.08.2014 — Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун обеспокоен сообщениями о том, что боевые действия в Украине распространились на юг страны, в районы, прилегающие к Азовскому морю и границам России. По мнению Пан Ги Муна, если эти данные подтвердятся, они ознаменуют опасную эскалацию кризиса в Украине.
В заявлении, с которым от имени главы ООН выступил его Пресс-секретарь, Пан Ги Мун подчеркнул, что международное сообщество не должно допустить такого развития событий.
«Международное сообщество не должно допустить эскалации ситуации, равно как и продолжения насилия и разрушений, которые принес конфликт на востоке Украины, - заявил Стефан Дюжаррик. - Генеральный секретарь особо отметил переговоры, которые прошли в Минске 26 августа, и первую официальную встречу президентов Украины и России. Он призывает продолжить эти переговоры с целью разрешить конфликт мирным путем».
Пан Ги Мун заявил, что все стороны должны внести свой вклад в мирное урегулирование кризиса с учетом суверенитета и территориальной целостности Украины.
https://www.un.org/russian/news/story.asp?N...95#.VAAT4MV_vkU
Я выделил абзац, из которого следует, что ООН считает, что переговоры по разрешению конфликта должны вестись именно с Россией, а не с кем-либо еще.
28.08.2014 — Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун обеспокоен сообщениями о том, что боевые действия в Украине распространились на юг страны, в районы, прилегающие к Азовскому морю и границам России. По мнению Пан Ги Муна, если эти данные подтвердятся, они ознаменуют опасную эскалацию кризиса в Украине.
В заявлении, с которым от имени главы ООН выступил его Пресс-секретарь, Пан Ги Мун подчеркнул, что международное сообщество не должно допустить такого развития событий.
«Международное сообщество не должно допустить эскалации ситуации, равно как и продолжения насилия и разрушений, которые принес конфликт на востоке Украины, - заявил Стефан Дюжаррик. - Генеральный секретарь особо отметил переговоры, которые прошли в Минске 26 августа, и первую официальную встречу президентов Украины и России. Он призывает продолжить эти переговоры с целью разрешить конфликт мирным путем».
Пан Ги Мун заявил, что все стороны должны внести свой вклад в мирное урегулирование кризиса с учетом суверенитета и территориальной целостности Украины.
https://www.un.org/russian/news/story.asp?N...95#.VAAT4MV_vkU
Я выделил абзац, из которого следует, что ООН считает, что переговоры по разрешению конфликта должны вестись именно с Россией, а не с кем-либо еще.
efv
Акула пера
8/29/2014, 6:05:25 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 08:34)
тут рaньше ссылку дaвaли
https://www.dsnews.ua/investigation/den-nas...-19082014062100
выдержки оттудa:
Во-первых, не дать вернуть в повестку дня раскольническую тему русского языка как второго государственного. Сделать это попытаются многие (выборы на пороге), но поскольку тема напрямую связана с подогреванием сепаратистских настроений, правоохранительные органы могут (если получат команду) пресекать москвофильство на корню. Недопустимо, чтобы агентура Кремля, годами работавшая против Украины, опять зарабатывала баллы на теме официального двуязычия.
Во-вторых, следует обеспечить постепенную дерусификацию учебного процесса. К сожалению, язык Пушкина, Достоевского и Толстого успешно используется Кремлем для вербовки адептов "русского мира". Быстро и эффективно заменить русский способен английский язык. Его знание расширяет горизонты для получения качественных знаний гораздо сильнее, чем владение русским. Так сделали в прибалтийских странах и Грузии. Уже дети тех, кто не изучал русский язык, не чувствуют ни малейшей сопричастности с "русским миром".
В-третьих, нужно искоренить российскую пропаганду с экранов телевизоров, из СМИ и книжной продукции, максимально ограничить ее в Сети. Тут может быть два сценария: жесткий запрет и мягкое выдавливание. Запреты у нас проходят со скрипом. Последний пример - попытка поставить законодательные преграды для работы пророссийских СМИ. Этот вопрос в Верховной Раде был провален. Дескать, ущемление свободы слова. Потому остается действовать кнутом и пряником. Например, обязать СМИ, в том числе и интернет-издания, иметь украиноязычную версию с постепенным увеличением тиража (для печатных СМИ) в сторону украинского языка. Понятно, что решения должны приниматься на уровне собственников и редакции. Но подтолкнуть их к правильному выбору можно. Например, запретить продавать русскоязычную печатную продукцию в центре, возле станций метро или крупных торговых точек.
