Почему мы так бедны

В Кремле не заметили резкого снижения доходов россиян из-за кризиса

В Кремле не согласны с утверждением, что в 2015 году у россиян из-за экономического кризиса произошло резкое снижение доходов. Отвечая на вопрос журналистов о действиях властей по предотвращению стремительного падения доходов граждан, пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил: "Ваша формулировка - вряд ли с ней можно согласиться с точки зрения слишком сильного (падения доходов)".
https://newsru.com/russia/08dec2015/peskov.html

Не царское это дело ходить в магазин.

Интересно, а кого они считают россиянами?

Почему мы так бедны.
Сколько не пересаживай нынешний оркестр с места на место, толку не будет.
Пока не будет смены правил игры, политических и экономических, толку не будет. Нынешние, можно их любить или не любить, всё, что могли , уже сделали и сказали. Ничего нового не предвидится. Пока они еще 15, 25 или больше лет будут у власти. Все пожилые вокруг, как мантру, повторяют одно и тоже: ну а кто, если не он? Вот пока будет продолжаться все, что нас окружает, все и будет со страной по прежнему. Будут меняться фамилии премьеров, названия стран врагов, расширяться списки запретов на продукты и страны, падать экономика и прочее и прочее. Кто еще этого не понял? Ну тех, кто с этого барадака имеет..военную пенсию плюс зарплату... типа Безумного Ивана и его компании здесь, те будут отстаивать этот бардак. А остальным то..бюждетникам, учителям, врачам, пенсионерам и прочим бедным, пишущим здесь..вам нравится эта всеобщая нищета страны и людей? Да..10 процентов..наслаждаются этим бардаком, остальные..10 процентов понимают , но молчат, а 80% просто стараются не думать ВООБЩЕ, запуганы и боятся в семье и во сне слово лишнее сказать. Но думать то об этом вы хотя бы можете? ))))

(Marinw @ 08.12.2015 - время: 16:45)
В Кремле не заметили резкого снижения доходов россиян из-за кризиса

В Кремле не согласны с утверждением, что в 2015 году у россиян из-за экономического кризиса произошло резкое снижение доходов. Отвечая на вопрос журналистов о действиях властей по предотвращению стремительного падения доходов граждан, пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил: "Ваша формулировка - вряд ли с ней можно согласиться с точки зрения слишком сильного (падения доходов)".https://newsru.com/russia/08dec2015/peskov.html

Не царское это дело ходить в магазин.

Интересно, а кого они считают россиянами? Песков - русский "Псаки"
Песков, его ответы, всё больше становятся похожи на неадекватность небеизвестной Пскаки. Столь же цинично неадеватными ответами сереьезным вопросам. Так Псаки и ее сменщица тролили журналистов.
Та же Мария Захарова, мидовский голос ..на десять порядков и более информирована и не тролит а пытается отвечать по существу. Хотя и ей непросто нередко. Но она не опускается до песковщины. Песков превращается в русского псаки и недаром в Твиттере ему уже посвящены целая страничка..Усы Пескова. раньше он был в ответах хотя бы адекватен ситуации. Видать там у них наверху полный раздрай с логикой. Песков = Псаки

(elena_fine @ 08.12.2015 - время: 16:57)
Песков = Псаки
Дaже соглaсные почти одинaковые.

"А Карфаген всё же должен быть разрушен!"
Кто еще тут не понял, что пока правила "игры" в стране не изменятся, так и будет всё продолжаться. Можно обсуждать частности, попов, дальнобойщиков, пескова, сирию, одни липовые выборы, другие, выборы вычеркнут , назовут честнее, голосования, и прочее и прочее, важно понять одну простую мысль...которая даже до сантехника из старого анекдота дошла: Да тут всю систему менять надо. Заметьте, я не сказала, бунт , или революция, или свержение, или оранжевый русский "майдан". )))) Менять! А вот как это будет..лучше бы в Новогоднем телеобращении! ))))

(elena_fine @ 08.12.2015 - время: 17:31)
Заметьте, я не сказала, бунт , или революция, или свержение, или оранжевый русский "майдан". )))) Менять! А вот как это будет..лучше бы в Новогоднем телеобращении! ))))
Это блaгие пожелaния. A в действительности и революция и бунт, кровaвый и беспощaдный.

