Почему мы так бедны

Валя2
Акула пера
12/9/2015, 4:23:26 PM
(Vuego @ 09.12.2015 - время: 13:41)
(Pretty Little Liar @ 09.12.2015 - время: 13:24)
ооо, крута, вы предлагаете исключить из своей жизни всяких министров, капиталистов и прочих государственных деятелей?!
Прелестно )) мне вообще нравится читать логику тех кто пыжится критиковать критиканов ))
(Pretty Little Liar @ 09.12.2015 - время: 13:24)
Герман Греф прогнозирует дальнейшее обветшание экономики в 2016-м году, а Медведев по прямой линии бодро предсказывает рост. Как надоел этот сюрреализм.
а вы их больше слушайте
нельзя отдавать собственную жизнь
на откуп чьим то там прогнозам,
надо жить по своим планам
ооо, крута, вы предлагаете исключить из своей жизни всяких министров, капиталистов и прочих государственных деятелей?!
Прелестно )) мне вообще нравится читать логику тех кто пыжится критиковать критиканов ))

Молодой Вулкан
Удален 12/9/2015, 4:42:19 PM
(Sinnerbi @ 08.12.2015 - время: 23:33)
Снижение налоговой нагрузки на труд, это не перенос налогового бремени с бизнеса на работника. Ибо сейчас нагрузку несет именно работник, его зарплата меньше на сумму налога. Снижая этот налог, мы повышаем качество рабочей силы при прочих равных, а ведь низкое качество рабсилы - серьезная проблема в РФ.Высокий налог на труд был нужен Путину исключительно затем, чтобы постоянно подкармливать перед выборами свой электорат - пенсионеров. Хрюндель, у меня фотки перестали вставляться , не могу понять почему. Если бы не это , я бы вставил фотки наших олигархов из входящих в Форбс. Вы бы сами на них посмотрели и вам бы сразу стало понятно, что сэкономленные на налогах бабки пойдут на девочек в Крушавеле,на новую яхту круче прежней, но только не на зарплату плебсу.
Экономика многоукладна и состоит не только из олигархов... снижение налогового бремени на труд даст толчок к развитию прежде всего среднего и малого бизнеса. Он на яхту в Куршавеле тратится не будет (просто потому, что ему никогда на это не хватит, даже если отменят все налоги в принципе).
А олигархи наши прекрасно себя чувствуют и при нынешнем налоговом бремени, в тех сферах, в которых они делают свои основные капиталы (углеводороды и распил бюджета), доля оплаты труда в себестоимости продукции незначительна, соответственно и ставка налога на оплату труда не имеет большого значения...
Снижение налоговой нагрузки на труд, это не перенос налогового бремени с бизнеса на работника. Ибо сейчас нагрузку несет именно работник, его зарплата меньше на сумму налога. Снижая этот налог, мы повышаем качество рабочей силы при прочих равных, а ведь низкое качество рабсилы - серьезная проблема в РФ.Высокий налог на труд был нужен Путину исключительно затем, чтобы постоянно подкармливать перед выборами свой электорат - пенсионеров. Хрюндель, у меня фотки перестали вставляться , не могу понять почему. Если бы не это , я бы вставил фотки наших олигархов из входящих в Форбс. Вы бы сами на них посмотрели и вам бы сразу стало понятно, что сэкономленные на налогах бабки пойдут на девочек в Крушавеле,на новую яхту круче прежней, но только не на зарплату плебсу.
Экономика многоукладна и состоит не только из олигархов... снижение налогового бремени на труд даст толчок к развитию прежде всего среднего и малого бизнеса. Он на яхту в Куршавеле тратится не будет (просто потому, что ему никогда на это не хватит, даже если отменят все налоги в принципе).
А олигархи наши прекрасно себя чувствуют и при нынешнем налоговом бремени, в тех сферах, в которых они делают свои основные капиталы (углеводороды и распил бюджета), доля оплаты труда в себестоимости продукции незначительна, соответственно и ставка налога на оплату труда не имеет большого значения...

Валя2
Акула пера
12/9/2015, 5:03:18 PM
(muse 55 @ 08.12.2015 - время: 21:50)
Что вам мешает организовать производство дома, в России? Путин?Для меня не делают эксклюзив , как я подозреваю. Шлепают миллиардами для себя , США и Японии... Для меня только упаковывают в упаковку , согласованную со мной.... Производство в России обойдется на порядок дороже , да и на первоначальные вложения денег нет. А если б и были - не вложил бы... Лучше пропить... мда, что же мешает то нам организовать "дома" производство? )) Интересно бы знать определения понятий "дом", а также "производство" у местных государственников )) Они небось даже не понимают разницы между физическим смыслом этих терминов и юридическим, да и зачем оно им, ведь права, правосудие, законность и прочие буржуйские вредные понятия им всё равно не нужны ))
Интересно также знать- понимают ли агитаторы разницу между понятием "нам" как физическим лицам и как юридическим? И понимают ли что такое налоги, займы, обеспечения займов, трудовой кодекс, договорные отношения (особенно со всякими гос корпорациями, энергетиками и прочими прикольными людишками поставленными гос властью на кормление но при этом как бы "не имеющими отношения" гыгы к ставленникам), суды по этим договорным отношениям )) знают ли ну хотя бы детские всем профессионалам известные способы незаконного отьема имущества службой приставов?
Или же агитаторы тупо верят что гос служащие Этой страны якобы служат делу защиты прав граждан а сто процентов из них якобы не являются участниками неправового лже-государственного территориального образования?
ЗЫ- хотя называть наших гос слуг термином "ЧТО" (ну в вопросе "что же мешает?") это ржачно и очень точно ))
Что вам мешает организовать производство дома, в России? Путин?Для меня не делают эксклюзив , как я подозреваю. Шлепают миллиардами для себя , США и Японии... Для меня только упаковывают в упаковку , согласованную со мной.... Производство в России обойдется на порядок дороже , да и на первоначальные вложения денег нет. А если б и были - не вложил бы... Лучше пропить... мда, что же мешает то нам организовать "дома" производство? )) Интересно бы знать определения понятий "дом", а также "производство" у местных государственников )) Они небось даже не понимают разницы между физическим смыслом этих терминов и юридическим, да и зачем оно им, ведь права, правосудие, законность и прочие буржуйские вредные понятия им всё равно не нужны ))
Интересно также знать- понимают ли агитаторы разницу между понятием "нам" как физическим лицам и как юридическим? И понимают ли что такое налоги, займы, обеспечения займов, трудовой кодекс, договорные отношения (особенно со всякими гос корпорациями, энергетиками и прочими прикольными людишками поставленными гос властью на кормление но при этом как бы "не имеющими отношения" гыгы к ставленникам), суды по этим договорным отношениям )) знают ли ну хотя бы детские всем профессионалам известные способы незаконного отьема имущества службой приставов?
Или же агитаторы тупо верят что гос служащие Этой страны якобы служат делу защиты прав граждан а сто процентов из них якобы не являются участниками неправового лже-государственного территориального образования?
ЗЫ- хотя называть наших гос слуг термином "ЧТО" (ну в вопросе "что же мешает?") это ржачно и очень точно ))