Четвертый шаг - из программ телеканалов должны исчезнуть российские сериалы с тюремной романтикой, о ментах, смершевцах, энкаведистах, путинских карателях в Чечне. Что взамен? Например, продукция соседей по Восточной Европе - поляков, чехов, венгров. Но насыщение рынка чужими сериалами - полумера. Также нужны фильмы собственного производства. Хозяева наших телеканалов очень ленивы. Им проще и дешевле закупать пачками российские боевики, чем снимать свои. Запрет на российское кино и телефильмы пропагандистского характера подтолкнет собственников каналов к созданию своего продукта.
Пятым шагом должно стать ограничение русской попсы на FM-станциях и музыкальных каналах. Квотирование уже когда-то пытались ввести, но тогда брат-враг не стоял у ворот, потому агентура Москвы раздула эту тему до скандала и заболтала. Сегодня вполне реально ввести квотирование на русскую попсу. Да, с украинского рынка могут уйти несколько радиостанций. Но если будут умными, терять многомиллионную аудиторию слушателей не захотят. Заодно и украинский шоу-бизнес, который в последние годы обрусел до неприличия, будет вынужден украинизироваться.
В-шестых, придется заняться ограничением российской книгопечатной продукции. Тут надо действовать аккуратно, учитывая, что в России издается огромное количество переводной литературы, в том числе научной. Книги на русском перестанут читать только тогда, когда смогут прочитать это же произведение в добротном переводе на украинский.
Наконец, в-седьмых, из топонимики городов и сел должны исчезнуть названия советской эпохи. А с улиц и площадей - каменные истуканы Ленина, Щорса, Артема, Петровского и прочих товарищей. Уже сегодня мы наблюдаем массовый ленинопад, но этого мало. Украине нужны новые памятники, новые названия улиц и площадей, новые символы. А еще - свои места памяти и полная перезагрузка исторического прошлого. Ведь "русский мир" жив только потому, что паразитирует на нашей истории, перевирает наши мифы. Он стоит на трех китах: общность языка, веры и колыбели. Без Киева, матери городов русских, без влияния на украинскую православную церковь и без возможности раскалывать Украину по языковому принципу "русский мир" быстро превратится в бессмысленную выдумку.
ну это кaк бы не ущемление русского языкa.
с российской стороны - нужно прекратить этот бред с тем, что русский язык якобы ущемляется. Это вызывает ненависть.
тут рaньше ссылку дaвaли
https://www.dsnews.ua/investigation/den-nas...-19082014062100
выдержки оттудa:
Во-первых, не дать вернуть в повестку дня раскольническую тему русского языка как второго государственного. Сделать это попытаются многие (выборы на пороге), но поскольку тема напрямую связана с подогреванием сепаратистских настроений, правоохранительные органы могут (если получат команду) пресекать москвофильство на корню. Недопустимо, чтобы агентура Кремля, годами работавшая против Украины, опять зарабатывала баллы на теме официального двуязычия.
Во-вторых, следует обеспечить постепенную дерусификацию учебного процесса. К сожалению, язык Пушкина, Достоевского и Толстого успешно используется Кремлем для вербовки адептов "русского мира". Быстро и эффективно заменить русский способен английский язык. Его знание расширяет горизонты для получения качественных знаний гораздо сильнее, чем владение русским. Так сделали в прибалтийских странах и Грузии. Уже дети тех, кто не изучал русский язык, не чувствуют ни малейшей сопричастности с "русским миром".