(efv @ 08.12.2015 - время: 17:43)
(elena_fine @ 08.12.2015 - время: 17:31)
Заметьте, я не сказала, бунт , или революция, или свержение, или оранжевый русский "майдан". )))) Менять! А вот как это будет..лучше бы в Новогоднем телеобращении! )))) Это блaгие пожелaния. A в действительности и революция и бунт, кровaвый и беспощaдный.
Вы правы. Увы, упирающиеся, потерявшие адекватность и связь с реальностью правители так и приводят свои страны к этому. Мало у кого хватает мужества на ..новогоднее телеобращение..например о новом лидере или хотя бы ..о новых правилах игры..сначала по справедливым избиательным правилам. Эх мечты мечты. ))) А будет, как обычно... смена дряхлеющих лидеров, одного за другим и только после них...
с наступающим 2050 годом Новая Россия(Московия) ))))
не политически а экономически развалится..увы..с этими правителями

(mjo @ 08.12.2015 - время: 13:16)
В том-то и дело, что "у него" они не воруют! Они воруют у исполнителя заказа и, поскольку для того, чтобы воровать так, нужно согласие исполнителя, то исполнитель выбирается по критериям далеким от интересов государства. А у частника свои деньги и он рискует ими сам. Государственный заказчик рискует чужими деньгами. И, как я не раз убеждался, результат чиновника может вообще не волновать. Поэтому он готов рисковать результатом в своих корыстных интересах гораздо больше, чем частник.Особенно когда дело касается НИРов и ОКРов, чем я чаще всего занимаюсь. И подбор своих кадров у государственного руководителя может быть по критериям далеким от достижения наилучших результатов.
Так я говорю не о руководителе фирмы, а о его менеджерах. Он ворует у шефа. Занимаясь закупками может отдать предпочтение не самому конкурентоспособному поставщику. Другие работники чеки липовые для оплаты предоставляют в бухгалтерию, например за такси. В гостиницах некоторых готовы сумму больше чем надо пробить. Да масса всего. И пользуются этим очень многие. В моем окружении все без исключения кроме меня.


И еще, когда у меня были частные заказчики речь об откатах никогда не стояла.
Это потому что договоры заключали наверное Вы лично с руководителем другой фирмы. А когда их заключают доверенные лица, у них сооовсем другие интересы.

(mjo @ 08.12.2015 - время: 13:16)

Откаты существуют почти в каждой частной конторе и руководитель фирмы практически ничего не может с этим сделать что бы сотрудники у него не воровали. Только наказывать того кто попался. То же самое и с государством. И руководитель государства точно так же не может с этим ничего сделать. Только почему-то принято считать что все это происходит с ведома Путина и с его одобрения.В том-то и дело, что "у него" они не воруют! Они воруют у исполнителя заказа и, поскольку для того, чтобы воровать так, нужно согласие исполнителя, то исполнитель выбирается по критериям далеким от интересов государства. А у частника свои деньги и он рискует ими сам. Государственный заказчик рискует чужими деньгами. И, как я не раз убеждался, результат чиновника может вообще не волновать. Поэтому он готов рисковать результатом в своих корыстных интересах гораздо больше, чем частник.Особенно когда дело касается НИРов и ОКРов, чем я чаще всего занимаюсь. И подбор своих кадров у государственного руководителя может быть по критериям далеким от достижения наилучших результатов. И еще, когда у меня были частные заказчики речь об откатах никогда не стояла. не то чтобы я прямо вот пытался все вами сказанное оспорить, и тем более не пытаюсь защитить идеи Крейзи Ивана о том что "воруют все и мы тоже будем воровать и это хорошо", но вы очень неточно и неполно пишите.
1. Воруют именно у государства, точнее у нашего ОБЩЕГО бюджета, т.е. у нас так как государство не живое, ничего своего не имеет, это просто набор правил человеческого общежития оформленный неким официальным образом на точно определенной территории.
Конечно это де-юре, а де-факто государство в лице гос чиновников, силовиков, армейцев, партийно- хозяйственной номенклатуры, феодалов, семьи императора, идеологов и церковников, надсмотрщиков и чекистов конечно имеет свои личные интересы.
2. Поэтому в "других" странах которые развитые, в которых есть разделение ветвей власти- действительно могут быть "откаты" являющиеся правонарушением с которым борются. А вот в Этой стране нет никаких откатов, это давно уже метафоричный термин так как ВСЕ деньги принадлежат самим получателям отката!
не просто "с ведома Путина и его одобрения" что оспаривает Крейзи Иван, а только и исключительно с ведома и одобрения гос власти могут происходить вообще любые крупные перемещения денег и товаров.

Какие "откаты", это уже прошлый век )) давно уже вообще нет никакой конкуренции, нет самостоятельных крупных предприятий, нет нкиаких реальных сделок и полезных востребованных "государственными бизнесменами" гыгы товаров, нет экономики в современном смысле слова, нет государства в прямом смысле, нет ни закона ни прав граждан. Именно поэтому есть военные действия, есть проблемы в медицине и образовании, есть деградация общества и близится новый крах государства...

3. Чиновник ес-но готов "рисковать результатом" ибо он получает не за результат как частник )) но в обычной стране это происходит потому что чиновник не хозяин, а временно нанятый работник с временными полномочиями которыми пользуется для зарабатывания личного незаконного дохода. А в Этой стране всё уже не так, у нас чиновникам плевать на результат потому что они используют любые ВНЕШНИЕ оформления сделок ТОЛЬКО для красивого вывода денег из бюджета.

