Почему Россия не может победить Украину?№4...
srg2003
supermoderator
9/4/2023, 12:04:07 AM
Книгочей
2. Супермодератор srg2003 разрешил использовать инфу из некоторых источников признанных в РФ иноагентами, но с оговорками.
где я такое писал?
2. Супермодератор srg2003 разрешил использовать инфу из некоторых источников признанных в РФ иноагентами, но с оговорками.
где я такое писал?
Книгочей
Удален 9/4/2023, 1:20:48 AM
(srg2003 @ 03-09-2023 - 21:58)
(Книгочей @ 03-09-2023 - 19:50)
Ага, это вам неведомо что в 1941 г. чем из старых артилерийских орудий стреляли! "Чемодами без ручек", потому что снаряды крупнокалиберной артиллерии имели прозвище "чемоданы" за их вес!
К сему: Например, "на июнь 1941 года имелось 838 107-мм пушек. В советских западных военных округах имелось 474 107-мм пушки. Орудия этого типа активно участвовали в Великой Отечественной войне, в 1941—1942 годах значительная часть из них была потеряна. В 1943 году в состав корпусной артиллерии было передано порядка 490 оставшихся 107-мм пушек всех типов (главным образом, образца 1910/30 гг.), которые использовались до конца войны. 107-мм пушки образца 1910/30 гг. на тумбовых установках использовались для вооружения тяжёлых бронепоездов."(с) "Военно-исторический журнал", № 5, 2005 г. Кстати, и в СВО российские войска используют БП.
(Книгочей @ 03-09-2023 - 19:50)
Не-а, как всегда прав я
Потому что, могу привести веские доказательства. К : Достаточно одного, но яркого примера Как пушки XIX века защищали Москву в 1941 году: "В сентябре 1941 года началась битва за Москву, ставшая одной из самых драматичных и героических страниц Великой Отечественной войны. Событие, о котором мы вам сегодня расскажем, происходило в трудные дни обороны столицы на участке Солнечногорск – Красная Поляна."(с)
Подробнее: https://histrf.ru/read/articles/kak-pushki-...1-ghoduсему
Опять ошибаетесь. Если гаубица снята с вооружения лет 20 назад, уже давно не производится боеприпас под нее, то это чемодан без ручки, от которого проблем больше, чем пользы.
Ага, это вам неведомо что в 1941 г. чем из старых артилерийских орудий стреляли! "Чемодами без ручек", потому что снаряды крупнокалиберной артиллерии имели прозвище "чемоданы" за их вес!
К сему: Например, "на июнь 1941 года имелось 838 107-мм пушек. В советских западных военных округах имелось 474 107-мм пушки. Орудия этого типа активно участвовали в Великой Отечественной войне, в 1941—1942 годах значительная часть из них была потеряна. В 1943 году в состав корпусной артиллерии было передано порядка 490 оставшихся 107-мм пушек всех типов (главным образом, образца 1910/30 гг.), которые использовались до конца войны. 107-мм пушки образца 1910/30 гг. на тумбовых установках использовались для вооружения тяжёлых бронепоездов."(с) "Военно-исторический журнал", № 5, 2005 г. Кстати, и в СВО российские войска используют БП.
Книгочей
Удален 9/4/2023, 1:23:45 AM
(srg2003 @ 03-09-2023 - 22:04)
Что-то с памятью стало? К сему: Условия использования источников признанных в РФ иноагентами: Ответ от представителя администрации сайта "СН" на вопрос можно ли использовать инфу от иноагентов: "Ответ простой - ссылаетесь на иноагента, указывайте, что это иноагент."(с) - Супермодератор srg2003. 01-09-2023 - 02:05. Сылка: https://sxn.io/voprosy-k-administr...l#entry24869869
К сему: Подробнее см. "Вопросы к администрации форума" на стр. №1: https://sxn.io/voprosy-k-administr...l#entry24869887
Супермодератор srg2003 разрешил использовать инфу из некоторых источников признанных в РФ иноагентами, но с оговорками.
где я такое писал?