В-третьих, нужно искоренить российскую пропаганду с экранов телевизоров, из СМИ и книжной продукции, максимально ограничить ее в Сети. Тут может быть два сценария: жесткий запрет и мягкое выдавливание. Запреты у нас проходят со скрипом. Последний пример - попытка поставить законодательные преграды для работы пророссийских СМИ. Этот вопрос в Верховной Раде был провален. Дескать, ущемление свободы слова. Потому остается действовать кнутом и пряником. Например, обязать СМИ, в том числе и интернет-издания, иметь украиноязычную версию с постепенным увеличением тиража (для печатных СМИ) в сторону украинского языка. Понятно, что решения должны приниматься на уровне собственников и редакции. Но подтолкнуть их к правильному выбору можно. Например, запретить продавать русскоязычную печатную продукцию в центре, возле станций метро или крупных торговых точек.
Четвертый шаг - из программ телеканалов должны исчезнуть российские сериалы с тюремной романтикой, о ментах, смершевцах, энкаведистах, путинских карателях в Чечне. Что взамен? Например, продукция соседей по Восточной Европе - поляков, чехов, венгров. Но насыщение рынка чужими сериалами - полумера. Также нужны фильмы собственного производства. Хозяева наших телеканалов очень ленивы. Им проще и дешевле закупать пачками российские боевики, чем снимать свои. Запрет на российское кино и телефильмы пропагандистского характера подтолкнет собственников каналов к созданию своего продукта.
Пятым шагом должно стать ограничение русской попсы на FM-станциях и музыкальных каналах. Квотирование уже когда-то пытались ввести, но тогда брат-враг не стоял у ворот, потому агентура Москвы раздула эту тему до скандала и заболтала. Сегодня вполне реально ввести квотирование на русскую попсу. Да, с украинского рынка могут уйти несколько радиостанций. Но если будут умными, терять многомиллионную аудиторию слушателей не захотят. Заодно и украинский шоу-бизнес, который в последние годы обрусел до неприличия, будет вынужден украинизироваться.
В-шестых, придется заняться ограничением российской книгопечатной продукции. Тут надо действовать аккуратно, учитывая, что в России издается огромное количество переводной литературы, в том числе научной. Книги на русском перестанут читать только тогда, когда смогут прочитать это же произведение в добротном переводе на украинский.
Наконец, в-седьмых, из топонимики городов и сел должны исчезнуть названия советской эпохи. А с улиц и площадей - каменные истуканы Ленина, Щорса, Артема, Петровского и прочих товарищей. Уже сегодня мы наблюдаем массовый ленинопад, но этого мало. Украине нужны новые памятники, новые названия улиц и площадей, новые символы. А еще - свои места памяти и полная перезагрузка исторического прошлого. Ведь "русский мир" жив только потому, что паразитирует на нашей истории, перевирает наши мифы. Он стоит на трех китах: общность языка, веры и колыбели. Без Киева, матери городов русских, без влияния на украинскую православную церковь и без возможности раскалывать Украину по языковому принципу "русский мир" быстро превратится в бессмысленную выдумку.
ну это кaк бы не ущемление русского языкa.
Молодой Вулкан
Удален 8/29/2014, 6:29:43 PM
(efv @ 29.08.2014 - время: 14:05)
(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 08:34)
анекдотичный пример вы привели. Текст об ограничении использования русского языка написан... на русском языке!
у меня когнитивный диссонанс
по пунктам попробую высказаться, не по всем.
Во-первых, не дать вернуть в повестку дня раскольническую тему русского языка как второго государственного
ну, это правильно. введение второго государственного языка - это дополнительные расходы на дублирование отчетности и документации, ведение судопроизводства, делопроизводста и т.д. на двух языках и т.п. Украина просто не может себе этого позволить. Тем более, что у носителей русского, как правило, совершенно нет проблем заполнить любую официальную бумажку на украинском.
Во-вторых, следует обеспечить постепенную дерусификацию учебного процесса. Собственно, в украинских школах он давно дерусифицирован. В русских школах - само собой, нет. Но процесс и так идет естественным путем - большинство украинских родителей отдают первоклассников в украинские школы, а не русские, и с каждым годом популярность обучения на украинском растет, а на русском падает. Это естественный процесс, это народ сам так решает, тут не нужно никаких дополнительных мер.
Четвертый шаг - из программ телеканалов должны исчезнуть российские сериалы с тюремной романтикой, о ментах, смершевцах, энкаведистах, путинских карателях в Чечне.
