Путь на сближение двух стран
Горелыч
Мастер
8/28/2014, 3:02:56 PM
Вся эта история с войной уже как-то поднадоела и причин тому масса:
1. Это не моя война.
2. Ничего хорошего в ней нет.
Но...
Есть разрушенные города, есть убитые, бездомные и обездоленные люди. Есть 2 государства-соседа, которым как-то нужно будет рано или поздно восстанавливать отношения.
Какие шаги необходимо предпринять для того, чтобы восстановить понимание?
Ваше мнение.
При наличии в постах слов "фашисты", "каратели", "хунта" и тд буду обращаться к модераторам с просьбой забанить. Очень хочется увидеть конструктивные предложения, а не переходить к взаимным обвинениям. Помним, что в любом конфликте неправы обе стороны.
1. Это не моя война.
2. Ничего хорошего в ней нет.
Но...
Есть разрушенные города, есть убитые, бездомные и обездоленные люди. Есть 2 государства-соседа, которым как-то нужно будет рано или поздно восстанавливать отношения.
Какие шаги необходимо предпринять для того, чтобы восстановить понимание?
Ваше мнение.
При наличии в постах слов "фашисты", "каратели", "хунта" и тд буду обращаться к модераторам с просьбой забанить. Очень хочется увидеть конструктивные предложения, а не переходить к взаимным обвинениям. Помним, что в любом конфликте неправы обе стороны.
revizor
Акула пера
8/28/2014, 3:22:20 PM
(Горелыч @ 28.08.2014 - время: 11:02)
Т.е. подоплека темы такова, что в происходящем сейчас на Украине по Вашему виновата Россия?
Лихо сюжет завернут...
Вся эта история с войной уже как-то поднадоела и причин тому масса:
1. Это не моя война.
2. Ничего хорошего в ней нет.
Но...
Есть разрушенные города, есть убитые, бездомные и обездоленные люди. Есть 2 государства-соседа, которым как-то нужно будет рано или поздно восстанавливать отношения.
Какие шаги необходимо предпринять для того, чтобы восстановить понимание?
Ваше мнение.
При наличии в постах слов "фашисты", "каратели", "хунта" и тд буду обращаться к модераторам с просьбой забанить. Очень хочется увидеть конструктивные предложения, а не переходить к взаимным обвинениям. Помним, что в любом конфликте неправы обе стороны.
Т.е. подоплека темы такова, что в происходящем сейчас на Украине по Вашему виновата Россия?
Лихо сюжет завернут...
Валя2
Акула пера
8/28/2014, 3:56:59 PM
Какие шаги необходимо предпринять для того, чтобы восстановить понимание?
Ваше мнение.
... Помним, что в любом конфликте неправы обе стороны. Т.е. подоплека темы такова, что в происходящем сейчас на Украине по Вашему виновата Россия? как вы читаете? последнее время всё больше думаю о том что если невозможна коммуникация внутр общества, то шансов на "стабильность" всё равно нет, расслоение общества по уровню развития мозга стало критичным...
Вам задали вопрос, вы не ответили. Вам сказали что в конфликте обе стороны неправы, вы увидели какое-то обвинение России. Как вы это делаете? ))
Очень, очень хочется понимать как работает мозг государственников, надо же понимать с кем приходится жить в одном обществе.
ЗЫ- А у ТС отсутствует еще один важнейший момент! Он не понимает что позиция России совсем другая- "Россия не является стороной конфликта, поэтому договаривайтесь сразу с ополченцами т.е сразу признавайте их правовой статус" ))
очень ловко и очень удобно )) Во всем мире это называется "номинальный директор", любимая шутка всех предпринимателей России ))
Настоящий хозяин, настоящая сторона в сделке или в конфликте- при этом прячется в тени. Теневая экономика, теневая война, теневая власть.
рука чекистов по прежнему уверенна, грамотна, тверда и холодна ))
Поэтому никакие шаги между сторонами невозможны, Украине предлагается только одно- сдаваться, сразу признавая "номиналов"- ополченцев равной стороной.
revizor
Акула пера
8/28/2014, 4:05:42 PM
(Victor665 @ 28.08.2014 - время: 11:56)
А как я могу ещё ответить на этот вопрос, в котором идёт смысловая привязка разрушений и жертв на Украине, к конфликту с Россией - разве это не обвинение?