Что-то с памятью стало? К сему: Условия использования источников признанных в РФ иноагентами: Ответ от представителя администрации сайта "СН" на вопрос можно ли использовать инфу от иноагентов: "Ответ простой - ссылаетесь на иноагента, указывайте, что это иноагент."(с) - Супермодератор srg2003. 01-09-2023 - 02:05. Сылка: https://sxn.io/voprosy-k-administr...l#entry24869869
К сему: Подробнее см. "Вопросы к администрации форума" на стр. №1: https://sxn.io/voprosy-k-administr...l#entry24869887
srg2003
supermoderator
9/4/2023, 2:14:48 AM
(Книгочей @ 03-09-2023 - 23:23)
(srg2003 @ 03-09-2023 - 22:04)
Где я писал, что разрешаю или нет? Есть требования законодательства о СМИ и и их нужно выполнять, если идет вещание на российскую аудиторию.
(srg2003 @ 03-09-2023 - 22:04)
Супермодератор srg2003 разрешил использовать инфу из некоторых источников признанных в РФ иноагентами, но с оговорками.
где я такое писал?
Что-то с памятью стало? К сему: Условия использования источников признанных в РФ иноагентами: Ответ от представителя администрации сайта "СН" на вопрос можно ли использовать инфу от иноагентов: "Ответ простой - ссылаетесь на иноагента, указывайте, что это иноагент."(с) - Супермодератор srg2003. 01-09-2023 - 02:05. Сылка: https://sxn.io/voprosy-k-administr...l#entry24869869
К сему: Подробнее см. "Вопросы к администрации форума" на стр. №1: https://sxn.io/voprosy-k-administr...l#entry24869887
Где я писал, что разрешаю или нет? Есть требования законодательства о СМИ и и их нужно выполнять, если идет вещание на российскую аудиторию.
Книгочей
Удален 9/4/2023, 9:23:57 AM
(srg2003 @ 04-09-2023 - 00:14)
На мой вопрос можно ли использовать инфу от иноагентов - "Ответ простой - ссылаетесь на иноагента, указывайте, что это иноагент."(с) - Супермодератор srg2003. 01-09-2023 - 02:05. Сылка: https://sxn.io/voprosy-k-administr...l#entry24869869 К сему: Ответ однозначный и не может быть истолкован иначе как разрешение.
Где я писал, что разрешаю или нет? Есть требования законодательства о СМИ и и их нужно выполнять, если идет вещание на российскую аудиторию.
На мой вопрос можно ли использовать инфу от иноагентов - "Ответ простой - ссылаетесь на иноагента, указывайте, что это иноагент."(с) - Супермодератор srg2003. 01-09-2023 - 02:05. Сылка: https://sxn.io/voprosy-k-administr...l#entry24869869 К сему: Ответ однозначный и не может быть истолкован иначе как разрешение.
yellowfox
Акула пера
9/4/2023, 1:38:22 PM
(Книгочей @ 03-09-2023 - 18:50)
(srg2003 @ 02-09-2023 - 14:11)
Не-а, как всегда прав я
Правильно, это один из признаков шизофрении.
(srg2003 @ 02-09-2023 - 14:11)
Вообще-то прав именно Вирус, а Вы ошибаетесь про это якобы современное вооружение. Британская 105-мм гаубица L119 действительно разработана под устаревшие 105мм боеприпас в 1960х гг и в 2005м, т.е. 18 лет назад снята с вооружения. М777 поновее, 1980х годов. https://topwar.ru/199645-britanskie-gaubicy...ja-ukrainy.html
Подробнее: https://histrf.ru/read/articles/kak-pushki-...1-ghoduсему
Не-а, как всегда прав я
Правильно, это один из признаков шизофрении.
XY Virus
Грандмастер
9/4/2023, 3:10:05 PM
(Книгочей @ 03-09-2023 - 23:20)
(srg2003 @ 03-09-2023 - 21:58)
(Книгочей @ 03-09-2023 - 19:50)
Не-а, как всегда прав я Потому что, могу привести веские доказательства. К : Достаточно одного, но яркого примера Как пушки XIX века защищали Москву в 1941 году: "В сентябре 1941 года началась битва за Москву, ставшая одной из самых драматичных и героических страниц Великой Отечественной войны. Событие, о котором мы вам сегодня расскажем, происходило в трудные дни обороны столицы на участке Солнечногорск – Красная Поляна."(с)
Подробнее: https://histrf.ru/read/articles/kak-pushki-...1-ghoduсему Опять ошибаетесь. Если гаубица снята с вооружения лет 20 назад, уже давно не производится боеприпас под нее, то это чемодан без ручки, от которого проблем больше, чем пользы. Ага, это вам неведомо что в 1941 г. чем из старых артилерийских орудий стреляли! "Чемодами без ручек", потому что снаряды крупнокалиберной артиллерии имели прозвище "чемоданы" за их вес!