согласен на 100%... более того - было бы неплохо, если бы и в России таких сериалов не было)))
Пятым шагом должно стать ограничение русской попсы на FM-станциях и музыкальных каналах
Наконец, в-седьмых, из топонимики городов и сел должны исчезнуть названия советской эпохи. А с улиц и площадей - каменные истуканы Ленина, Щорса, Артема, Петровского и прочих товарищей
Эти процессы и так уже идут, без внешних факторов.
(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 08:34)
с российской стороны - нужно прекратить этот бред с тем, что русский язык якобы ущемляется. Это вызывает ненависть.
тут рaньше ссылку дaвaлиhttps://www.dsnews.ua/investigation/den-nas...-19082014062100
выдержки оттудa:
Во-первых, не дать вернуть в повестку дня раскольническую тему русского языка как второго государственного. Сделать это попытаются многие (выборы на пороге), но поскольку тема напрямую связана с подогреванием сепаратистских настроений, правоохранительные органы могут (если получат команду) пресекать москвофильство на корню. Недопустимо, чтобы агентура Кремля, годами работавшая против Украины, опять зарабатывала баллы на теме официального двуязычия.
Во-вторых, следует обеспечить постепенную дерусификацию учебного процесса. К сожалению, язык Пушкина, Достоевского и Толстого успешно используется Кремлем для вербовки адептов "русского мира". Быстро и эффективно заменить русский способен английский язык. Его знание расширяет горизонты для получения качественных знаний гораздо сильнее, чем владение русским. Так сделали в прибалтийских странах и Грузии. Уже дети тех, кто не изучал русский язык, не чувствуют ни малейшей сопричастности с "русским миром".
анекдотичный пример вы привели. Текст об ограничении использования русского языка написан... на русском языке!
у меня когнитивный диссонанс
по пунктам попробую высказаться, не по всем.
Во-первых, не дать вернуть в повестку дня раскольническую тему русского языка как второго государственного
ну, это правильно. введение второго государственного языка - это дополнительные расходы на дублирование отчетности и документации, ведение судопроизводства, делопроизводста и т.д. на двух языках и т.п. Украина просто не может себе этого позволить. Тем более, что у носителей русского, как правило, совершенно нет проблем заполнить любую официальную бумажку на украинском.
Во-вторых, следует обеспечить постепенную дерусификацию учебного процесса. Собственно, в украинских школах он давно дерусифицирован. В русских школах - само собой, нет. Но процесс и так идет естественным путем - большинство украинских родителей отдают первоклассников в украинские школы, а не русские, и с каждым годом популярность обучения на украинском растет, а на русском падает. Это естественный процесс, это народ сам так решает, тут не нужно никаких дополнительных мер.
Четвертый шаг - из программ телеканалов должны исчезнуть российские сериалы с тюремной романтикой, о ментах, смершевцах, энкаведистах, путинских карателях в Чечне.
согласен на 100%... более того - было бы неплохо, если бы и в России таких сериалов не было)))
Пятым шагом должно стать ограничение русской попсы на FM-станциях и музыкальных каналах
Наконец, в-седьмых, из топонимики городов и сел должны исчезнуть названия советской эпохи. А с улиц и площадей - каменные истуканы Ленина, Щорса, Артема, Петровского и прочих товарищей
Эти процессы и так уже идут, без внешних факторов.
sxn3268147587
Удален 8/29/2014, 6:53:19 PM
efv , все верно , русский притесняют даже в Киеве!
Куда ни глянь - 90% всё на русском. А ведь должно быть все 100%! Иначе никак нельзя.
Да и в школе английский с 1-го класса заставляют учить, это тоже правда. Нет чтобы русский... Короче, жесть тут неймоверная. И на радио - слушаешь нормальный русский рок. И тут бац ! ОкеанЭльзы раз в час !
А скоро Верховна Рада даже на свободных форумах обязует всех писать только на украинском.
По теме : Украина и Россия должны признать своё равенство во всех отношениях. Т.е. Путин не должен заявлять про Новороссию и про то , куда Украине надо вступать.