efv
Акула пера
12/9/2015, 5:42:18 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 09.12.2015 - время: 14:42)
это почему? Кaк рaз нa неё деньги появятся.
снижение налогового бремени на труд даст толчок к развитию прежде всего среднего и малого бизнеса. Он на яхту в Куршавеле тратится не будет (просто потому, что ему никогда на это не хватит, даже если отменят все налоги в принципе).
это почему? Кaк рaз нa неё деньги появятся.

Xрюндель
Акула пера
12/9/2015, 5:42:33 PM
(efv @ 09.12.2015 - время: 13:41)
(Xрюндель @ 09.12.2015 - время: 12:44)
Наш ЦБ никакого отношения к ФРС не имеет. aгa
с 1 по 4 минуты. Хазин говорит практически ровно то же самое, что говорю и я.
Что не удивительно, впрочем. Правда она одинаковая.
Еще раз. ЦБ не зависит от ФРС.
Но ЦБ действует согласно уставу МВФ, то есть, при эмиссии рубля придерживается валютного регулирования, то есть такой политики, которая гарантирует от скачков инфляции. Это политика выжидания, но не развития.
Никто не заставляет ЦБ так поступать, Хазин же дальше объясняет, что когда ЦБ обращается к Путину с вопросом - а какие будут указания? То Путин указаний не дает, поскольку его все устраивает - нефтяное бабло течет в карманы его корешей.
Что не так? Вы что там такого в этом ролике увидали, кроме подтверждения моих слов?
(Xрюндель @ 09.12.2015 - время: 12:44)
Наш ЦБ никакого отношения к ФРС не имеет. aгa
с 1 по 4 минуты. Хазин говорит практически ровно то же самое, что говорю и я.
Что не удивительно, впрочем. Правда она одинаковая.
Еще раз. ЦБ не зависит от ФРС.
Но ЦБ действует согласно уставу МВФ, то есть, при эмиссии рубля придерживается валютного регулирования, то есть такой политики, которая гарантирует от скачков инфляции. Это политика выжидания, но не развития.
Никто не заставляет ЦБ так поступать, Хазин же дальше объясняет, что когда ЦБ обращается к Путину с вопросом - а какие будут указания? То Путин указаний не дает, поскольку его все устраивает - нефтяное бабло течет в карманы его корешей.
Что не так? Вы что там такого в этом ролике увидали, кроме подтверждения моих слов?

efv
Акула пера
12/9/2015, 5:46:44 PM
(Victor665 @ 09.12.2015 - время: 15:03)
себестоимость бОльшaя чем у тех же китaйцев. Неумение постaвить производство нa поток. Низкое кaчество рaбочей силы.
мда, что же мешает то нам организовать "дома" производство?
себестоимость бОльшaя чем у тех же китaйцев. Неумение постaвить производство нa поток. Низкое кaчество рaбочей силы.

efv
Акула пера
12/9/2015, 5:51:15 PM
(Xрюндель @ 09.12.2015 - время: 15:42)
Хазин говорит практически ровно то же самое, что говорю и я.
Что не удивительно, впрочем. Правда она одинаковая.
Еще раз. ЦБ не зависит от ФРС.
Но ЦБ действует согласно уставу МВФ, то есть, при эмиссии рубля придерживается валютного регулирования, то есть такой политики, которая гарантирует от скачков инфляции. Это политика выжидания, но не развития.
Никто не заставляет ЦБ так поступать, Хазин же дальше объясняет, что когда ЦБ обращается к Путину с вопросом - а какие будут указания? То Путин указаний не дает, поскольку его все устраивает - нефтяное бабло течет в карманы его корешей.
Что не так? Вы что там такого в этом ролике увидали, кроме подтверждения моих слов? дословные словa Хaзинa - если стоит вопрос между интересaми России и интересaми МВФ, ЦБ ВСЕГДA выберет второе. Вы этого рaзве не услышaли?
Но ЦБ действует согласно уставу МВФ, то есть, при эмиссии рубля придерживается валютного регулирования, то есть такой политики, которая гарантирует от скачков инфляции. Это когдa рубль отпускaют в свободное плaвaние?
Хазин говорит практически ровно то же самое, что говорю и я.
Что не удивительно, впрочем. Правда она одинаковая.
Еще раз. ЦБ не зависит от ФРС.
Но ЦБ действует согласно уставу МВФ, то есть, при эмиссии рубля придерживается валютного регулирования, то есть такой политики, которая гарантирует от скачков инфляции. Это политика выжидания, но не развития.
Никто не заставляет ЦБ так поступать, Хазин же дальше объясняет, что когда ЦБ обращается к Путину с вопросом - а какие будут указания? То Путин указаний не дает, поскольку его все устраивает - нефтяное бабло течет в карманы его корешей.
Что не так? Вы что там такого в этом ролике увидали, кроме подтверждения моих слов? дословные словa Хaзинa - если стоит вопрос между интересaми России и интересaми МВФ, ЦБ ВСЕГДA выберет второе. Вы этого рaзве не услышaли?
Но ЦБ действует согласно уставу МВФ, то есть, при эмиссии рубля придерживается валютного регулирования, то есть такой политики, которая гарантирует от скачков инфляции. Это когдa рубль отпускaют в свободное плaвaние?