очень ловко и очень удобно )) Во всем мире это называется "номинальный директор", любимая шутка всех предпринимателей России ))
Настоящий хозяин, настоящая сторона в сделке или в конфликте- при этом прячется в тени. Теневая экономика, теневая война, теневая власть.
Тю, в этом случае автору надо было писать в заглавном посте не о сближении Украины с Россией, а о сближении России и США, да и до кучи + ЕС...
Вам задали вопрос, вы не ответили. Вам сказали что в конфликте обе стороны неправы, вы увидели какое-то обвинение России. Как вы это делаете? ))
А как я могу ещё ответить на этот вопрос, в котором идёт смысловая привязка разрушений и жертв на Украине, к конфликту с Россией - разве это не обвинение?
очень ловко и очень удобно )) Во всем мире это называется "номинальный директор", любимая шутка всех предпринимателей России ))
Настоящий хозяин, настоящая сторона в сделке или в конфликте- при этом прячется в тени. Теневая экономика, теневая война, теневая власть.
Тю, в этом случае автору надо было писать в заглавном посте не о сближении Украины с Россией, а о сближении России и США, да и до кучи + ЕС...
Шахтер
Мастер
8/28/2014, 4:18:37 PM
Есть только один путь на сближение двух стран. малый ядерный заряд, принесенный и подорванный в верховной раде. Потом они наконец смогут выбрать нормального президента и вернуть военные части домой...
Или просто посидеть подождать - укропы просирают войска со страшной силой, так что скоро киев возьмут штурмом, да и зима скоро, а вентиль закручен... как задница к толчку примерзнет, так порошенко на кол и поднимут.
Или просто посидеть подождать - укропы просирают войска со страшной силой, так что скоро киев возьмут штурмом, да и зима скоро, а вентиль закручен... как задница к толчку примерзнет, так порошенко на кол и поднимут.
elena_fine
Мастер
8/28/2014, 4:57:32 PM
Путь известен. И о нем в очередной раз сказал путин на встрече в Минске.
решать ее должен Киев приглсив к переговорам с Донецом и Луганском. Киев 2 июня начал крупномасштабную операцию АТО , применяя авиацию по мирному городу, а до этого ни разу ни шел хоть на какие то переговоры вообще(!) не прислушиваясь к мнению ЮГО-ВОСТОКА УКРАИНЫ.
Все разговоры о федерализации, о языке, о разводках закончились в тот момент, когда авиация ВСУ Украины начала бомбить мирный Луганск!
https://delo.ua/ukraine/hronika-ato-2-ijunj..._new=1409215461
И ни разу до сего дня, не было предложения со стороны начавших по сути войну против мирного населения, бездарно воюя протьив ополченцев а по сути просто убивая попутно при этом ирных жителей. все же начать переговоры, чтобы хотя бы выяснить требования взявшихся за оружие жителей Донбасса. Предложения, которые уже звучали один раз от Порошенко посреди АТО : перемирие, а затем сдача оружия и киевские влсти решают судьбы ополченцев, это не коструктив а требование капитуляции. Которое банально испольщовалось для перегрупировки сил и это перемирие оказало Новороссии плохую услугу..потеряли Славянск и Краматорск.
А теперь о главном. Чем больше будет Киев затягивать начало переговоров о прекращении боевых действий и начале переговоров, тем более его переговорные позиции будут ухудшаться.