А Украина путём переговоров сохранить экономические связи с Россией.
Куда ни глянь - 90% всё на русском. А ведь должно быть все 100%! Иначе никак нельзя.
Да и в школе английский с 1-го класса заставляют учить, это тоже правда. Нет чтобы русский... Короче, жесть тут неймоверная. И на радио - слушаешь нормальный русский рок. И тут бац ! ОкеанЭльзы раз в час !
А скоро Верховна Рада даже на свободных форумах обязует всех писать только на украинском.
По теме : Украина и Россия должны признать своё равенство во всех отношениях. Т.е. Путин не должен заявлять про Новороссию и про то , куда Украине надо вступать.
А Украина путём переговоров сохранить экономические связи с Россией.
revizor
Акула пера
8/29/2014, 6:59:12 PM
(sxn3268147587 @ 29.08.2014 - время: 14:53)
Сначала Украине нужно научиться платить по счетам, и не воровать газ.
Украина и Россия должны признать своё равенство во всех отношениях.
Сначала Украине нужно научиться платить по счетам, и не воровать газ.
Marinw
Акула пера
8/29/2014, 7:04:27 PM
(Горелыч @ 28.08.2014 - время: 11:02)
Пока Крым будет наш - мира между нашими странами не будет
Какие шаги необходимо предпринять для того, чтобы восстановить понимание?
Ваше мнение.
Пока Крым будет наш - мира между нашими странами не будет
sxn3268147587
Удален 8/29/2014, 7:16:36 PM
Как это ни прискорбно, но по Крыму - это 100%. Раньше Украина была для России намного дружелюбнее ( это доказывают соц.опросы по ЕС и НАТО до конфликта и после). А сейчас Россия получила 40 млн ( 5 млн Донбасса не берем) враждебное государство у своей границы. Теперь большинство и в НАТО хочет , и базы согласны разместить, и ядерное оружие восстановить ( я знаю, что не выйдет). А сколько между собой укр.и русских переругалось уже? Разве это мудрая политика со стороны Путина? Он уйдёт , а что останеться его наследнику? За что Россия должа становиться опять за железный занавес с миром?
По газу. Ну может и воровали. Но и откат то тоже был Путину со стороны Украины. Вспомните договора Тимошенко и Путина по РосУкрЭнерго. Вот тогда то и цена пошла вверх не по рыночным меркам., т.е. был элементарный откат в цене. Т.ч. еще надо разбираться , кто больше воровал из сторон. Почему Россия не хочет прозрачных схем по газу с Украиной ? Как с Европой, например.
Ну и подумайте еще раз. Как можно пилить сук на котором сидишь? Кто больше всего в Европе потребляет газ? Правильно, Украина. Т.е. откуда идут нефтедоллары в вашу страну? Т.е. если не будет у России рынка "Украина", то и бюджет России сразу просядет. За это и воюет сейчас Россия ( необъявленно воюет естественно)
По газу. Ну может и воровали. Но и откат то тоже был Путину со стороны Украины. Вспомните договора Тимошенко и Путина по РосУкрЭнерго. Вот тогда то и цена пошла вверх не по рыночным меркам., т.е. был элементарный откат в цене. Т.ч. еще надо разбираться , кто больше воровал из сторон. Почему Россия не хочет прозрачных схем по газу с Украиной ? Как с Европой, например.
Ну и подумайте еще раз. Как можно пилить сук на котором сидишь? Кто больше всего в Европе потребляет газ? Правильно, Украина. Т.е. откуда идут нефтедоллары в вашу страну? Т.е. если не будет у России рынка "Украина", то и бюджет России сразу просядет. За это и воюет сейчас Россия ( необъявленно воюет естественно)
Сосед.2012
Мастер
8/29/2014, 7:24:46 PM
(Горелыч @ 29.08.2014 - время: 02:49)
А трезвые и взвешенные точки зрения будут?
Кроме укропов, фашистов и прочего.
Хотите обсуждения - имейте уважение к оппоненту.
Читаю ваши посты, переполненные злобой и даже ничего писать не хочется.
