Президент распорядился уничтожить..

Президент распорядился уничтожить террористов, убивших российских дипломатов.
Но ведь это будет заказное убийство без суда и следствия!
Разве это не нарушение основопологающих принципов законности?
Можно ли так поступать по отношению к преступникам, чья вина не доказана судом? Даже если это террористы...

Нужно.

(Cybertigress @ 30.06.2006 - время: 19:27) Нужно.
Не согласна.

Путин сказал то, что народ слышать хотел. Сами дипработники естественно всем были до лампочки, иначе бы вырнулись живыми. А тут "ярость благородная вскипает". И естественно ничего сделано не будет - просто пиаровская акция. Путину лучше у Моссада поучится, как такие вещи правильно делать надо - языком не трепались, в позу не становились, а просто тихоньку всех терористов, которые захватили и убили израильских спорстменов, грохнули. Здесь люди работали на результат!

(Bayer @ 30.06.2006 - время: 19:38) лучше у Моссада поучится, как такие вещи правильно делать надо...
Чему у Моссада поучиться? Беззаконию? Почему-то принято считать, что убийство мюнхенских террористов - это великая доблесть израильских спецслужб. А вы уверены, что они уничтожили именно тех, кого надо? Что не пострадали невиновные?

Мне известен только один "легинтимный" повод действовать подобным образом исходя из собственных предпочтений без каких либо разбирательств- война, открытая и очевидная: вы видите перед собой противника, который двигается на вас с оружием- либо вы его, либо он вас. Проблема в том, что все чаще приходится слышать о попытках приравнивания к войне любых политически направленных идей, дабы обезопасить себя от потенциального протеста со стороны общества, прикрыв намерения "обьективными" причинами. Можно рассуждать до бесконечности о гуманности, этике и праву в свете отношения к человеческой жизни, целесообразности подобных средств, стратегий их ведения, но...
У меня возникает один вопрос: чем государство будет принципиально отличаться от тех же террористов, перенимая их принципы борьбы, поставив себя таким образом на один уровень с ними?

Коза-Дереза,

просто тут как в анекдоте - "но тут есть один нюанс".
Моссад и Израиль до последнего времени это не офишировали, и когда делал это, то тоже. Просто жёнам и детям, оставшимся без отцов или братьев, звонили и просили включить телевизор...
Про беззаконие - это Вы попробуйте сейчас родным этих людей объяснить, не дай Вам Бог прочувствовать такую ситуацию на себе.
Ну а если на всё это посмотреть совсем с другой стороны - конкретный русский индивиидум в России самой же Росии не важен, он ей до лампочки. Государство должно приходить на помощь своиз гражданам. Вот парочку немцев в Ираке взяли - чего только тут не было, каждый день репортажи по телевизору, обращение политиков и людей в Ирак, люди стояли в церквах и устраивали демострации, да, нашли, да, проплатились и люди вернулись живыми!!! А что оставалось Путину - или сказать, ребята, вы все мне сами знаете до куда или сделать сильный (но не дальновидный для политика) жест, мол, мы крутые и всё можем. Понятно что он в этой ситуации выбрал, призаться, что парочку лимонов жалко было....

(Bayer @ 30.06.2006 - время: 20:02) Про беззаконие - это Вы попробуйте сейчас родным этих людей объяснить, не дай Вам Бог прочувствовать такую ситуацию на себе.

Чистой воды демагогия. Разве родным и близким будет лучше от того, что спецслужбы убъют невиновного, которого заподозрили в преступлении?
Если не проводится следствие, не совершается суд, тогда уничтожнение подозреваемого - ничем не отличается от заказного убийства.

Око за око, зуб за зуб. Это и есть справедливый суд. Террористы уже по определнию находятся вне закона, поэтому к ним привычные либерально-демократические принципы отправления правосудия неприемлемы. Жестоко? Нет. Просто жёстко.

(Funny Child @ 30.06.2006 - время: 20:15) Ты всерьез полагаешь что правовые формы отношений единственно возможные?

"Many forms of Government have been tried, and will be tried in this world of sin and woe. No one pretends that democracy is perfect or all-wise. Indeed, it has been said that democracy is the worst form of Government except all those others that have been tried from time to time."

"Какие только виды государственного управления не существовали в этом мире греха и страданий. Никто не претендует на то, что демократия является верхом совершенства и мудрости. Но это лучшая система из всех когда-либо существовших."
У. Черчилль.

Про правовые отношения можно сказать то же самое. Или предлагается разбираться по понятиям?