Уже примерно понятно, что произойдет осенью. Наступление Армии Новороссии не остановится на границах Донецкой и Луганской. Естественным образом оно продолжится в Харьковской и Запорожской области. Вслед за ними поднимут голову и боящиеся слово сказать высказать свое отношение к киевской власти, остальные русскоязычные области Юго-востока. Большая Новороссия, Юго-Восток Украины - вот та позиция, с которой будут разговаривать с Киевом. Это как минимум. Но еще много воды утечет и как переживет Киевская власть, осень и зиму сейчас ни один человек не скажет. На переговорах каждый использует силу своей позиции. У Новороссии сейчас стратегическая инициатива, да, еще гибнут люди в Донецке и Луганске от артобстрелов. Вот и по Старобешево ВСУ Украины ударили тактической ракетой ..6 метров воронка. Если это позиция Киева, обстреливать мирных жителей таким оружием(!), то еще рано говорить о переговорах. Гибель мирных жителей - плохой фон для переговоров. Киев первый должен начать диалог, как сторона , начавшая эскалацию конфликта, широкуую наступательную операцию на Донбасс. Новороссии, у которой сейчас каждый день гибнут мирные жители , было бы глупо сейчас говорить о что-то определяющих переговорах. Дажен перемирие сейчас(!) было бы только на руку ВСУ Украины, чтобы оправиться от шока от контрнаступления, начавшегося в День Независмости Украины. Так что о переговорах рано. Они будут не раньше как позиции сторон как минимум уравняются. То есть Большая Новороссия начнет разговаривать на равных с Киевской властью. А предмет переговоров. Создание нового государства в пределах Большой Новороссии или уход в оставку киевской власти и разделение Украины по линии Вся Украина и Западная Украина, был бы логичен.
ИСХОДЯ ИЗ ВЫШЕНАПИСАННОГО, ПРЕДМЕТОМ ПЕРЕГОВОРОВ БУДЕТ ЦЕНТРАЛЬНАЯ УКРАИНА! С кем она, с Большой Украиной и Украина сохраняется как независимое государство, дружественное России, а отдельная Западная Украина сама решает свои проблемы и желания..идти в Европу, идти в Польшу, или в Большую свободную и независимую Украину , не националистическую а интернациональную, с равенством народов и языков, в общем вот Западную Украину, зараженную бациллами нацизма, никто в большой Украине не будет и желать присоединения, не говоря уж войной захватывать.
решать ее должен Киев приглсив к переговорам с Донецом и Луганском. Киев 2 июня начал крупномасштабную операцию АТО , применяя авиацию по мирному городу, а до этого ни разу ни шел хоть на какие то переговоры вообще(!) не прислушиваясь к мнению ЮГО-ВОСТОКА УКРАИНЫ.
Все разговоры о федерализации, о языке, о разводках закончились в тот момент, когда авиация ВСУ Украины начала бомбить мирный Луганск!
https://delo.ua/ukraine/hronika-ato-2-ijunj..._new=1409215461
И ни разу до сего дня, не было предложения со стороны начавших по сути войну против мирного населения, бездарно воюя протьив ополченцев а по сути просто убивая попутно при этом ирных жителей. все же начать переговоры, чтобы хотя бы выяснить требования взявшихся за оружие жителей Донбасса. Предложения, которые уже звучали один раз от Порошенко посреди АТО : перемирие, а затем сдача оружия и киевские влсти решают судьбы ополченцев, это не коструктив а требование капитуляции. Которое банально испольщовалось для перегрупировки сил и это перемирие оказало Новороссии плохую услугу..потеряли Славянск и Краматорск.
А теперь о главном. Чем больше будет Киев затягивать начало переговоров о прекращении боевых действий и начале переговоров, тем более его переговорные позиции будут ухудшаться.
Уже примерно понятно, что произойдет осенью. Наступление Армии Новороссии не остановится на границах Донецкой и Луганской. Естественным образом оно продолжится в Харьковской и Запорожской области. Вслед за ними поднимут голову и боящиеся слово сказать высказать свое отношение к киевской власти, остальные русскоязычные области Юго-востока. Большая Новороссия, Юго-Восток Украины - вот та позиция, с которой будут разговаривать с Киевом. Это как минимум. Но еще много воды утечет и как переживет Киевская власть, осень и зиму сейчас ни один человек не скажет. На переговорах каждый использует силу своей позиции. У Новороссии сейчас стратегическая инициатива, да, еще гибнут люди в Донецке и Луганске от артобстрелов. Вот и по Старобешево ВСУ Украины ударили тактической ракетой ..6 метров воронка. Если это позиция Киева, обстреливать мирных жителей таким оружием(!), то еще рано говорить о переговорах. Гибель мирных жителей - плохой фон для переговоров. Киев первый должен начать диалог, как сторона , начавшая эскалацию конфликта, широкуую наступательную операцию на Донбасс. Новороссии, у которой сейчас каждый день гибнут мирные жители , было бы глупо сейчас говорить о что-то определяющих переговорах. Дажен перемирие сейчас(!) было бы только на руку ВСУ Украины, чтобы оправиться от шока от контрнаступления, начавшегося в День Независмости Украины. Так что о переговорах рано. Они будут не раньше как позиции сторон как минимум уравняются. То есть Большая Новороссия начнет разговаривать на равных с Киевской властью. А предмет переговоров. Создание нового государства в пределах Большой Новороссии или уход в оставку киевской власти и разделение Украины по линии Вся Украина и Западная Украина, был бы логичен.