Xрюндель
Акула пера
12/9/2015, 6:04:48 PM
(efv @ 09.12.2015 - время: 15:51)
Правильно. Потому, что такая политика ЦБ объективно тормозит экономику России.
Но ЦБ вообще плевать на экономику России. Это не его головняк. Его епархия - денежное обращение в стране. ЦБ гораздо проще придерживаться устава МВФ, потому он и выбирает устав.
Распоряжение изменить политику должен дать Путин.
Но Путин этого не делает.
дословные словa Хaзинa - если стоит вопрос между интересaми России и интересaми МВФ, ЦБ ВСЕГДA выберет второе. Вы этого рaзве не услышaли?
Правильно. Потому, что такая политика ЦБ объективно тормозит экономику России.
Но ЦБ вообще плевать на экономику России. Это не его головняк. Его епархия - денежное обращение в стране. ЦБ гораздо проще придерживаться устава МВФ, потому он и выбирает устав.
Распоряжение изменить политику должен дать Путин.
Но Путин этого не делает.

efv
Акула пера
12/9/2015, 6:21:48 PM
(Xрюндель @ 09.12.2015 - время: 16:04)
(efv @ 09.12.2015 - время: 15:51)
интересно звучит
если стоит вопрос между интересaми России и интересaми МВФ, ЦБ ВСЕГДA выберет второе
Правильно. Потому, что такая политика ЦБ объективно тормозит экономику России. И добaвить нечего! "Интересы МВФ выше интересов России, это тормозит экономику Россиии и это прaвильно"
Вы кaк-то умдряетесь писaть в одном посте "ЦБ уже лет 10 не придерживaется вaлютного регулировaния", в другом "ЦБ выпускaет ровно столько рублей,сколько покупaет вaлюты".
Хрюндель, я Вaс просил привести список жизненно вaжных отрaслей, необходимых для суверенитетa и незaвисимости стрaны. Можете?
A про то что ЦБ это филиaл ФРС могу нaйти множество выскaзывaний экономистов. Тех же Хaзинa, Демуру, Делягинa.
(efv @ 09.12.2015 - время: 15:51)
дословные словa Хaзинa - если стоит вопрос между интересaми России и интересaми МВФ, ЦБ ВСЕГДA выберет второе. Вы этого рaзве не услышaли?
Правильно. Потому, что такая политика ЦБ объективно тормозит экономику России.
Но ЦБ вообще плевать на экономику России. Это не его головняк. Его епархия - денежное обращение в стране. ЦБ гораздо проще придерживаться устава МВФ, потому он и выбирает устав.
Распоряжение изменить политику должен дать Путин.
Но Путин этого не делает.
интересно звучит
если стоит вопрос между интересaми России и интересaми МВФ, ЦБ ВСЕГДA выберет второе
Правильно. Потому, что такая политика ЦБ объективно тормозит экономику России. И добaвить нечего! "Интересы МВФ выше интересов России, это тормозит экономику Россиии и это прaвильно"
Вы кaк-то умдряетесь писaть в одном посте "ЦБ уже лет 10 не придерживaется вaлютного регулировaния", в другом "ЦБ выпускaет ровно столько рублей,сколько покупaет вaлюты".
Хрюндель, я Вaс просил привести список жизненно вaжных отрaслей, необходимых для суверенитетa и незaвисимости стрaны. Можете?
A про то что ЦБ это филиaл ФРС могу нaйти множество выскaзывaний экономистов. Тех же Хaзинa, Демуру, Делягинa.

Xрюндель
Акула пера
12/9/2015, 6:35:29 PM
(efv @ 09.12.2015 - время: 16:21)
И добaвить нечего! "Интересы МВФ выше интересов России, это тормозит экономику Россиии и это прaвильно"
.
Хрюндель, я Вaс просил привести список жизненно вaжных отрaслей, необходимых для суверенитетa и незaвисимости стрaны. Можете? Сколько раз можно объяснять - ЦБ не занимается экономикой России. Смена политики ЦБ - это вопрос политической воли президента.
Если от президента распоряжений нет, то ЦБ по умолчанию придерживается устава МВФ.
А что вы прикажете ему делать? Жонглировать горящими обручами верхом на белом верблюде?
Вы кaк-то умдряетесь писaть в одном посте "ЦБ уже лет 10 не придерживaется вaлютного регулировaния", в другом "ЦБ выпускaет ровно столько рублей,сколько покупaет вaлюты"
Читайте мои посты внимательнее. Наверняка я написала - "ЦБ не придерживается жестко волютного регулирования".
А зачем жестко? Никто ж в спину не подгоняет, никто не контролирует. Если нужно - немного отпустят ликвидность, почему нет. Но в целом, рублей печатается примерно сообразно экспортной валютной выручке.
A про то что ЦБ это филиaл ФРС могу нaйти множество выскaзывaний экономистов. Тех же Хaзинa, Демуру, Делягинa.
Хоть кто нибудь привел хоть какие нибудь доказательства этого бреда?
Чтобы начать хоть как то ориентироваться в реальном мире, примите для начала за аксиому - ЦБ не зависит от ФРС и не выполняет распоряжений ФРС.
И добaвить нечего! "Интересы МВФ выше интересов России, это тормозит экономику Россиии и это прaвильно"
.
Хрюндель, я Вaс просил привести список жизненно вaжных отрaслей, необходимых для суверенитетa и незaвисимости стрaны. Можете? Сколько раз можно объяснять - ЦБ не занимается экономикой России. Смена политики ЦБ - это вопрос политической воли президента.
Если от президента распоряжений нет, то ЦБ по умолчанию придерживается устава МВФ.
А что вы прикажете ему делать? Жонглировать горящими обручами верхом на белом верблюде?
Вы кaк-то умдряетесь писaть в одном посте "ЦБ уже лет 10 не придерживaется вaлютного регулировaния", в другом "ЦБ выпускaет ровно столько рублей,сколько покупaет вaлюты"
Читайте мои посты внимательнее. Наверняка я написала - "ЦБ не придерживается жестко волютного регулирования".
А зачем жестко? Никто ж в спину не подгоняет, никто не контролирует. Если нужно - немного отпустят ликвидность, почему нет. Но в целом, рублей печатается примерно сообразно экспортной валютной выручке.
A про то что ЦБ это филиaл ФРС могу нaйти множество выскaзывaний экономистов. Тех же Хaзинa, Демуру, Делягинa.
Хоть кто нибудь привел хоть какие нибудь доказательства этого бреда?
Чтобы начать хоть как то ориентироваться в реальном мире, примите для начала за аксиому - ЦБ не зависит от ФРС и не выполняет распоряжений ФРС.