(Funny Child @ 30.06.2006 - время: 20:15) Ясно, что нелегально работающий агент не просто нарушает законы страны пребывания...
Странный вопрос. Если некто нарушает закон, его следует преследовать по закону...

Терроризм - вне закона. О чём вообще тут можно спорить?

чем больше дипломатичности в войне - тем больше "левых" жертв. они хотят бойню - так дайте им ее наконец. соберите наемников и вырежьте всех "невиновных" боевиков.
ну или продолжайте мучаться над этическими уравнениями...

Поддерживаю сказанное выше.Вспоминается мне один процесс в Америке,года 3 назад,так там не смогли посадить убийцу,который убил человек 10.Все знали,что это сделал он,но он имел слишком хороших адвокатов и в итоге был выпущен с диагнозом "недоказанной выны из-за недостатка улик".Просто эти адвокаты смогли подвергнуть сомнению все улики,типа:ну был он там,ну и что?Там было еще 20 человек.Ну есть у него модель пистолета которой было совершено убийство,ну и что?Она есть еще у миллиона человек по всей Америке......Ну и такими методами они признали недействительными все улики.Так что правовой способ не лучший,тем более что всех террористов и так пострелять надо,сами напрашиваются

Террористам - смерть! Без суда и следствия. Всегда. Если он убивает, почему нельзя убить его?
Лучше казнить невиновного, чем отпустить убийцу\террориста. Отпущенный террорист\убийца вскоре убьёт такого же невиновного, а может быть и нескольких.

Не говорите мне о Путине... PR-президент... ничего толкового... и его заявления эти - тоже чистый пиар...

а террористов убирать надо... только тихо... без громыхания на весь мир с телевизора... тогда эффективнее будет... им не будет того, чего они добиваются... - рекламы.

(kill-o-metor @ 01.07.2006 - время: 01:06) Террористам - смерть! Без суда и следствия. Всегда. Если он убивает, почему нельзя убить его?
Лучше казнить невиновного, чем отпустить убийцу\террориста. Отпущенный террорист\убийца вскоре убьёт такого же невиновного, а может быть и нескольких.
это вы так говорите, пока вы или ваш близкий человек не на месте того невиновного...

не стоит так говорить... это, по меньшей мере, глупо.

(!!!!!!&# @ 30.06.2006 - время: 21:49)У меня возникает один вопрос: чем государство будет принципиально отличаться от тех же террористов, перенимая их принципы борьбы, поставив себя таким образом на один уровень с ними?
Тем будет отличаться, что государство будет действовать в своих интересах, в интересах своего народа, а не отдельно взятых индивидуумов, а народ жаждет мести, мне кажется, иначе и быть не может. Ну вы представите себе такую ситуацию... да чего там представлять, пример Беслан ну остался этот "моржовый" которого судили, ну будет отбывать заключение, мы его содержать будем, а дети как же а, их матеря... есть тут справедливость.
Так что сразу без суда и следствия.

А что касается Путина, почему когда от него звучит громкое заявление, в следствии каких либо крупных происшествий, ЧП, это всегда воспринимается как пиар-акция, у него рейтинг и так достаточно высок что бы еще и пиариться. Что ему нужно было оставить это деяние без комментариев, тогда было бы мнения, какой у нас хреновый президент или типа того... Так что эти все высказывания об пиаре зависят только от отношения лица или группы лиц которые их произносит, к самому Президенту. и являются весьма и весь субъективными. ИМХО конечно.

(Iliya @ 01.07.2006 - время: 01:20) (kill-o-metor @ 01.07.2006 - время: 01:06) Террористам - смерть! Без суда и следствия. Всегда. Если он убивает, почему нельзя убить его?
Лучше казнить невиновного, чем отпустить убийцу\террориста. Отпущенный террорист\убийца вскоре убьёт такого же невиновного, а может быть и нескольких.
это вы так говорите, пока вы или ваш близкий человек не на месте того невиновного...

не стоит так говорить... это, по меньшей мере, глупо.
А если мой близкий окажется жертвой отпущенного убийцы я буду чувствовать себя лучше?

(Коза-Дереза @ 30.06.2006 - время: 19:12) Президент распорядился уничтожить террористов, убивших российских дипломатов.
Но ведь это будет заказное убийство без суда и следствия!
Разве это не нарушение основопологающих принципов законности?
Можно ли так поступать по отношению к преступникам, чья вина не доказана судом? Даже если это террористы...
В таком деле лучше переборщить, чем не доблюсти.