К сему: Например, "на июнь 1941 года имелось 838 107-мм пушек. В советских западных военных округах имелось 474 107-мм пушки. Орудия этого типа активно участвовали в Великой Отечественной войне, в 1941—1942 годах значительная часть из них была потеряна. В 1943 году в состав корпусной артиллерии было передано порядка 490 оставшихся 107-мм пушек всех типов (главным образом, образца 1910/30 гг.), которые использовались до конца войны. 107-мм пушки образца 1910/30 гг. на тумбовых установках использовались для вооружения тяжёлых бронепоездов."(с) "Военно-исторический журнал", № 5, 2005 г. Кстати, и в СВО российские войска используют БП. Ну да, под Москвой, использовали оружие ещё царской России из близких Московских арсеналов..
Вы только не говорите что старые царские пушки обр1878г дошли до Берлина.
Их очень локально под москвой очень недолго в критческой ситуации применили. Растреляли все остатки боеприпаса и все обратно в музеи или на слом.
Тут у украины ровно такие же проблемы у натовских БК 105мм, уже нет, поставлять нечего. Надо открывать возрождать производство иначе воевать нечем. Отсюда и именно британский БАЕ.
Даже вы не думаете что БАЕ будет на укарине производить сверхсовременное оружие.
Никто его укарине не даст, и лицензии на производство не даст.
(srg2003 @ 03-09-2023 - 21:58)
(Книгочей @ 03-09-2023 - 19:50)
Не-а, как всегда прав я Потому что, могу привести веские доказательства. К : Достаточно одного, но яркого примера Как пушки XIX века защищали Москву в 1941 году: "В сентябре 1941 года началась битва за Москву, ставшая одной из самых драматичных и героических страниц Великой Отечественной войны. Событие, о котором мы вам сегодня расскажем, происходило в трудные дни обороны столицы на участке Солнечногорск – Красная Поляна."(с)Подробнее: https://histrf.ru/read/articles/kak-pushki-...1-ghoduсему Опять ошибаетесь. Если гаубица снята с вооружения лет 20 назад, уже давно не производится боеприпас под нее, то это чемодан без ручки, от которого проблем больше, чем пользы. Ага, это вам неведомо что в 1941 г. чем из старых артилерийских орудий стреляли! "Чемодами без ручек", потому что снаряды крупнокалиберной артиллерии имели прозвище "чемоданы" за их вес!
К сему: Например, "на июнь 1941 года имелось 838 107-мм пушек. В советских западных военных округах имелось 474 107-мм пушки. Орудия этого типа активно участвовали в Великой Отечественной войне, в 1941—1942 годах значительная часть из них была потеряна. В 1943 году в состав корпусной артиллерии было передано порядка 490 оставшихся 107-мм пушек всех типов (главным образом, образца 1910/30 гг.), которые использовались до конца войны. 107-мм пушки образца 1910/30 гг. на тумбовых установках использовались для вооружения тяжёлых бронепоездов."(с) "Военно-исторический журнал", № 5, 2005 г. Кстати, и в СВО российские войска используют БП. Ну да, под Москвой, использовали оружие ещё царской России из близких Московских арсеналов..
Вы только не говорите что старые царские пушки обр1878г дошли до Берлина.
Их очень локально под москвой очень недолго в критческой ситуации применили. Растреляли все остатки боеприпаса и все обратно в музеи или на слом.
Тут у украины ровно такие же проблемы у натовских БК 105мм, уже нет, поставлять нечего. Надо открывать возрождать производство иначе воевать нечем. Отсюда и именно британский БАЕ.
Даже вы не думаете что БАЕ будет на укарине производить сверхсовременное оружие.
Никто его укарине не даст, и лицензии на производство не даст.
yellowfox
Акула пера
9/4/2023, 3:46:24 PM
(XY Virus @ 04-09-2023 - 12:10)
Украина может производить только отверточную сборку и ничего больше.
Даже вы не думаете что БАЕ будет на укарине производить сверхсовременное оружие.
Никто его укарине не даст, и лицензии на производство не даст.
Украина может производить только отверточную сборку и ничего больше.
XY Virus
Грандмастер
9/4/2023, 4:03:29 PM
(yellowfox @ 04-09-2023 - 13:46)
К сожалению это не так.