ИСХОДЯ ИЗ ВЫШЕНАПИСАННОГО, ПРЕДМЕТОМ ПЕРЕГОВОРОВ БУДЕТ ЦЕНТРАЛЬНАЯ УКРАИНА! С кем она, с Большой Украиной и Украина сохраняется как независимое государство, дружественное России, а отдельная Западная Украина сама решает свои проблемы и желания..идти в Европу, идти в Польшу, или в Большую свободную и независимую Украину , не националистическую а интернациональную, с равенством народов и языков, в общем вот Западную Украину, зараженную бациллами нацизма, никто в большой Украине не будет и желать присоединения, не говоря уж войной захватывать.
revizor
Акула пера
8/28/2014, 5:02:00 PM
(elena_fine @ 28.08.2014 - время: 12:57)
Вот и я про то же - при чем тут Россия?
Путь известен. И о нем в очередной раз сказал путин на встрече в Минске.
решать ее должен Киев приглсив к переговорам с Донецом и Луганском. Киев 2 июня начал крупномасштабную операцию АТО , применяя авиацию по мирному городу, а до этого ни разу ни шел хоть на какие то переговоры вообще(!) не прислушиваясь к мнению ЮГО-ВОСТОКА УКРАИНЫ.
Все разговоры о федерализации, о языке, о разводках закончились в тот момент, когда авиация ВСУ Украины начала бомбить мирный Луганск!
...
Вот и я про то же - при чем тут Россия?
elena_fine
Мастер
8/28/2014, 5:30:03 PM
28 августа
Как вам фон для переговоров? Киевская власть еще намерена, как фашисты под Ленинградом или Сталинградом. СИЛОЙ ОРУЖИЯ, ТЕРРОРОМ ПРОТИВ НАСЕЛЕНИЯ выиграть необявленную войну. А похоже переговоры будут проводить уже другие киевские власти. До которых дойдет, что уничтожая мирных жителей, ничего не создается! С каждым днем у порошенко и его окружения, как всое время у саакашвили, все меньше шансов, на то, что с ним вообще будут переговариваться.
Путин в Минске это не впрямую дал понять, пусть и поздоровавшисьза руку, что с Порошенко , как в свое время с саакашвили..переговоров не будет! Только с адеватными, другими, кто может успеет еще прийти к власти в Киеве.
---
По состоянию на 10.00 обстановка в городе(Донецке) крайне напряженная, погибло 11 мирных жителей, 22 человека получили ранения.
Ночь с 27 на 28 августа прошла неспокойно. Обстрелам подверглись три района города. По информации МЧС Украины в Донецкой области в результате попадания снарядов повреждены квартира №1 в доме 14 по ул. Рационализаторов, разрушены гараж и хозпостройки по улицам Кирпично-Заводская 1 и Постройкомовская 2 в Петровском р-не. В Ленинском р-не пострадало здание школы №33 - уничтожены кровля и перекрытия на площади 1800м2, а также мебель. Кроме того, по ул. Куйбышева 71 снаряд попал в гараж, полностью сгорел автомобиль Камаз. В Куйбышевском р-не после попадания снаряда загорелось помещение магазина "Аквариус", огнем уничтожены кровля, перекрытия, материалы и запчасти.
По состоянию на 10.00 в Донецке крайне напряженная обстановка. Утром 28 августа снова были артобстрелы в Петровском и Киевском р-нах, после чего обесточены более 60 трансформаторных подстанций, а также два водопроводных узла - Центральный и Северный. В 9.30 энергоснабжение Центрального водопроводного узла было восстановлено. Работы по ремонту электрических сетей ведутся.
