Почему Россия не может победить Украину?№4...

Очень странные дела творятся в РФ! То, Пригожин со своими соратниками погибает, то "На сайте Министерства обороны исчезла карточка с информацией о генерале Сергее Суровикине. Теперь фамилия военачальника не значится среди руководящего состава. Накануне пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков не разрешил задать вопрос о судьбе генерала Сергея Суровикина."(с) Источник: https://www.osnmedia.ru/politika/kartochku-...oborony-rossii/

К сему: Кто такой Сергей Суровикин и где он сейчас. Только главное и интересное - Генерал Армагеддон и заместитель командира Вооружённых сил России в зоне СВО: "Сергей Владимирович Суровикин — российский военачальник, командующий Воздушно-космическими силами (ВКС). Несколько месяцев командовал Объединённой группировкой войск в зоне СВО. Генерал армии. Прошёл все основные горячие точки современной России. За свои профессиональные и личностные качества получил прозвище Генерал Армагеддон. После неудавшегося пригожинского мятежа генерал пропал из публичного поля, что породило слухи о его отставке или даже задержании."(с) См.: https://secretmag.ru/enciklopediya/kto-tako...on-izvesten.htm

(yellowfox @ 11-09-2023 - 15:07)
Ты полудурок. Я показал форум психиатру, а выводы он сам делает.
За свой "гнилой базар" ты ответишь! К сему:

Я написала. Он за ПВО СНГ отвечает. см выше.

(Книгочей @ 11-09-2023 - 14:14)
(yellowfox @ 11-09-2023 - 15:07)
Ты полудурок. Я показал форум психиатру, а выводы он сам делает. За свой "гнилой базар" ты ответишь! К сему:
Шестерка в натуре. Еще лапками сучит.

Как РФ может победить Украину, есть даже ведущие российские СМИ ссылаются не на МО РФ, а на СМИ США?! К сему: "Российские военные начали наносить более точные артиллерийские удары по позициям Вооруженных сил Украины (ВСУ). Эффективность российской артиллерии оценивается в публикации американского издания Business Insider (BI)."(с) 11.09.2023 Lenta.ru: https://vpk.name/news/770210_v_ssha_ocenili...artillerii.html / Первоисточник: The war in Ukraine is pushing Russia away from its WWII-style artillery strategy, and experts say it's 'a concerning trend' - https://www.businessinsider.com/russia-shif...aine-war-2023-9

(Книгочей @ 11-09-2023 - 14:28)
Как РФ может победить Украину, есть даже ведущие российские СМИ ссылаются не на МО РФ, а на СМИ США?! К сему: "Российские военные начали наносить более точные артиллерийские удары по позициям Вооруженных сил Украины (ВСУ). Эффективность российской артиллерии оценивается в публикации американского издания Business Insider (BI)."(с) 11.09.2023 Lenta.ru: https://vpk.name/news/770210_v_ssha_ocenili...artillerii.html / Первоисточник: The war in Ukraine is pushing Russia away from its WWII-style artillery strategy, and experts say it's 'a concerning trend' - https://www.businessinsider.com/russia-shif...aine-war-2023-9
А ты только США веришь?

(yellowfox @ 11-09-2023 - 15:58)
(Книгочей @ 11-09-2023 - 14:28)
Как РФ может победить Украину, есть даже ведущие российские СМИ ссылаются не на МО РФ, а на СМИ США?! К сему: "Российские военные начали наносить более точные артиллерийские удары по позициям Вооруженных сил Украины (ВСУ). Эффективность российской артиллерии оценивается в публикации американского издания Business Insider (BI)."(с) 11.09.2023 Lenta.ru: https://vpk.name/news/770210_v_ssha_ocenili...artillerii.html / Первоисточник: The war in Ukraine is pushing Russia away from its WWII-style artillery strategy, and experts say it's 'a concerning trend' - https://www.businessinsider.com/russia-shif...aine-war-2023-9 А ты только США веришь?
А ты не веришь официальным СМИ РФ?