Хотелось бы .. но..
По последним данным крейсер Москва утоплен ракетой Нептун. Укро ракетой. Далеко не отверточной.
К сожалению.
Украина может производить только отверточную сборку и ничего больше.
К сожалению это не так.
Хотелось бы .. но..
По последним данным крейсер Москва утоплен ракетой Нептун. Укро ракетой. Далеко не отверточной.
К сожалению.
Книгочей
Удален 9/4/2023, 6:00:22 PM
(yellowfox @ 04-09-2023 - 11:38)
(Книгочей @ 03-09-2023 - 18:50)
За оскорбления ответишь! К сему: Тебе
урок не пошел впрок!
(Книгочей @ 03-09-2023 - 18:50)
Не-а, как всегда прав я
Правильно, это один из признаков шизофрении.
За оскорбления ответишь! К сему: Тебе
урок не пошел впрок! 
PARAND
moderator
9/4/2023, 6:20:12 PM
**Книгочей ты опять жалуешься я наверное вас обоих отправлю в обезьянник вместе с yellowfox....уже надоели постоянно скандалите здесь в теме и троллите друг друга....)))***
Книгочей
Удален 9/4/2023, 6:31:54 PM
Уважаемый модератор PARAND! Надо признать что Вы поступаете по справедливости, т.к. не делаете различий между участниками, а наказываете согласно Правил. В отличии от супермодера srg2003 который мало того что делает вид что не замечает тролллинга и флуда некоторых участников, но ещё сам постоянно оскробляет некоторым других участников и вдобавок огульно их обвиняет. К сему: И это Вам надо быть супермодератором. А мне не стоит впустую тратить силы и время на пререкания с троллями и флудерами! За сим: 
yellowfox
Акула пера
9/4/2023, 9:04:29 PM
(Книгочей @ 02-09-2023 - 10:32)
(XY Virus @ 02-09-2023 - 11:17)
(Книгочей @ 02-09-2023 - 10:42)
К сему: Зеленский заявил о начале работы на Украине крупнейшей британской оборонной компании: "Президент Украины отметил, что вооружение производства BAE Systems, в частности артиллерийские системы L119 и M777 и БМП CV90, "уже активно действует в стране".(с) 01.09.2023 ТАСС. Все это бред..
L119 это 105мм орудие. С устаревшим натовским калибром..Под них уже давно не выпускают снаряды.
Зе мог сказать проще, снаряды старые натовские кончаются надо выпускать самим. Вот и привлекаем ВАЕ для создания таких производств на Украине. Бред сумасшедшего - это твои бездоказательные посты воинствующего дилетанта! К сему: И вообще, не надо так пыжиться, а то заработаешь грыжу и тебя не мобилизуют в армию иили на трудовой фронт. Хотя, похоже ты и не очень к этому стремишься, т.к. удобнее просто трындеть находясь в безопасности.
Бред сумасшедшего - это твои бездоказательные посты воинствующего дилетанта! Книгочей, это ты про себя написал...
(XY Virus @ 02-09-2023 - 11:17)
(Книгочей @ 02-09-2023 - 10:42)
К сему: Зеленский заявил о начале работы на Украине крупнейшей британской оборонной компании: "Президент Украины отметил, что вооружение производства BAE Systems, в частности артиллерийские системы L119 и M777 и БМП CV90, "уже активно действует в стране".(с) 01.09.2023 ТАСС. Все это бред..
L119 это 105мм орудие. С устаревшим натовским калибром..Под них уже давно не выпускают снаряды.
Зе мог сказать проще, снаряды старые натовские кончаются надо выпускать самим. Вот и привлекаем ВАЕ для создания таких производств на Украине. Бред сумасшедшего - это твои бездоказательные посты воинствующего дилетанта! К сему: И вообще, не надо так пыжиться, а то заработаешь грыжу и тебя не мобилизуют в армию иили на трудовой фронт. Хотя, похоже ты и не очень к этому стремишься, т.к. удобнее просто трындеть находясь в безопасности.
Бред сумасшедшего - это твои бездоказательные посты воинствующего дилетанта! Книгочей, это ты про себя написал...
Книгочей
Удален 9/4/2023, 9:43:27 PM
(yellowfox @ 04-09-2023 - 19:04)
Нет конечно! Это про тебя и таких как ты! К сему: И поэтому у меня нет желания видеть твой троллинг и флуд и тоже самое у таких как ты!