После обрыва контактной сети по ул. Генераторной не осуществляют движение троллейбусы №11. Из-за отсутствия напряжение на пересечении проспекта Богдана Хмельницкого и улицы Университетской стоят троллейбусы №№ 10, 17 и 14. Поскольку в районе железнодорожного вокзала ведутся боевые действия, не ходят троллейбусы №2 и трамваи №1.
Как вам фон для переговоров? Киевская власть еще намерена, как фашисты под Ленинградом или Сталинградом. СИЛОЙ ОРУЖИЯ, ТЕРРОРОМ ПРОТИВ НАСЕЛЕНИЯ выиграть необявленную войну. А похоже переговоры будут проводить уже другие киевские власти. До которых дойдет, что уничтожая мирных жителей, ничего не создается! С каждым днем у порошенко и его окружения, как всое время у саакашвили, все меньше шансов, на то, что с ним вообще будут переговариваться.
Путин в Минске это не впрямую дал понять, пусть и поздоровавшисьза руку, что с Порошенко , как в свое время с саакашвили..переговоров не будет! Только с адеватными, другими, кто может успеет еще прийти к власти в Киеве.
---
По состоянию на 10.00 обстановка в городе(Донецке) крайне напряженная, погибло 11 мирных жителей, 22 человека получили ранения.
Ночь с 27 на 28 августа прошла неспокойно. Обстрелам подверглись три района города. По информации МЧС Украины в Донецкой области в результате попадания снарядов повреждены квартира №1 в доме 14 по ул. Рационализаторов, разрушены гараж и хозпостройки по улицам Кирпично-Заводская 1 и Постройкомовская 2 в Петровском р-не. В Ленинском р-не пострадало здание школы №33 - уничтожены кровля и перекрытия на площади 1800м2, а также мебель. Кроме того, по ул. Куйбышева 71 снаряд попал в гараж, полностью сгорел автомобиль Камаз. В Куйбышевском р-не после попадания снаряда загорелось помещение магазина "Аквариус", огнем уничтожены кровля, перекрытия, материалы и запчасти.
По состоянию на 10.00 в Донецке крайне напряженная обстановка. Утром 28 августа снова были артобстрелы в Петровском и Киевском р-нах, после чего обесточены более 60 трансформаторных подстанций, а также два водопроводных узла - Центральный и Северный. В 9.30 энергоснабжение Центрального водопроводного узла было восстановлено. Работы по ремонту электрических сетей ведутся.
После обрыва контактной сети по ул. Генераторной не осуществляют движение троллейбусы №11. Из-за отсутствия напряжение на пересечении проспекта Богдана Хмельницкого и улицы Университетской стоят троллейбусы №№ 10, 17 и 14. Поскольку в районе железнодорожного вокзала ведутся боевые действия, не ходят троллейбусы №2 и трамваи №1.
Валя2
Акула пера
8/28/2014, 8:34:03 PM
(revizor @ 28.08.2014 - время: 12:05)
(Victor665 @ 28.08.2014 - время: 11:56)
Вам задали вопрос, вы не ответили. Вам сказали что в конфликте обе стороны неправы, вы увидели какое-то обвинение России. Как вы это делаете? )) А как я могу ещё ответить на этот вопрос, в котором идёт смысловая привязка разрушений и жертв на Украине, к конфликту с Россией - разве это не обвинение? ну да, в ходе конфликта на Украине есть жертвы. Про то что Россия это участник конфликта в котором имеются жертвы- автор не пишет. Где "обвинение"?
Так что вы ему приписываете то чего нет.
Другое дело что автор как раз не указывает, стороной "чего, каких событий" он считает Россию- и это делает логические ответы автору невозможными )) И именно эту шуточку вполне логично всем показывает Власть России- типа не являемся стороной конфликта и всё тут...
очень ловко и очень удобно )) Во всем мире это называется "номинальный директор", любимая шутка всех предпринимателей России ))
Настоящий хозяин, настоящая сторона в сделке или в конфликте- при этом прячется в тени. Теневая экономика, теневая война, теневая власть.