Противно. Горелыч вот Вы обиделись на далеко не самые жесткие посты, а представляете что чувствует среднестатистический россиянин заходя на любой украинский форум сейчас, или просто на новости почитать.
слово "противно" еще мягкое для описания чувств.
К сожалению, пока в Украине у власти "западенцы" не будет ни спокойствия, ни мира ни понимания.
Я не вижу пути как это разрулить, увы.
P.S. А вообще за тему спасибо, хоть и превратиться она в очередной срач, но за попытку спасибо!
А трезвые и взвешенные точки зрения будут?
Кроме укропов, фашистов и прочего.
Хотите обсуждения - имейте уважение к оппоненту.
Читаю ваши посты, переполненные злобой и даже ничего писать не хочется.
Противно. Горелыч вот Вы обиделись на далеко не самые жесткие посты, а представляете что чувствует среднестатистический россиянин заходя на любой украинский форум сейчас, или просто на новости почитать.
слово "противно" еще мягкое для описания чувств.
К сожалению, пока в Украине у власти "западенцы" не будет ни спокойствия, ни мира ни понимания.
Я не вижу пути как это разрулить, увы.
P.S. А вообще за тему спасибо, хоть и превратиться она в очередной срач, но за попытку спасибо!
Иллюзорный
Грандмастер
8/29/2014, 7:26:56 PM
(sxn3268147587 @ 29.08.2014 - время: 14:53)
Равенство между странами прежде всего заключается в способности вести адекватную по отношению к соседу политику и отвечать за свои шаги в этом направлении.
Когда Украина станет это делать - Россия с удовольствием пересмотрит свое отношение к ней...
А пока Украина напоминает буйного пьющего соседа (У), который в своем доме и огороде устроил бардак и пожар, завалил там всё навозом, что дышать невозможно от вони, кидает через забор какашками и днями напролет орет всякие гадости насчет соседа (Р). Пригласил на дебош своего приятеля (А), врага соседа (Р), который спонсирует (У) и таким образом поощряет дебош и делает его затяжным. Бьет приемных детей (Л и Д), да так, что они сбежать хотят. Некоторые из приемных детей уже сбежали к соседу (Р), и живут у него на иждивении. Как живет и теща (Я), которую сосед (У) прогнал в самом начале пьянки. Не говоря о том, что сосед (У) давно должен соседу (Р) много денег, которые и не собирается отдавать.
А когда сосед (Р) пытается его призвать к порядку - тот бежит жаловаться в милицию и заваливает прокуратуру письмами, где утверждает, что урод как раз не он (У), а его сосед (Р), который дебоши и творит...
Непохоже, хотите сказать?
По теме : Украина и Россия должны признать своё равенство во всех отношениях. Т.е. Путин не должен заявлять про Новороссию и про то , куда Украине надо вступать.
А Украина путём переговоров сохранить экономические связи с Россией.
Равенство между странами прежде всего заключается в способности вести адекватную по отношению к соседу политику и отвечать за свои шаги в этом направлении.
Когда Украина станет это делать - Россия с удовольствием пересмотрит свое отношение к ней...
А пока Украина напоминает буйного пьющего соседа (У), который в своем доме и огороде устроил бардак и пожар, завалил там всё навозом, что дышать невозможно от вони, кидает через забор какашками и днями напролет орет всякие гадости насчет соседа (Р). Пригласил на дебош своего приятеля (А), врага соседа (Р), который спонсирует (У) и таким образом поощряет дебош и делает его затяжным. Бьет приемных детей (Л и Д), да так, что они сбежать хотят. Некоторые из приемных детей уже сбежали к соседу (Р), и живут у него на иждивении. Как живет и теща (Я), которую сосед (У) прогнал в самом начале пьянки. Не говоря о том, что сосед (У) давно должен соседу (Р) много денег, которые и не собирается отдавать.
А когда сосед (Р) пытается его призвать к порядку - тот бежит жаловаться в милицию и заваливает прокуратуру письмами, где утверждает, что урод как раз не он (У), а его сосед (Р), который дебоши и творит...
Непохоже, хотите сказать?
Молодой Вулкан
Удален 8/29/2014, 7:30:44 PM
(Иллюзорный @ 29.08.2014 - время: 15:26)
Совершенно непохоже.