Книгочей, это ты про себя написал...
Нет конечно! Это про тебя и таких как ты! К сему: И поэтому у меня нет желания видеть твой троллинг и флуд и тоже самое у таких как ты!
yellowfox
Акула пера
9/4/2023, 10:41:17 PM
(Книгочей @ 04-09-2023 - 18:43)
(yellowfox @ 04-09-2023 - 19:04)
У меня-тоже. Пока ты засираешь форум своим бредом, я буду с ним бороться.
(yellowfox @ 04-09-2023 - 19:04)
Книгочей, это ты про себя написал...
Нет конечно! Это про тебя и таких как ты! К сему: И поэтому у меня нет желания видеть твой троллинг и флуд и тоже самое у таких как ты!
У меня-тоже. Пока ты засираешь форум своим бредом, я буду с ним бороться.
srg2003
supermoderator
9/9/2023, 3:39:07 AM
Мнение бывшего жителя Украины
"Именно так мы выиграем эту войну"(с)
Александр РоджерсАлександр Роджерс
«Наши дети пойдут в школу, а их дети будут сидеть в подвале»(с)Пэтро Поросёнко
В России выборы (строго по графику). А на украине нет. На украине собираются (уже есть текст «законопроекта») отменить местные советы там, где Зеленский создал военные администрации. И выборов не будет.
Причём не будет их не только для местной власти, но и выборов президента. «Какие выборы, если идёт война?!», говорят его цепные боты.
А в России весной будут выборы президента. Несмотря на войну.
Так где демократия, маленькие мои?
В России можно свободно выехать за границу, никто не ограничивает. В России «вали побираться, убогий безродный релокант». Впрочем, и просто по делам ездят, и туристы. А на украине нет. На украине ловят по горам и лесам, вытаскивают из багажников и кузовов грузовиков, и волокут на фронт, принудительно.
Так где свобода, маленькие мои?
В России с начала года 280 тысяч добровольно ушли на контракт с Минобороны. А на украине за тот же период едва наловили с помощью облав около 60 тысяч «нерабыдла». Почувствуйте разницу.
В России выборы. Выбирают в Москве, выбирают во Владивостоке, выбирают в Донецке, выбирают в Мариуполе, выбирают в Херсонской и Запорожской области.
Куда пришёл русский мир – там мир. Там стройки, там развитие, там нормальная жизнь.
Там не загоняют детей в «пидрыотычный лагерь Навозец, где учат славить дохлую бандерку и умирать за идеалы национал-социализма», а дети просто идут в школу.
Тут свежее видео, где китайская оперная певица поёт, как пишут в укропомойках «на развалинах театра» в Мариуполе. Только это не развалины. Вы видео посмотрите. Там уже полным ходом идёт восстановление, несущие стены полностью готовы, теперь перекрытия и дальше коммуникации и отделочные работы.
Мариуполь активно восстанавливается. И не только Мариуполь. Везде строят дороги, новые дома, обновляют канализацию и водоснабжение, всю коммунальную инфраструктуру. То, чего никогда не делала «украина» за тридцать лет.
Там, где заканчивается «руина», люди начинают ЖИТЬ. Небось забыли, каково это, «жить», сидя в нищем чумном бараке укроконцлагеря…
Как оказалось, это "украинцы" ничего не умеют делать... начинайте истерику)
https://cont.ws/@alexandr-rogers/2628116
"Именно так мы выиграем эту войну"(с)
Александр РоджерсАлександр Роджерс
«Наши дети пойдут в школу, а их дети будут сидеть в подвале»(с)Пэтро Поросёнко
В России выборы (строго по графику). А на украине нет. На украине собираются (уже есть текст «законопроекта») отменить местные советы там, где Зеленский создал военные администрации. И выборов не будет.
Причём не будет их не только для местной власти, но и выборов президента. «Какие выборы, если идёт война?!», говорят его цепные боты.
А в России весной будут выборы президента. Несмотря на войну.
Так где демократия, маленькие мои?
В России можно свободно выехать за границу, никто не ограничивает. В России «вали побираться, убогий безродный релокант». Впрочем, и просто по делам ездят, и туристы. А на украине нет. На украине ловят по горам и лесам, вытаскивают из багажников и кузовов грузовиков, и волокут на фронт, принудительно.