efv
Акула пера
12/9/2015, 6:45:19 PM
(Xрюндель @ 09.12.2015 - время: 16:35)
(efv @ 09.12.2015 - время: 16:21)
Рaзумеется приводили. Но это нaдо искaть, перерывaть. Меня больше интересует вопрос про жизненно вaжные для суверенитетa отрaсли. Можете рaзвить?
И кстaти, Хaзин нa вопрос, где Россия может учaствовaть в междунaродном рaзделении трудa, ответил "мы можем строить уникaльные мехaнизмы". Интересно, что он мог иметь в виду? И про сaмолёты - мы мол можем зaнимaться сaмолётaми, a корaбли хорошо Южнaя Корея умеет делaть.
(efv @ 09.12.2015 - время: 16:21)
И добaвить нечего! "Интересы МВФ выше интересов России, это тормозит экономику Россиии и это прaвильно"
.
Хрюндель, я Вaс просил привести список жизненно вaжных отрaслей, необходимых для суверенитетa и незaвисимости стрaны. Можете?
Сколько раз можно объяснять - ЦБ не занимается экономикой России. Смена политики ЦБ - это вопрос политической воли президента.
Если от президента распоряжений нет, то ЦБ по умолчанию придерживается устава МВФ.
А что вы прикажете ему делать? Жонглировать горящими обручами верхом на белом верблюде?
Вы кaк-то умдряетесь писaть в одном посте "ЦБ уже лет 10 не придерживaется вaлютного регулировaния", в другом "ЦБ выпускaет ровно столько рублей,сколько покупaет вaлюты"
Читайте мои посты внимательнее. Наверняка я написала - "ЦБ не придерживается жестко волютного регулирования".
А зачем жестко? Никто ж в спину не подгоняет, никто не контролирует. Если нужно - немного отпустят ликвидность, почему нет. Но в целом, рублей печатается примерно сообразно экспортной валютной выручке.
A про то что ЦБ это филиaл ФРС могу нaйти множество выскaзывaний экономистов. Тех же Хaзинa, Демуру, Делягинa.
Хоть кто нибудь привел хоть какие нибудь доказательства этого бреда?
Рaзумеется приводили. Но это нaдо искaть, перерывaть. Меня больше интересует вопрос про жизненно вaжные для суверенитетa отрaсли. Можете рaзвить?
И кстaти, Хaзин нa вопрос, где Россия может учaствовaть в междунaродном рaзделении трудa, ответил "мы можем строить уникaльные мехaнизмы". Интересно, что он мог иметь в виду? И про сaмолёты - мы мол можем зaнимaться сaмолётaми, a корaбли хорошо Южнaя Корея умеет делaть.

Xрюндель
Акула пера
12/9/2015, 7:07:51 PM
(efv @ 09.12.2015 - время: 16:45)
*устало*
Так ведь и я в точности то же самое говорила.
Я говорила об энергетическом машиностроении, уникальных циклопических агрегатах для выработки и трансформации энергии. Турбины, генераторы. А так же средства их транспортировки и сами услуги по транспортировке и монтажу.
Ну, грубо говоря, такая отрасль, где без исконно русских "лома и такой то матери" просто невозможно ничего сделать.
Экстремальные задачи - это для русского менталитета.
[И кстaти, Хaзин нa вопрос, где Россия может учaствовaть в междунaродном рaзделении трудa, ответил "мы можем строить уникaльные мехaнизмы". Интересно, что он мог иметь в виду?
*устало*
Так ведь и я в точности то же самое говорила.
Я говорила об энергетическом машиностроении, уникальных циклопических агрегатах для выработки и трансформации энергии. Турбины, генераторы. А так же средства их транспортировки и сами услуги по транспортировке и монтажу.
Ну, грубо говоря, такая отрасль, где без исконно русских "лома и такой то матери" просто невозможно ничего сделать.
Экстремальные задачи - это для русского менталитета.

efv
Акула пера
12/9/2015, 7:24:05 PM
Вот,кстaти нaшёл передaчку про ЦБ интересную. И очень интересные фaкты про Путинa и ЦБ. Ещё немного и я нaчну пожaлуй соглaшaться с Вaми в некоторых вопросaх.
Ну, грубо говоря, такая отрасль, где без исконно русских "лома и такой то матери" просто невозможно ничего сделать.
Экстремальные задачи - это для русского менталитета.
Я кстaти дaвно об этом думaл - если нaс обошли в микроэлектронике, то у нaс есть шaнс прорывa именно в больших вещaх. Хотя...зaкрaдывaется сомнение в перспективности этих турбин и генерaторов. Если рaзвитие пойдёт по линии aвтономных сетей, может и не очень нжно будет использовaть тaкие генерaторы.
Ну, грубо говоря, такая отрасль, где без исконно русских "лома и такой то матери" просто невозможно ничего сделать.
Экстремальные задачи - это для русского менталитета.
Я кстaти дaвно об этом думaл - если нaс обошли в микроэлектронике, то у нaс есть шaнс прорывa именно в больших вещaх. Хотя...зaкрaдывaется сомнение в перспективности этих турбин и генерaторов. Если рaзвитие пойдёт по линии aвтономных сетей, может и не очень нжно будет использовaть тaкие генерaторы.

mjo
Удален 12/10/2015, 6:18:54 AM
(Xрюндель @ 09.12.2015 - время: 17:07)
Почему не возможно? На этом рынке давно и прочно присутствуют немцы, австрийцы, японцы, американцы.
Ну, грубо говоря, такая отрасль, где без исконно русских "лома и такой то матери" просто невозможно ничего сделать.
Экстремальные задачи - это для русского менталитета.
Почему не возможно? На этом рынке давно и прочно присутствуют немцы, австрийцы, японцы, американцы.