(Книгочей @ 11-09-2023 - 15:26)
(yellowfox @ 11-09-2023 - 15:58)
(Книгочей @ 11-09-2023 - 14:28)
Как РФ может победить Украину, есть даже ведущие российские СМИ ссылаются не на МО РФ, а на СМИ США?! К сему: "Российские военные начали наносить более точные артиллерийские удары по позициям Вооруженных сил Украины (ВСУ). Эффективность российской артиллерии оценивается в публикации американского издания Business Insider (BI)."(с) 11.09.2023 Lenta.ru: https://vpk.name/news/770210_v_ssha_ocenili...artillerii.html / Первоисточник: The war in Ukraine is pushing Russia away from its WWII-style artillery strategy, and experts say it's 'a concerning trend' - https://www.businessinsider.com/russia-shif...aine-war-2023-9 А ты только США веришь? А ты не веришь официальным СМИ РФ?
А ты опять фейки выдаешь за официальные СМИ РФ?

(srg2003 @ 11-09-2023 - 13:05)
(arisona @ 11-09-2023 - 08:02)
(srg2003 @ 11-09-2023 - 01:33)
Так вообще-то основной боевой танк Челленджер 2 является самым современным танком Великобритании, новее у британцев нет ничего. Если он самый современный, то зачем тогда часть их модернизируют, а часть просто списывают? И из числа списанных, часть отправляют на Украину. Вообще то для кого как, кому то может и Т-34 будет самым современным танком Если не согласны, то напишите какие более современные модели танков стоят на вооружении Великобритании? А также заодно какие более современные чем Леопард 2 модели стоят на вооружении других европейских стран НАТО?
Вы с Вирусом пообщайтесь, он Вам объяснит, что Челенджер устаревший танк, а не самый современный

(yellowfox @ 11-09-2023 - 16:34)
(Книгочей @ 11-09-2023 - 15:26)
Как РФ может победить Украину, есть даже ведущие российские СМИ ссылаются не на МО РФ, а на СМИ США?! К сему: "Российские военные начали наносить более точные артиллерийские удары по позициям Вооруженных сил Украины (ВСУ). Эффективность российской артиллерии оценивается в публикации американского издания Business Insider (BI)."(с) 11.09.2023 Lenta.ru: https://vpk.name/news/770210_v_ssha_ocenili...artillerii.html / Первоисточник: The war in Ukraine is pushing Russia away from its WWII-style artillery strategy, and experts say it's 'a concerning trend' - https://www.businessinsider.com/russia-shif...aine-war-2023-9А ты опять фейки выдаешь за официальные СМИ РФ?
Ты уже читать и понимать разучился! К сему: Был инженеров в СССР, а при капитализме совсем отупел и в охранники подался.

(arisona @ 11-09-2023 - 17:30)
Вы с Вирусом пообщайтесь, он Вам объяснит, что Челенджер устаревший танк, а не самый современный
ВЫ бухнули?
Вам и говорят что Бриты только этим хреновым танком и вооружены. Других нет, и непредвидится.

(srg2003 @ 11-09-2023 - 13:05)
(arisona @ 11-09-2023 - 08:02)
Если он самый современный, то зачем тогда часть их модернизируют, а часть просто списывают? И из числа списанных, часть отправляют на Украину. Вообще то для кого как, кому то может и Т-34 будет самым современным танком Если не согласны, то напишите какие более современные модели танков стоят на вооружении Великобритании? А также заодно какие более современные чем Леопард 2 модели стоят на вооружении других европейских стран НАТО?
А где разрекламированный российский танк Т-14 "Армата"? "Засветился" в СВО и отправлен на доработку! Сколько лет его уже не могут "довести до ума"! Только и придумали чтобы голосовой помощник говорил женским голосом. К сему:
В танках "Армата" доработают электронику по опыту СВО, сообщил эксперт: "Эксперт Мураховский: в "Армате" доработают электронику и поставят танки в войска.
В танках "Армата" по опыту применения этих машин в спецоперации доработают электронику, после чего должны начаться серийные поставки танка в войска, сообщил РИА Новости один из ведущих российских военных экспертов, главред журнала "Арсенал Отечества".(с) 11.09.2023 РИА Новости.: https://vpk.name/news/770526_v_tankah_armat...il_ekspert.html .