Чинари знают что будет пенсия, знают что будет новый чинарь который будет грызть бабло где сможет (в том числе от кормушек и накоплений старого чинаря) и немного страхуются, не могут совсем уж открыто строить Совок-2 серия )) Но на деле Совок как раз уже и построили, всё бабло в стране давно уже расходится не просто по "откатам", а тупо и нагло прямо в руки фирмочек где сидят номенклатурные сынки.

Снова система привилегий, снова блат и кумовство, ну и снова пришел железный занавес как в СССР. Снова возвращается убогая совковая медицина, снова исчезают какие-либо варианты карьеры независимой от государства... Снова всем плевать на результат ибо главное это выполнить "ПЛАН" по созданию говна ))

Любимое Крейзи Иваном занятие, переводить природные ресурсы в говно. В ржавеющие подлодки, в падающие ракеты и самолеты, в аварийный Чернобыль, в поворот рек, в дружбу с Афганом, Сев Кореей, Монголией, Ираком, Кубой и прочими африканскими людоедами.

Так что вы конечно правы в том что чинарь не может быть хозяйственником, и гос корпорации это зло. Но в Этой стране наступил совсем другой уровень Зла, идет полный возврат к феодализму и рабству, когда чинарь не просто крысит общественное бабло- а открыто и нагло ВЛАДЕЕТ ПОДДАНЫМИ.

И гораздо более важным является даже не вопрос о том как Главный Чиновник страны знает или не знает об откатах, а в том какие права и свободы чинари во главе с Главным Чиновником вообще оставляют гражданам.

Ну и ес-но ЖИЗНЕННО важным становится вопрос о том как проживать в одном обществе с теми врагами народа кто добровольно ведет себя как верноподданный и готов лишиться всех прав при условии что мы тоже станем бесправными...
Как можно жить в одном обществе с Крейзи Иваном и его коллегами, вот к чему стали сводится все подобные споры. А откаты это уже мелочь почти недостойная внимания )) Хотя ес-но лояльные лже-патриоты и за эту мелочь удавятся, они не могут допустить и тени правды о том что строят.

"Лучше впасть в нищету, голодать или красть,
Чем в число блюдолизов презренных попасть.
Лучше кости глодать, чем прельститься сластями
За столом у мерзавцев, имеющих власть".

Жаль что Хайям честно не сказал "жополизы", ибо термин "лояльные жополизы" становится всё более устойчивым в инете ))

(elena_fine @ 08.12.2015 - время: 17:52)
Эх мечты мечты. ))) А будет, как обычно... смена дряхлеющих лидеров, одного за другим и только после них...
не переживaйте, революция-переворот уже готовится. И срок уже нaзнaчен. И прогрaммa реформ имеется.

(efv @ 08.12.2015 - время: 18:19)
(elena_fine @ 08.12.2015 - время: 17:52)
Эх мечты мечты. ))) А будет, как обычно... смена дряхлеющих лидеров, одного за другим и только после них... не переживaйте, революция-переворот уже готовится. И срок уже нaзнaчен. И прогрaммa реформ имеется.

скрытый текст

Кстaти, вaнгую - Хрюндель будет зaнимaть крупный пост. Я бы дaже нa бутылку коньякa рискнул бы поспорить

Россия старая не пассионарная страна!
Шутите ))) Все, кто только поговорил вдвоем о том, о чем вы написали, уже сидят и пишут, что они имели в виду когда произносили эти слова, что написали вы ))) В стареющей стране, где средний возраст старше 40 лет, никакие потрясения НЕВОЗМОЖНЫ! Вы можете представить, чтобы Безумный Иван и все его соратники здесь были готовы к таким то изменениям? ))))) Пенсию платят, плюс работа пока есть... пока не выгнали, а выгонят то после 45 они ее не найдут ..работу эту... что еще нужно для старости! Цель жизни, программа ...пенсия, пусть махонькая, но пенсия. Какая программа реформ , не смешите ))))))))

(Xрюндель @ 08.12.2015 - время: 15:38)
Sinnerbi
1. По поводу независимых судов.
Согласна, есть проблема сильного имущественного неравенства.
Но эта проблема решалась в разное время в разных странах в очень похожих ситуациях.
При наличии политической воли могла быть решена и в России.
Но только ручной суд удобен путинской власти.

2. По поводу борьбы с коррупцией. Никто и не спорит с тем, что это непростое дело.
Однако, не видно даже и попыток в этом направлении со стороны путинской власти.
Как раз напротив, мы наблюдаем, как олигархи и чиновники неспешно перешли к следующему этапу разворовывания страны - абсолютно ничего не стесняясь, пристраивают к госкормушке своих мерзких уродливых выродков-сынишек.