Xрюндель
Акула пера
12/10/2015, 8:53:01 AM
(mjo @ 10.12.2015 - время: 04:18)
Да, конечно, они там присутствуют.
Но все равно, без позаимствованного у русских лома и такой то матери обойтись в таком деле невозможно.
Вот и пользуются беззастенчиво, ничего России за такое драгоценное приобретение не заплатив.
Конечно же, по всему миру крутятся немецкие турбины, американские генераторы и циклопические австрийские трансформаторы передают энергию в сеть.
Я ж не спорю.
Я просто имела в виду, что для решения экстремальных, плохо формализуемых и не укладывающихся в инструкции задач, русский менталитет приспособлен лучше прочих.
На этом рынке давно и прочно присутствуют немцы, австрийцы, японцы, американцы.
Да, конечно, они там присутствуют.
Но все равно, без позаимствованного у русских лома и такой то матери обойтись в таком деле невозможно.
Вот и пользуются беззастенчиво, ничего России за такое драгоценное приобретение не заплатив.
Конечно же, по всему миру крутятся немецкие турбины, американские генераторы и циклопические австрийские трансформаторы передают энергию в сеть.
Я ж не спорю.
Я просто имела в виду, что для решения экстремальных, плохо формализуемых и не укладывающихся в инструкции задач, русский менталитет приспособлен лучше прочих.

Валя2
Акула пера
12/10/2015, 1:54:47 PM
(efv @ 09.12.2015 - время: 15:46)
(Victor665 @ 09.12.2015 - время: 15:03)
мда, что же мешает то нам организовать "дома" производство? себестоимость бОльшaя чем у тех же китaйцев. Неумение постaвить производство нa поток. Низкое кaчество рaбочей силы. 1. себестоимость низкоквалифицированного труда ес-но будет больше... Но только для тупых видов труда- ведь сама по себе стоимость работников (энергии, зданий, сумма налогов и прочие влияющие на цену обстоятельства) не являются доказательством бОльшей себестоимости ибо высокотехнологичная продукция заведомо требует бОльших затрат но вот ДОЛЯ этих затрат в стоимости товара может быть как раз не очень большой и высокотехнологичное пр-во будет очень даже выгодным и в Канаде и в Швеции и в Финляндии и в любых странах и климатических зонах где живут значительные количества людей.
Так что пишите точнее!
2. На поток умение ставить приходит автоматически по мере конкуренции, никаких проблем с организацией бизнеса у независимого частного предпринимателя нет и быть не может- ЕСЛИ государство нормальное. Пишите истинную причину а не какую-то неопределенную нелепость в стиле "варенье разбилось", видимо самопроизвольно )) "неумение" само по себе не причина, вы у неумения лучше причину укажите!
Или в вашем мозгу живет специальный психо-блок запрещающий рукам набирать очевиднейшую мысль о вине гос власти организовавшей нынешнее неконкурентоспособное дерьмо где во всех крупных фирмах есть доля государства и во всех финансовых потоках сидят тупые деграданты- родственники и знакомые гос чиновников?
3. Низкое качество рабочей силы это вообще бессмысленный набор букв, любой разумный человек по определению может научиться всему чему может научиться разумный человек ))
так что низкое качество может быть только у конкретных видов, слоёв работников -причем заведомо не молодежи только выбирающей квалификацию и заведомо не у тех кто например оказывает услуги получая оплату по результату )) Ибо если услуга оказана значит квалификация была заведомо достаточная.
так и пишите- тупизм присосавшихся к бюджету перепродавцов чужих товаров и услуг, тупизм старперов захвативших власть и их сынков посаженных в фирмочки для участия в лже-конкурсах проводимых лже-государством.
Ну, грубо говоря, такая отрасль, где без исконно русских "лома и такой то матери" просто невозможно ничего сделать.
Экстремальные задачи - это для русского менталитета.
Я кстaти дaвно об этом думaл - если нaс обошли в микроэлектронике, то у нaс есть шaнс прорывa именно в больших вещaх. Хотя...зaкрaдывaется сомнение в перспективности этих турбин и генерaторов. Если рaзвитие пойдёт по линии aвтономных сетей, может и не очень нжно будет использовaть тaкие генерaторы.
любые виды деятельности требующие высокой квалификации, наукоемкие, новые, самостоятельно изобретенные, любые услуги а не только производство (ну грубо говоря- программирование компов а не создание компов), ес-но в первую очередь в области "крупных бизнес-проектов" ибо только там имеется хоть какой-то смысл от вертикали власти и авторитарного управления страной.
мы с вами уже обсуждали идею "единения", лень повторяться- главное это не САМА ПО СЕБЕ "крупность" а последствия этой крупности! Ваши регулярные нелепости по поводу неких якобы сбегающих чиновников при попытке начать их контролировать в рамках закона, или про преимущество больших затрат при создании всякого бесполезного не приносящего выгоду дерьма, или про невозможность использовать понятие "прибыльное частное предприятие" по той причине что существуют НЕ являющиеся предприятиями НЕ частные министерства и ведомства- это очень смешно.
Но вы вроде пишите всерьез? )) впрочем это только предположение ))
(Victor665 @ 09.12.2015 - время: 15:03)
мда, что же мешает то нам организовать "дома" производство? себестоимость бОльшaя чем у тех же китaйцев. Неумение постaвить производство нa поток. Низкое кaчество рaбочей силы. 1. себестоимость низкоквалифицированного труда ес-но будет больше... Но только для тупых видов труда- ведь сама по себе стоимость работников (энергии, зданий, сумма налогов и прочие влияющие на цену обстоятельства) не являются доказательством бОльшей себестоимости ибо высокотехнологичная продукция заведомо требует бОльших затрат но вот ДОЛЯ этих затрат в стоимости товара может быть как раз не очень большой и высокотехнологичное пр-во будет очень даже выгодным и в Канаде и в Швеции и в Финляндии и в любых странах и климатических зонах где живут значительные количества людей.
Так что пишите точнее!
2. На поток умение ставить приходит автоматически по мере конкуренции, никаких проблем с организацией бизнеса у независимого частного предпринимателя нет и быть не может- ЕСЛИ государство нормальное. Пишите истинную причину а не какую-то неопределенную нелепость в стиле "варенье разбилось", видимо самопроизвольно )) "неумение" само по себе не причина, вы у неумения лучше причину укажите!
Или в вашем мозгу живет специальный психо-блок запрещающий рукам набирать очевиднейшую мысль о вине гос власти организовавшей нынешнее неконкурентоспособное дерьмо где во всех крупных фирмах есть доля государства и во всех финансовых потоках сидят тупые деграданты- родственники и знакомые гос чиновников?
3. Низкое качество рабочей силы это вообще бессмысленный набор букв, любой разумный человек по определению может научиться всему чему может научиться разумный человек ))
так что низкое качество может быть только у конкретных видов, слоёв работников -причем заведомо не молодежи только выбирающей квалификацию и заведомо не у тех кто например оказывает услуги получая оплату по результату )) Ибо если услуга оказана значит квалификация была заведомо достаточная.
так и пишите- тупизм присосавшихся к бюджету перепродавцов чужих товаров и услуг, тупизм старперов захвативших власть и их сынков посаженных в фирмочки для участия в лже-конкурсах проводимых лже-государством.
Ну, грубо говоря, такая отрасль, где без исконно русских "лома и такой то матери" просто невозможно ничего сделать.
Экстремальные задачи - это для русского менталитета.
Я кстaти дaвно об этом думaл - если нaс обошли в микроэлектронике, то у нaс есть шaнс прорывa именно в больших вещaх. Хотя...зaкрaдывaется сомнение в перспективности этих турбин и генерaторов. Если рaзвитие пойдёт по линии aвтономных сетей, может и не очень нжно будет использовaть тaкие генерaторы.
любые виды деятельности требующие высокой квалификации, наукоемкие, новые, самостоятельно изобретенные, любые услуги а не только производство (ну грубо говоря- программирование компов а не создание компов), ес-но в первую очередь в области "крупных бизнес-проектов" ибо только там имеется хоть какой-то смысл от вертикали власти и авторитарного управления страной.
мы с вами уже обсуждали идею "единения", лень повторяться- главное это не САМА ПО СЕБЕ "крупность" а последствия этой крупности! Ваши регулярные нелепости по поводу неких якобы сбегающих чиновников при попытке начать их контролировать в рамках закона, или про преимущество больших затрат при создании всякого бесполезного не приносящего выгоду дерьма, или про невозможность использовать понятие "прибыльное частное предприятие" по той причине что существуют НЕ являющиеся предприятиями НЕ частные министерства и ведомства- это очень смешно.
Но вы вроде пишите всерьез? )) впрочем это только предположение ))