Непохоже, хотите сказать?
Совершенно непохоже.
revizor
Акула пера
8/29/2014, 7:30:48 PM
(sxn3268147587 @ 29.08.2014 - время: 15:16)
Т.е. Вы утверждаете, что Путин сидел на откатах у Тимошенко с воровства газа?
Ай, маладца, уморил...
Почему Россия не хочет прозрачных схем по газу с Украиной ? Как с Европой, например.
Россия - очень хочет, Украина - не может придерживаться прозрачных схем.
Ну и подумайте еще раз. Как можно пилить сук на котором сидишь? Кто больше всего в Европе потребляет газ? Правильно, Украина. Т.е. откуда идут нефтедоллары в вашу страну? Т.е. если не будет у России рынка "Украина", то и бюджет России сразу просядет. За это и воюет сейчас Россия ( необъявленно воюет естественно)
Вы ничего не путаете, противопоставляя потребление газа Украиной против всей Европы?
И кстати, за прошедший год крупнейшим потребителем газа была Германия, потом Турция, а Украина была на третьем месте.
А уж, на то что она потребляла, всегда покупатель найдётся.
Покупатель, который будет в срок платить по счетам, в отличии от Украины.
По газу. Ну может и воровали. Но и откат то тоже был Путину со стороны Украины. Вспомните договора Тимошенко и Путина по РосУкрЭнерго. Вот тогда то и цена пошла вверх не по рыночным меркам., т.е. был элементарный откат в цене. Т.ч. еще надо разбираться , кто больше воровал из сторон.
Т.е. Вы утверждаете, что Путин сидел на откатах у Тимошенко с воровства газа?
Ай, маладца, уморил...
Почему Россия не хочет прозрачных схем по газу с Украиной ? Как с Европой, например.
Россия - очень хочет, Украина - не может придерживаться прозрачных схем.
Ну и подумайте еще раз. Как можно пилить сук на котором сидишь? Кто больше всего в Европе потребляет газ? Правильно, Украина. Т.е. откуда идут нефтедоллары в вашу страну? Т.е. если не будет у России рынка "Украина", то и бюджет России сразу просядет. За это и воюет сейчас Россия ( необъявленно воюет естественно)
Вы ничего не путаете, противопоставляя потребление газа Украиной против всей Европы?
И кстати, за прошедший год крупнейшим потребителем газа была Германия, потом Турция, а Украина была на третьем месте.
А уж, на то что она потребляла, всегда покупатель найдётся.
Покупатель, который будет в срок платить по счетам, в отличии от Украины.
Иллюзорный
Грандмастер
8/29/2014, 7:34:53 PM
(sxn3268147587 @ 29.08.2014 - время: 15:16)
Что за бред, какие нефтедоллары? При ичем вообще нефтедоллары и газ, объясните? И в какой книге сказок вы прочли о том, что Украина являлась главным потребителем российского газа?
Украина НЕ ПЛАТИЛА за газ, понимаете? Даже со скидкой очень большой не платила (скидку давали за базу в Крыму).
Она сейчас уже больше 5 млрд. нам должна за газ. И отдавать ей явно нечем, все средства, что ей МВФ перечислял - Украина сама просрала на войну...
Ну и подумайте еще раз. Как можно пилить сук на котором сидишь? Кто больше всего в Европе потребляет газ? Правильно, Украина. Т.е. откуда идут нефтедоллары в вашу страну? Т.е. если не будет у России рынка "Украина", то и бюджет России сразу просядет. За это и воюет сейчас Россия ( необъявленно воюет естественно)
Что за бред, какие нефтедоллары? При ичем вообще нефтедоллары и газ, объясните? И в какой книге сказок вы прочли о том, что Украина являлась главным потребителем российского газа?
Украина НЕ ПЛАТИЛА за газ, понимаете? Даже со скидкой очень большой не платила (скидку давали за базу в Крыму).
Она сейчас уже больше 5 млрд. нам должна за газ. И отдавать ей явно нечем, все средства, что ей МВФ перечислял - Украина сама просрала на войну...