В СССР был порядок в танковых войсках и техника хорошая, а в РФ ничего сами придумать не могут и использовать богатое советское наследие тоже не могут! Поэтому, В России захотели возобновить производство «летающих танков»: "Российская корпорация «Уралвагонзавод» может возобновить производство «летающих» основных боевых танков Т-80. Об этом сообщил генеральный директор предприятия Александр Потапов в эфире телеканала «Звезда».(с) 11.09.2023 Lenta.ru: https://vpk.name/news/770603_v_rossii_zahot...hih_tankov.html

(XY Virus @ 11-09-2023 - 23:26)
(arisona @ 11-09-2023 - 17:30)
Вы с Вирусом пообщайтесь, он Вам объяснит, что Челенджер устаревший танк, а не самый современный ВЫ бухнули?
Вам и говорят что Бриты только этим хреновым танком и вооружены. Других нет, и непредвидится.
Ты бредишь или просто как всегда не знаешь? В НАТО уже ведутся НИОКР по созданию нового немецкого танка «Пантера KF51», как «Армата», но без необитаемой башни. А теперь появилось сообщение что Германия, Испания, Италия и Швеция подписали соглашение о создании нового европейского танка: "Разговоры о необходимости создания нового основного боевого танка, который может быть принят на вооружение европейскими странами НАТО, ведутся среди военных, экспертов и правительств достаточно давно."(с) 07.09.2023 Военное обозрение. Подробнее: https://vpk.name/news/769321_nemeckaya_gaze...kogo_tanka.html К сему: Более того, ещё ведутся НИОКР по совместному созданию франко-германского танка танка MGCS.

(XY Virus @ 11-09-2023 - 23:26)
(arisona @ 11-09-2023 - 17:30)
Вы с Вирусом пообщайтесь, он Вам объяснит, что Челенджер устаревший танк, а не самый современный ВЫ бухнули?
Вам и говорят что Бриты только этим хреновым танком и вооружены. Других нет, и непредвидится.
Так танк хреновый или самый современный??? Я говорю что он устаревший и хреновый, что не так?

(arisona @ 12-09-2023 - 00:02)
(XY Virus @ 11-09-2023 - 23:26)
(arisona @ 11-09-2023 - 17:30)
Вы с Вирусом пообщайтесь, он Вам объяснит, что Челенджер устаревший танк, а не самый современный ВЫ бухнули?
Вам и говорят что Бриты только этим хреновым танком и вооружены. Других нет, и непредвидится. Так танк хреновый или самый современный??? Я говорю что он устаревший и хреновый, что не так?
А почему или? По сравнению с российской техникой он "устаревший и хреновый", но Вы так и не ответили, а какие более современные танки у Великобритании есть?

(Книгочей @ 11-09-2023 - 23:43)
(XY Virus @ 11-09-2023 - 23:26)
(arisona @ 11-09-2023 - 17:30)
Вы с Вирусом пообщайтесь, он Вам объяснит, что Челенджер устаревший танк, а не самый современный ВЫ бухнули?
Вам и говорят что Бриты только этим хреновым танком и вооружены. Других нет, и непредвидится. Ты бредишь или просто как всегда не знаешь? В НАТО уже ведутся НИОКР по созданию нового немецкого танка «Пантера KF51», как «Армата», но без необитаемой башни. А теперь появилось сообщение что Германия, Испания, Италия и Швеция подписали соглашение о создании нового европейского танка: "Разговоры о необходимости создания нового основного боевого танка, который может быть принят на вооружение европейскими странами НАТО, ведутся среди военных, экспертов и правительств достаточно давно."(с) 07.09.2023 Военное обозрение. Подробнее: https://vpk.name/news/769321_nemeckaya_gaze...kogo_tanka.html К сему: Более того, ещё ведутся НИОКР по совместному созданию франко-германского танка танка MGCS.
т.е. только разрабатывается, но ничего новее , чем постановленные Украине Челленджер 2, Леопард 2 и т.д. на вооружении европейских стран НАТО нет, так?