Так где свобода, маленькие мои?
В России с начала года 280 тысяч добровольно ушли на контракт с Минобороны. А на украине за тот же период едва наловили с помощью облав около 60 тысяч «нерабыдла». Почувствуйте разницу.
В России выборы. Выбирают в Москве, выбирают во Владивостоке, выбирают в Донецке, выбирают в Мариуполе, выбирают в Херсонской и Запорожской области.
Куда пришёл русский мир – там мир. Там стройки, там развитие, там нормальная жизнь.
Там не загоняют детей в «пидрыотычный лагерь Навозец, где учат славить дохлую бандерку и умирать за идеалы национал-социализма», а дети просто идут в школу.
Тут свежее видео, где китайская оперная певица поёт, как пишут в укропомойках «на развалинах театра» в Мариуполе. Только это не развалины. Вы видео посмотрите. Там уже полным ходом идёт восстановление, несущие стены полностью готовы, теперь перекрытия и дальше коммуникации и отделочные работы.
Мариуполь активно восстанавливается. И не только Мариуполь. Везде строят дороги, новые дома, обновляют канализацию и водоснабжение, всю коммунальную инфраструктуру. То, чего никогда не делала «украина» за тридцать лет.
Там, где заканчивается «руина», люди начинают ЖИТЬ. Небось забыли, каково это, «жить», сидя в нищем чумном бараке укроконцлагеря…
Как оказалось, это "украинцы" ничего не умеют делать... начинайте истерику)
https://cont.ws/@alexandr-rogers/2628116
Gustav72
Грандмастер
9/9/2023, 11:13:46 PM
(Книгочей @ 03-09-2023 - 19:50)
(srg2003 @ 02-09-2023 - 14:11)
Да и не только Москву. Читал в детстве ещё воспоминания адмирала кажется , выгребая с бойцами боеприпасы с одного из складов обнаружили старое орудие на спицевых колёсах как на телегах. К нему подходили снаряды от зенитных орудий. Вот и прихватили. Демонтировали с него бронещит и использовали не передовой в качестве блуждающего орудия тероризируя немцев. Расчёт своими силами мог переместить его куда угодно и вновь вести огонь по противнику.
(srg2003 @ 02-09-2023 - 14:11)
Вообще-то прав именно Вирус, а Вы ошибаетесь про это якобы современное вооружение. Британская 105-мм гаубица L119 действительно разработана под устаревшие 105мм боеприпас в 1960х гг и в 2005м, т.е. 18 лет назад снята с вооружения. М777 поновее, 1980х годов. https://topwar.ru/199645-britanskie-gaubicy...ja-ukrainy.html
Подробнее: https://histrf.ru/read/articles/kak-pushki-...1-ghoduсему
Да и не только Москву. Читал в детстве ещё воспоминания адмирала кажется , выгребая с бойцами боеприпасы с одного из складов обнаружили старое орудие на спицевых колёсах как на телегах. К нему подходили снаряды от зенитных орудий. Вот и прихватили. Демонтировали с него бронещит и использовали не передовой в качестве блуждающего орудия тероризируя немцев. Расчёт своими силами мог переместить его куда угодно и вновь вести огонь по противнику.
Gustav72
Грандмастер
9/9/2023, 11:38:26 PM
Главное что немцы не могли обнаружить и уничтожить орудие. Максимум что взрывами несколько раз его опрокидывало.
arisona
Акула пера
9/10/2023, 2:38:34 AM
Почему Россия не может победить Украину?
Потому что Россия и Украина ведут разные войны, и этим всё сказано
srg2003
supermoderator
9/10/2023, 2:52:54 AM
(Капитан Белый Снег @ 10-09-2023 - 00:16)
Вообще-то международное право именно из этого и исходит, кто первый агрессию начал, тот и агрессор, а оппонент- обороняющаяся сторона.
Не справился за 3 недели со всем блоком НАТО? А должен был?
Простая детская мысль "он первый начал" совершенно доминирует во всех последующих аргументах в теме этой войны. У Путина была ровно неделя, ну максимум три, чтобы решить эту ситуацию в стиле Австрии и Чехословакии-38 или Польши-39. Он не справился.
Вообще-то международное право именно из этого и исходит, кто первый агрессию начал, тот и агрессор, а оппонент- обороняющаяся сторона.
Не справился за 3 недели со всем блоком НАТО? А должен был?