Тю, в этом случае автору надо было писать в заглавном посте не о сближении Украины с Россией, а о сближении России и США, да и до кучи + ЕС
это про что? ТС пытается голословно (якобы для всех очевидно) сказать что Россия является стороной конфликта.
Сама Власть России пытается также голословно сказать что она не является стороной конфликта.
При этом лица которые бесспорно являются стороной конфликта- явно не являются самостоятельными )) И я просто показал ошибку автора, и сразу её исправил. Надо дать ополченцам точный юридический ярлык, и сразу всё становится намного понятнее ))
Номиналы во власти, это высшая степень мошенничества.
(Victor665 @ 28.08.2014 - время: 11:56)
Вам задали вопрос, вы не ответили. Вам сказали что в конфликте обе стороны неправы, вы увидели какое-то обвинение России. Как вы это делаете? )) А как я могу ещё ответить на этот вопрос, в котором идёт смысловая привязка разрушений и жертв на Украине, к конфликту с Россией - разве это не обвинение? ну да, в ходе конфликта на Украине есть жертвы. Про то что Россия это участник конфликта в котором имеются жертвы- автор не пишет. Где "обвинение"?
Так что вы ему приписываете то чего нет.
Другое дело что автор как раз не указывает, стороной "чего, каких событий" он считает Россию- и это делает логические ответы автору невозможными )) И именно эту шуточку вполне логично всем показывает Власть России- типа не являемся стороной конфликта и всё тут...
очень ловко и очень удобно )) Во всем мире это называется "номинальный директор", любимая шутка всех предпринимателей России ))
Настоящий хозяин, настоящая сторона в сделке или в конфликте- при этом прячется в тени. Теневая экономика, теневая война, теневая власть.
Тю, в этом случае автору надо было писать в заглавном посте не о сближении Украины с Россией, а о сближении России и США, да и до кучи + ЕС
это про что? ТС пытается голословно (якобы для всех очевидно) сказать что Россия является стороной конфликта.
Сама Власть России пытается также голословно сказать что она не является стороной конфликта.
При этом лица которые бесспорно являются стороной конфликта- явно не являются самостоятельными )) И я просто показал ошибку автора, и сразу её исправил. Надо дать ополченцам точный юридический ярлык, и сразу всё становится намного понятнее ))
Номиналы во власти, это высшая степень мошенничества.
ytr
Специалист
8/28/2014, 8:57:08 PM
трудно будет поколение некст и пепси помирить между собой (Россия и Украина).
ценности разные.
ценности разные.
King Candy
Акула пера
8/29/2014, 12:46:21 AM
(Victor665 @ 28.08.2014 - время: 12:56)
А то что за Киевом стоит "самая миролюбивая демократия" - США - вас не смущает. Вы как-то слишком идеализируете "ту" сторону, идеализируете американскую политику, а реально там грязи сильно поболе, чем с "нашей" стороны
очень ловко и очень удобно )) Во всем мире это называется "номинальный директор", любимая шутка всех предпринимателей России ))
Настоящий хозяин, настоящая сторона в сделке или в конфликте- при этом прячется в тени. Теневая экономика, теневая война, теневая власть
А то что за Киевом стоит "самая миролюбивая демократия" - США - вас не смущает. Вы как-то слишком идеализируете "ту" сторону, идеализируете американскую политику, а реально там грязи сильно поболе, чем с "нашей" стороны
fantomih
Акула пера
8/29/2014, 1:06:38 AM
(King Candy @ 28.08.2014 - время: 20:46)
(Victor665 @ 28.08.2014 - время: 12:56)
Да.Он видит только соринки в политике России.
Брёвна в глазах Запада ему не видны.
Так нынче модно.Неужели вы не понимаете этого?
Автору темы хотел задать пару вопросов.
Ничего,что Россия не находится в состоянии войны с Украиной?
Ничего,что посылает в Украину колонны гуманитарки(и её гуманитарку в Киеве цинично называют вторжением)?
Ничего,что в России толпы беженцев с Украины,которым Россия предоставляет жильё и работу?
Ах да.Вам ведь там истерично вещают,что русские военные сражаются на стороне ополчения.