Я зареклась больше не писать на этом форуме. Но... Вот посмотрела по телеку, по первому каналу, выступление одного из наших экспертов и специалистов в плане истории и политологии, профессора одного из известных ВУЗов. Он утверждал, что такой сценарий событий был уже спрогнозирован 10 лет назад - война ведущих держав на чужой территории без применения ядерного оружия. Прогноз был таков, что это война не будет похожа на 2МВ - она будет похожа на 1МВ: неподвижная линия фронта, позиционное противостояние, столицы государств жили так, как будто и нет войны (такой сценарий тогда казался невероятным). Вопрос в том, чья политическая система не выдержит первой. Тогда, в 1917-1918 , не выдержала сначала система царской России, а затем не выдержала система кайзеровской Германии. Армии Антанты так и не сумели нанести серьёзное поражение войскам Германии - линия фронта как проходила по территории Франции и немного Бельгии, так она и оставалась на момент заключения Компьенского перемирия. Войска союзников даже близко не подошли к Берлину.

Вот на такой сценарий и рассчитывают наши западные "партнёры". ВСУ едва ли смогут нанести военное поражение ВС РФ, как бы они не старались. А вот мятеж Пригожина и его соратников, скорее всего, был не без участия западных спецслужб. Слава богу, что он не удался.

Только, когда окончится конфликт на Украине - а окончится, я верю, в нашу пользу, - они в покое нас не оставят. Они будут стараться развязать другой конфликт, другую войну, уже полномасштабную (без применения ядерного оружия) со странами НАТО. Может быть с Польшей, может с Румынией или со странами Прибалтики, или с Финляндией. Повод для такой войны они всегда могут найти - это очень в интересах США.

(srg2003 @ 12-09-2023 - 00:40)
т.е. только разрабатывается, но ничего новее , чем постановленные Украине Челленджер 2, Леопард 2 и т.д. на вооружении европейских стран НАТО нет, так?
1. НАТО не передаст самые современные танки для ВСУ. В смысле последние модификации своих ОБТ и вообще из числа новейшей бронетехники и вооружений. Разве что несколько экземпляров для испытаний. Как это сдлали шведы с БМП CV90.

2. РФ так же экономит свои новейшие танки и другую бронетехнику, а "Армата" вообще ещё "сырая" машина.

3. НАТО и РФ как максимум жертвуют старыми модификациями но прошедшими модернизацию: полную или частичную. Чаще второе. А машин после т.н. глубокой модернизации в СВО участвует мало. Во всяком случае, намного меньше чем в некоторых локальных войнах прошлого, когда их использовали как полигоны для испытания нового оружия. И этому есть доказательства. К сему:

Например, вместо новейших САУ - "танкисты Западного военного округа (ЗВО) продолжают оказывать огневую поддержку мотострелковым подразделениям на купянском направлении, обеспечивая продвижение российских войск."(с) 11.09.2023 Известия.ru.

Или "российская армия еще не скоро получит новую боевую машину пехоты, разрабатываемую на платформе "Курганец-25", работы по ней еще не завершены. Как заявил заместитель исполнительного директора по ГОЗ и ВТС "Курганмашзавода" Роман Хромов, новый образец БМП значительно отличается от показанного ранее."(с) 07.09.2023 Военное обозрение. Поэтому, в зону спецоперации отправлены модернизированные БМП-2М с модулем «Бережок», а всего этих устаревших БМП более 3000.