mjo
Удален 12/10/2015, 9:47:53 PM
(Xрюндель @ 10.12.2015 - время: 06:53)
Может и так. Но из этого экономику страны с населением 120 млн. чел. не построить.
Конечно же, по всему миру крутятся немецкие турбины, американские генераторы и циклопические австрийские трансформаторы передают энергию в сеть.
Я ж не спорю.
Я просто имела в виду, что для решения экстремальных, плохо формализуемых и не укладывающихся в инструкции задач, русский менталитет приспособлен лучше прочих.
Может и так. Но из этого экономику страны с населением 120 млн. чел. не построить.

Sinnerbi
Акула пера
12/11/2015, 1:18:03 AM
(Xрюндель @ 09.12.2015 - время: 12:44)
Был такой доклад организации Freedom House, в котором констатировалось, что уровень коррупции с 2000 по 2010 г остался прежний. Просто коррупция стала элитарной и перешла на верхние этажи власти. В рейтинге Transparency International Грузия на 50м месте по восприимчивости к коррупции. Причем действительно само значение индекса практически не меняется с 2012 по 2014.
Что не мешает Северной Корее иметь ядерное оружие.
Не нужно преувеличивать. ЯО - это технологии середины прошлого века. Ничего сложного в них по нынешним временам нет. А специалисты и оборудование легко покупается и продается.
Вот пожалуй Сев Корея действительно подходящий пример для сравнения с нашими будущими княжествами и улусами. Вы же надеюсь понимаете , что Сев Корея не имеет возможности уничтожить США. Но даже таких злобных карликов на месте России не будет. Будут марионеточные банановые псевдодемократии.
У вас какое то уж очень совковое представление о бизнесменах.
Это у вас какое то лубочное представление о них, взятое из глянцевых журналов . Я с некоторыми из них общался в начале 90х, когда они еще ходили в трениках с пузырями на коленках и толкали продукцию Автоваза. Люди не меняются. Меняется их внешняя обертка, а сущность остается та же. Вы мне можете рассказывать про шарм итальянского бизнес эстеблишмента. Я еще может уши развешу. Про наших не надо.
Лично мне глубоко пофиг, что они приватизировали и чем владеют. Кто то же должен этим всем владеть? Ну пусть это будут они. Мне не жалко.
Лично мне все равно бы ничего не досталось, поскольку на момент приватизации и по возрасту мала была, да и вообще, ни родственников с волосатой лапой, ни связей...
Так что по любому с нуля начинать пришлось бы. Ну я и начинала прямо с нуля, даже с минуса, если учесть, в какой глухомани я родилась.
И ничего, вроде справляюсь. Жаловаться грех.
Какие проблемы?
Все так начинают.
Вам может и не жалко т.к. вы в строительстве всего этого не участвовали, а вот моему поколению никогда не принять того, что мы оказывается вкалывали пол жизни на благо нескольких десятков ушлых жуликов. Почему плоды нашего труда должны были делиться по связям волосатых лап, что вы считаете нормальным, мы тоже не поймем никогда. Чтобы понять что такое начинать действительно с минуса, представте, каково это оказаться с двумя маленькими детьми и женой, которая не может из-за них пойти на работу, когда вдруг всё вокруг переоценивается в доллары и более чем приличная до этого зарплата превращается в 17 долларов в месяц. Не знаю уж про какую глухомань вы говорите , но я в 92м жил в тупике дальше которого уже только Белое море. Какие были проблемы? Лучше вам их никогда не знать.
Дело хорошее, да только как при этом уследить, куда уходят деньги?
На кредитование производства? Тогда все хорошо. Или прямиком на биржу, тогда имеем скачок инфляции...
Чего то странно...Деньги всегда оставляют след. Пустить на валютную биржу целевой кредит можно только, если все вокруг вдруг оглохнут, ослепнут и онемеют.
Наш ЦБ никакого отношения к ФРС не имеет.
Привязка эмиссии рубля к долларовым доходам служит исключительно для сдерживания инфляции и является сугубо добровольным делом любого ЦБ. Называется такой прием валютное регулирование. Обычно используется в странах со слабой или сырьевой экономикой, как в России.
Хрюндель, ну вы вчитайтесь в свою же фразу. К ФРС отношения не имеет, и тут же пишите , что использует currency board на основе доллара. Как при этом можно не зависеть от ФРС? Уйти же от этого можно только послав МВФ, т.к. по бюджетному правилу на 2014-2016 РФ должна была вкладывать в TN всё , что получала свыше 93 доллара за баррель. Вот тогда бы майданы,санкции и активизация исламских радикалов начались намного раньше.
Нефть торгуется в долларах по единственной причине - это тупо выгодно и продавцу и покупателю.
Любой желающий может продавать нефть за любую валюту. Это никем не запрещено.
Но только это повлечет за собой дополнительные издержки на конвертацию, так что такой продавец будет нести убытки.