Вы ведь только это и видите.
p.s.
Обращаться к модераторам с просьбой наказать тех,кто говорит "каратели" или "фашисты".
Наказывать никого не буду.
Ибо как можно наказывать тех,кто говорит правду.
(Victor665 @ 28.08.2014 - время: 12:56)
очень ловко и очень удобно )) Во всем мире это называется "номинальный директор", любимая шутка всех предпринимателей России ))
Настоящий хозяин, настоящая сторона в сделке или в конфликте- при этом прячется в тени. Теневая экономика, теневая война, теневая власть
А то что за Киевом стоит "самая миролюбивая демократия" - США - вас не смущает. Вы как-то слишком идеализируете "ту" сторону, идеализируете американскую политику, а реально там грязи сильно поболе, чем с "нашей" стороны
Да.Он видит только соринки в политике России.
Брёвна в глазах Запада ему не видны.
Так нынче модно.Неужели вы не понимаете этого?
Автору темы хотел задать пару вопросов.
Ничего,что Россия не находится в состоянии войны с Украиной?
Ничего,что посылает в Украину колонны гуманитарки(и её гуманитарку в Киеве цинично называют вторжением)?
Ничего,что в России толпы беженцев с Украины,которым Россия предоставляет жильё и работу?
Ах да.Вам ведь там истерично вещают,что русские военные сражаются на стороне ополчения.
Вы ведь только это и видите.
p.s.
Обращаться к модераторам с просьбой наказать тех,кто говорит "каратели" или "фашисты".
Наказывать никого не буду.
Ибо как можно наказывать тех,кто говорит правду.
- Vampire -
Акула пера
8/29/2014, 1:32:36 AM
(ytr @ 28.08.2014 - время: 16:57)
Это точно...
трудно будет поколение некст и пепси помирить между собой (Россия и Украина).
ценности разные.
Это точно...
Канеш
Мастер
8/29/2014, 3:25:22 AM
Имхо, лучшее, что сейчас можно сделать - официальному Киеву позвать на переговоры сепаратистов. Кто-то воспримет это как признание новоявленных стран, кто-то - как мудрость лидера страны прислушиваться к проблемам разных групп населения... Но в любом случае это очень спутает сложившийся расклад, или, если угодно, нити.
Молодой Вулкан
Удален 8/29/2014, 3:52:06 AM
(Канеш @ 28.08.2014 - время: 23:25)
обоих?
Имхо, лучшее, что сейчас можно сделать - официальному Киеву позвать на переговоры сепаратистов.
обоих?
Рыжий лис
Интересующийся
8/29/2014, 4:31:12 AM
Увы, но до понимания между народами очень далеко. Здравомыслящих на Украине осталось очень мало (да здравствуют современные технологии по промывке мозгов). И пока не кончится вся эта истерия в СМИ, взаимопонимания не будет.
Так что пока нужно говорить про будущее перемирие между государствами. Я бы это даже миром не назвал: Россия не отдаст Крым, а Украина (при этой власти) не собирается с этим мириться. Пока не понятен статус Новороссии - то ли часть Украины (с собственной конституцией и парламентом), то самостоятельная республика. То, что там не будет власти Киева, уже понятно. И затянется всё это надолго, как Карабах.
Так что пока нужно говорить про будущее перемирие между государствами. Я бы это даже миром не назвал: Россия не отдаст Крым, а Украина (при этой власти) не собирается с этим мириться. Пока не понятен статус Новороссии - то ли часть Украины (с собственной конституцией и парламентом), то самостоятельная республика. То, что там не будет власти Киева, уже понятно. И затянется всё это надолго, как Карабах.
Иллюзорный
Грандмастер
8/29/2014, 5:03:35 AM
(Горелыч @ 28.08.2014 - время: 11:02)
О как. А не напомните мне случайно пункт правил форума, где на основании таких слов кого-то можно забанить?