(ferrara @ 12-09-2023 - 02:31)
Я зареклась больше не писать на этом форуме.
Мне уже противно здесь постоянно видеть троллинг и флуд вместо нормального обсуждения! Однако, есть ещё здравомыслящие участники ради которых стоит поделится своим мнением и инфой.
Но... Вот посмотрела по телеку, по первому каналу, выступление одного из наших экспертов и специалистов в плане истории и политологии, профессора одного из известных ВУЗов. Он утверждал, что такой сценарий событий был уже спрогнозирован 10 лет назад - война ведущих держав на чужой территории без применения ядерного оружия. Прогноз был таков, что это война не будет похожа на 2МВ - она будет похожа на 1МВ: неподвижная линия фронта, позиционное противостояние, столицы государств жили так, как будто и нет войны (такой сценарий тогда казался невероятным). Вопрос в том, чья политическая система не выдержит первой. Тогда, в 1917-1918 , не выдержала сначала система царской России, а затем не выдержала система кайзеровской Германии. Армии Антанты так и не сумели нанести серьёзное поражение войскам Германии - линия фронта как проходила по территории Франции и немного Бельгии, так она и оставалась на момент заключения Компьенского перемирия. Войска союзников даже близко не подошли к Берлину.В этом я не согласен с Вами. СВО нельзя сравнивать с ПМВ и ВМВ, а так же с ВОВ по целому ряду причин. СВО скорее напоминает Зимнюю войну 1939-1940 гг., но отчасти. Однако, может закончиться как советско-финская война 1939-1940 гг. Т.е. отторжением части украинской территории. Но надеяться на капитуляцию Украины не стоит.
Вот на такой сценарий и рассчитывают наши западные "партнёры". ВСУ едва ли смогут нанести военное поражение ВС РФ, как бы они не старались. А вот мятеж Пригожина и его соратников, скорее всего, был не без участия западных спецслужб. Слава богу, что он не удался.И это неправильно. Т.к. Вам неведомо какие планы имеют страны НАТО и другие страны которые поддерживают Украину. И даже что будут делать КНР и Индия в долгосрочной перспективе, т.к. КНР себе на уме, а Индии РФ уже не так нужна. И даже страны СНГ и ОДКБ не так единодушны в поддержке РФ! Например, Армения, которая проводит военные учения с США и подумывает о выходе из ОДКБ. И не надо "пристёгивать" западные спец.службы к мятежу Пригожина! "Д. Медведев полагает, что в подготовке мятежа участвовали военные из элитных частей ВС РФ."(с): https://vpk.name/news/736342_medvedev_polag...stei_vs_rf.html
Только, когда окончится конфликт на Украине - а окончится, я верю, в нашу пользу, - они в покое нас не оставят. Они будут стараться развязать другой конфликт, другую войну, уже полномасштабную (без применения ядерного оружия) со странами НАТО. Может быть с Польшей, может с Румынией или со странами Прибалтики, или с Финляндией. Повод для такой войны они всегда могут найти - это очень в интересах США.А "ванговать" не надо вообще! Т.к. в РФ капитализм, но всем буржуям выгодна война, а политики - это слуги бизнеса. Кроме того, коррупция среди гос.чиновников в РФ играет огромную негативную роль во всех смыслах, т.к. подрывает обороноспобность и доверие к власти.
К сему: Отмена концерна: за срыв оборонзаказа топы «Тракторных заводов» ответили условно: ""Сколько госсредств растратили осужденные и при чем тут БМП «Курганец».
Мещанский суд Москвы вынес приговор руководству машиностроительного концерна «Тракторные заводы» за растрату средств, выделенных на выполнение гособоронзаказа."(с) 06.09.2023 Известия.ru: https://vpk.name/news/768356_otmena_koncern...li_uslovno.html

(srg2003 @ 12-09-2023 - 00:36)
А почему или? По сравнению с российской техникой он "устаревший и хреновый", но Вы так и не ответили, а какие более современные танки у Великобритании есть?
Начинается попытка сохранить лицо, разговор был о конкретном танке, я его назвал устаревшим, а Вы самым современным. Теперь и Вы согласились что он устаревший, но надо же как то вывернуться пропагандисту. Я же сразу написал, что для кого то и Т-34 будет современным танком