Если бы нефть продавалась за рубли зачем нужна коаертация в доллар? Купите рубли, оставте весь сеньораж в России и купите на них нефть. Рубль обеспечивался бы конретно нефтью, а не запасом TN в ЦБ. Вот если сделают совместно с Ираном самостоятельную площадку для торговли нефтью не за доллары, это будет реальный шаг к выходу из кабалы.
Ну вот к примеру, в Грузии. Вроде как всем наблюдателями признается, что на пути независимости правосудия страна существенно продвинулась вперед. Пусть до идеала далеко, но видны явные подвижки.
Кто и в кого при этом стрелял из орудий различного калибра?
Был такой доклад организации Freedom House, в котором констатировалось, что уровень коррупции с 2000 по 2010 г остался прежний. Просто коррупция стала элитарной и перешла на верхние этажи власти. В рейтинге Transparency International Грузия на 50м месте по восприимчивости к коррупции. Причем действительно само значение индекса практически не меняется с 2012 по 2014.
Что не мешает Северной Корее иметь ядерное оружие.
Не нужно преувеличивать. ЯО - это технологии середины прошлого века. Ничего сложного в них по нынешним временам нет. А специалисты и оборудование легко покупается и продается.
Вот пожалуй Сев Корея действительно подходящий пример для сравнения с нашими будущими княжествами и улусами. Вы же надеюсь понимаете , что Сев Корея не имеет возможности уничтожить США. Но даже таких злобных карликов на месте России не будет. Будут марионеточные банановые псевдодемократии.
У вас какое то уж очень совковое представление о бизнесменах.
Это у вас какое то лубочное представление о них, взятое из глянцевых журналов . Я с некоторыми из них общался в начале 90х, когда они еще ходили в трениках с пузырями на коленках и толкали продукцию Автоваза. Люди не меняются. Меняется их внешняя обертка, а сущность остается та же. Вы мне можете рассказывать про шарм итальянского бизнес эстеблишмента. Я еще может уши развешу. Про наших не надо.
Лично мне глубоко пофиг, что они приватизировали и чем владеют. Кто то же должен этим всем владеть? Ну пусть это будут они. Мне не жалко.
Лично мне все равно бы ничего не досталось, поскольку на момент приватизации и по возрасту мала была, да и вообще, ни родственников с волосатой лапой, ни связей...
Так что по любому с нуля начинать пришлось бы. Ну я и начинала прямо с нуля, даже с минуса, если учесть, в какой глухомани я родилась.
И ничего, вроде справляюсь. Жаловаться грех.
Какие проблемы?
Все так начинают.
Вам может и не жалко т.к. вы в строительстве всего этого не участвовали, а вот моему поколению никогда не принять того, что мы оказывается вкалывали пол жизни на благо нескольких десятков ушлых жуликов. Почему плоды нашего труда должны были делиться по связям волосатых лап, что вы считаете нормальным, мы тоже не поймем никогда. Чтобы понять что такое начинать действительно с минуса, представте, каково это оказаться с двумя маленькими детьми и женой, которая не может из-за них пойти на работу, когда вдруг всё вокруг переоценивается в доллары и более чем приличная до этого зарплата превращается в 17 долларов в месяц. Не знаю уж про какую глухомань вы говорите , но я в 92м жил в тупике дальше которого уже только Белое море. Какие были проблемы? Лучше вам их никогда не знать.
Дело хорошее, да только как при этом уследить, куда уходят деньги?
На кредитование производства? Тогда все хорошо. Или прямиком на биржу, тогда имеем скачок инфляции...
Чего то странно...Деньги всегда оставляют след. Пустить на валютную биржу целевой кредит можно только, если все вокруг вдруг оглохнут, ослепнут и онемеют.
Наш ЦБ никакого отношения к ФРС не имеет.
Привязка эмиссии рубля к долларовым доходам служит исключительно для сдерживания инфляции и является сугубо добровольным делом любого ЦБ. Называется такой прием валютное регулирование. Обычно используется в странах со слабой или сырьевой экономикой, как в России.
Хрюндель, ну вы вчитайтесь в свою же фразу. К ФРС отношения не имеет, и тут же пишите , что использует currency board на основе доллара. Как при этом можно не зависеть от ФРС? Уйти же от этого можно только послав МВФ, т.к. по бюджетному правилу на 2014-2016 РФ должна была вкладывать в TN всё , что получала свыше 93 доллара за баррель. Вот тогда бы майданы,санкции и активизация исламских радикалов начались намного раньше.
Нефть торгуется в долларах по единственной причине - это тупо выгодно и продавцу и покупателю.
Любой желающий может продавать нефть за любую валюту. Это никем не запрещено.
Но только это повлечет за собой дополнительные издержки на конвертацию, так что такой продавец будет нести убытки.
Если бы нефть продавалась за рубли зачем нужна коаертация в доллар? Купите рубли, оставте весь сеньораж в России и купите на них нефть. Рубль обеспечивался бы конретно нефтью, а не запасом TN в ЦБ. Вот если сделают совместно с Ираном самостоятельную площадку для торговли нефтью не за доллары, это будет реальный шаг к выходу из кабалы.