Если кому-то что-то не нравится (тем более ПРАВДА), и только на основании этого банить - ну, знаете ли... Мне вот не нравятся те, кто "Слава Украине!" в своих постах вопит, отвратительна. Считаете, этого достаточно, чтобы их всех банили по моей просьбе? ))
При наличии в постах слов "фашисты", "каратели", "хунта" и тд буду обращаться к модераторам с просьбой забанить. Очень хочется увидеть конструктивные предложения, а не переходить к взаимным обвинениям. Помним, что в любом конфликте неправы обе стороны.
О как. А не напомните мне случайно пункт правил форума, где на основании таких слов кого-то можно забанить?
Если кому-то что-то не нравится (тем более ПРАВДА), и только на основании этого банить - ну, знаете ли... Мне вот не нравятся те, кто "Слава Украине!" в своих постах вопит, отвратительна. Считаете, этого достаточно, чтобы их всех банили по моей просьбе? ))
Иллюзорный
Грандмастер
8/29/2014, 5:11:08 AM
(Горелыч @ 28.08.2014 - время: 11:02)
Ладно, по сабжу:
1. В первую очередь САМИ (украинцы) прогоняете и предаете суду за преступления свою ХУНТУ.
2. САМИ предаете суду своих необандеровцев-ФАШИСТОВ (да и старперов, что по Киеву маршировали в форме УПА, тоже неплохо бы).
3. Сами предаете суду своих КАРАТЕЛЕЙ из Нацгвардии и убийц из "Правого Сектора", особенно тех кто в Одессе "отличился".
И только после этого возможны шаги к примирению между народами.
Если у вас останется ваша бандеровско-нацистская идеология, с целованием портретов Бадерошухевичей, преподаванием в школах истории про 140-тысячилетних "великих укров", вырывших Черное море, и скакалками с воплями "москалей на ножи" - примирение невозможно...
Вся эта история с войной уже как-то поднадоела и причин тому масса:
1. Это не моя война.
2. Ничего хорошего в ней нет.
Но...
Есть разрушенные города, есть убитые, бездомные и обездоленные люди. Есть 2 государства-соседа, которым как-то нужно будет рано или поздно восстанавливать отношения.
Какие шаги необходимо предпринять для того, чтобы восстановить понимание?
Ваше мнение.
При наличии в постах слов "фашисты", "каратели", "хунта" и тд буду обращаться к модераторам с просьбой забанить. Очень хочется увидеть конструктивные предложения, а не переходить к взаимным обвинениям. Помним, что в любом конфликте неправы обе стороны.
Ладно, по сабжу:
1. В первую очередь САМИ (украинцы) прогоняете и предаете суду за преступления свою ХУНТУ.
2. САМИ предаете суду своих необандеровцев-ФАШИСТОВ (да и старперов, что по Киеву маршировали в форме УПА, тоже неплохо бы).
3. Сами предаете суду своих КАРАТЕЛЕЙ из Нацгвардии и убийц из "Правого Сектора", особенно тех кто в Одессе "отличился".
И только после этого возможны шаги к примирению между народами.
Если у вас останется ваша бандеровско-нацистская идеология, с целованием портретов Бадерошухевичей, преподаванием в школах истории про 140-тысячилетних "великих укров", вырывших Черное море, и скакалками с воплями "москалей на ножи" - примирение невозможно...
Молодой Вулкан
Удален 8/29/2014, 5:29:31 AM
Россия в итоге с таким патриотами распадется, мне кажется... а жаль...
Macek
Акула пера
8/29/2014, 5:44:25 AM
Россия не участвует непосредственно в войне ,это внутренняя гражданская война!!
Поэтому обвинить Россию можно только в том ,что она помогает Новороссии,материалами и финансами,продуктами,медикаментами и др.
Но тогда надо обвинить все те страны которые помогают вооружением и деньгами Киеву!!
Польша и Словакия танки подгоняют ,США инструкторов,бронежилеты,джипы пайки ,деньги ,визы на 10 лет военным преступникам.и неизвестно ещё чего.
Поэтому обвинить Россию можно только в том ,что она помогает Новороссии,материалами и финансами,продуктами,медикаментами и др.
Но тогда надо обвинить все те страны которые помогают вооружением и деньгами Киеву!!
Польша и Словакия танки подгоняют ,США инструкторов,бронежилеты,джипы пайки ,деньги ,визы на 10 лет военным преступникам.и неизвестно ещё чего.