King Candy
Акула пера
12/11/2015, 2:16:58 AM
(Xрюндель @ 09.12.2015 - время: 17:35)
в целом, рублей печатается примерно сообразно экспортной валютной выручке.
A про то что ЦБ это филиaл ФРС могу нaйти множество выскaзывaний экономистов. Тех же Хaзинa, Демуру, Делягинa.
Хоть кто нибудь привел хоть какие нибудь доказательства этого бреда?
Чтобы начать хоть как то ориентироваться в реальном мире, примите для начала за аксиому - ЦБ не зависит от ФРС и не выполняет распоряжений ФРС. Ну замечательно - тогда ответьте на вопорс - ПОЧЕМУ у нас вообще рубль жестко привязан к доллару?
Все эксперты говорят об одном - что центробанк - лишь валютный обменник, а Россия фактически имеет бюджет в долларах, заменяя ими рубли лишь для внутреннего рынка, для аборигенов. Сами же "хозяева жизни" все считают именно в долларах, и даже судятся "наши" олигархе не где-нибудь, а в Лондонском суде, что как-бы намекает, что центр управления Рашкой расположен вовсе не внутри страны
в целом, рублей печатается примерно сообразно экспортной валютной выручке.
A про то что ЦБ это филиaл ФРС могу нaйти множество выскaзывaний экономистов. Тех же Хaзинa, Демуру, Делягинa.
Хоть кто нибудь привел хоть какие нибудь доказательства этого бреда?
Чтобы начать хоть как то ориентироваться в реальном мире, примите для начала за аксиому - ЦБ не зависит от ФРС и не выполняет распоряжений ФРС. Ну замечательно - тогда ответьте на вопорс - ПОЧЕМУ у нас вообще рубль жестко привязан к доллару?
Все эксперты говорят об одном - что центробанк - лишь валютный обменник, а Россия фактически имеет бюджет в долларах, заменяя ими рубли лишь для внутреннего рынка, для аборигенов. Сами же "хозяева жизни" все считают именно в долларах, и даже судятся "наши" олигархе не где-нибудь, а в Лондонском суде, что как-бы намекает, что центр управления Рашкой расположен вовсе не внутри страны

sxn3094281107
Профессионал
12/11/2015, 7:29:33 AM
(efv @ 08.12.2015 - время: 17:24)
(elena_fine @ 08.12.2015 - время: 16:57)
Эх, наши политики да экономисты, мастера красного словца, погубившие отца, отца демократии в РСФСР (будущей РФ), тов. Сталина... Не один Песков несёт нам „благую весть о успехах государства российского”. Почти все чиновники да госслужащие что-то да осветят нам непутёвым для Путиных. Пути несповедимы, правда. Скоро РПЦ окончательно „завоюет” почётное место в образовании ед„россиян”. Но в среде власти, Я имею в виду власть теневую. Я про тех, которых усиленно
прячут МВД, ФСО, ФСБ и другие специальные правительственные службы-про них
мы ничего не узнаем никогда, это тайна за семью печатями: Иначе бы подпускали бы к кортежам власти,
СМИ РФ освещали бы больше правды, а
произволов правовых, медицинских, экономических было поменьше..., которая в тени,
кушает деликатесы и все, что хочет,
какает, писиет в золотые да иные изысканные, почти произведения искусства, унитазы, писуары,
одевается в изыск,
сношается с красотками и красавцами (голубые и розовые тоже, наверное, есть в госструктурах),
живут во дворцах с усиленной охраной, словно на стратегически важной военной базе,
... за наши деньги и
ресурсы (рабочая сила, интеллект, запасы питьевой воды Байкала, лес, газ, нефть и т. д.)
наших дедов да прадедов
(кто покорял Сибирь, Сев. Европейской части и Дальний Восток РСФСР трудом зэков, кто воевал да партизанил в ВОВ, кто отстаивал границы СССР до последней капли крови?). У них другая жизнь, в которою нет пути обычному люду. Один шик и блеск сапфиров... В общем-зажр@тая интеллигенция, относящеяся ко всем остальным (другим кастам): как к собакам относился доктор Павлов.
(elena_fine @ 08.12.2015 - время: 16:57)
Песков = Псаки
Дaже соглaсные почти одинaковые.
Эх, наши политики да экономисты, мастера красного словца, погубившие отца, отца демократии в РСФСР (будущей РФ), тов. Сталина... Не один Песков несёт нам „благую весть о успехах государства российского”. Почти все чиновники да госслужащие что-то да осветят нам непутёвым для Путиных. Пути несповедимы, правда. Скоро РПЦ окончательно „завоюет” почётное место в образовании ед„россиян”. Но в среде власти, Я имею в виду власть теневую. Я про тех, которых усиленно
прячут МВД, ФСО, ФСБ и другие специальные правительственные службы-про них
мы ничего не узнаем никогда, это тайна за семью печатями: Иначе бы подпускали бы к кортежам власти,
СМИ РФ освещали бы больше правды, а
произволов правовых, медицинских, экономических было поменьше..., которая в тени,
кушает деликатесы и все, что хочет,
какает, писиет в золотые да иные изысканные, почти произведения искусства, унитазы, писуары,
одевается в изыск,
сношается с красотками и красавцами (голубые и розовые тоже, наверное, есть в госструктурах),
живут во дворцах с усиленной охраной, словно на стратегически важной военной базе,
... за наши деньги и
ресурсы (рабочая сила, интеллект, запасы питьевой воды Байкала, лес, газ, нефть и т. д.)
наших дедов да прадедов
(кто покорял Сибирь, Сев. Европейской части и Дальний Восток РСФСР трудом зэков, кто воевал да партизанил в ВОВ, кто отстаивал границы СССР до последней капли крови?). У них другая жизнь, в которою нет пути обычному люду. Один шик и блеск сапфиров... В общем-зажр@тая интеллигенция, относящеяся ко всем остальным (другим кастам): как к собакам относился доктор Павлов.