3. Снижение налоговой нагрузки на труд, это не перенос налогового бремени с бизнеса на работника. Ибо сейчас нагрузку несет именно работник, его зарплата меньше на сумму налога. Снижая этот налог, мы повышаем качество рабочей силы при прочих равных, а ведь низкое качество рабсилы - серьезная проблема в РФ.
Высокий налог на труд был нужен Путину исключительно затем, чтобы постоянно подкармливать перед выборами свой электорат - пенсионеров.

4. Для того, чтобы образовался средний класс, совершенно не нужно пересматривать итогов приватизации. Это еще зачем?
Ну приватизировал там кто то что то. Ну и пусть владеет.
В стране полно места для частного бизнеса. Нет только политической воли, чтобы его развивать.
Такое впечатление, что власть реально боится среднего класса.

5. Про курс рубля.
Тут у вас видимо пошла конспирология какая то.
Никто не заставляет минфин выполнять требования МВФ.
Абсолютно ничему не мешает закон о ЦБ и тем более, Конституция.
Когда жар. петух в задницу клюнул, нефть в цене резко упала, так и курс рубля тут же снизили, как миленькие, без всякого изменения Конституции.
И тут же стали объяснять это заботой об отечественном предпринимателе, импортозамещением и прочей демагогией.
Кто мешал раньше это сделать?

6. Насчет распада России и возможности уничтожения США.
Как Россия не распадайся, а ЯО все равно останется в полном объеме, только достанется неизвестно кому.
Теперь дураков нет ядерно разоружаться, как это сделала Украина в свое время под гарантии территориальной неприкосновенности. Не отдай Украина ЯО, так и Крым бы сохранила.
Так что совершенно не в интересах США допускать распад России, поскольку в такой ситуации вероятность конфликтов резко возрастет. И следовательно, возрастет и вероятность всеобщего звездеца, поскольку конфликтовать будут мелкие, но ядерные страны. с одной стороны шикарный текст, законспектировал ))

с другой стороны очень очень грустно что подобные очевидные моменты вообще обсуждаются на форуме.
ну не может быть, ну не верю в людей которые никогда не были в суде российском, не общались с ДПС и приставами, не сталкивались с работой надзорных гос органов, с нашей медициной, страхованием, образованием, с наукой!
не может быть чтобы они не видели отжим бизнесов, не понимали суть событий на Украине, не могли провести аналогии на уровне школьных учебников...

ну не могут быть лояльные ура-патриоты настолько тупыми и слепыми чтобы не видеть ту ЖУТЬ в которую привела страну нынешняя гос власть.

Системная коррупция перешла на уровень "полного отъема всех денег", крохи бабла имеют только те кто сосет из бюджета. Везде кормушки с "выродками -сынками", все должности в гос органах и гос корпорациях заняты ими же и их родителями, судебная система полностью съехала с катушек и лишилась здравого смысла, конкурсы и гос закупки тотально незаконные и служат исключительно для придания воровству хоть немного законного вида, а УФАС и прокуратура занимаются исключительно узакониванием этого воровства.

Какой смысл в существовании этого уродства? Что хотят государственники доказать, создать, сохранить для своих же детей? "Уверенность в завтрашнем дне в виде рабства дающего кров и жратву"?!?
Или хотят померяться членами и поиграть в ЯО?

А раз это все должно быть понятно даже лояльным лже-патриотам и они этому радуются, значит им выгодно! Все очень просто- хаос, крах и деградация выгодны тем кто поддерживает гос власть.
Значит цель определена, и надо думать о том как уменьшить число этих врагов, как не дать их детям построить карьеру, как в деградирующем обществе максимально раскачать лодку чтобы деграданты выли, рыдали и добровольно прекращали своё существование.

Не придумывайте! В Кремле не верят, что реальные доходы россиян сильно снизилисьтут

(Меня зовут Арлекино @ 07.12.2015 - время: 13:48)
Вы знаете, что есть узаконенные откаты, которые прописаны в договорах. Напимер все производители обязаны их платить крупным(и уже не крпным торговым сетям). Иначе они не возьмут ваш товар.
Вы абсолютно правы, только платят не производители, а поставщики. Не всякий производитель допущен к телу... Платить нужно даже за полку , на которой будет выставлен ваш товар. Самое дорогое место - на уровне глаз, самое дешевое на уровне плинтуса...

интересно...много ли (среди отписавшихся в этой теме) работают на производстве и производят конкретную продукцию?
есть среди них фермеры?

имеют ли (отписавшиеся в этой теме) право требовать для себя материальных благ за посредническую деятельность купли продажи или предоставления каких либо услуг, не производя при этом ни каких материальных вещей?

(Аngry @ 08.12.2015 - время: 19:41)
Не придумывайте! В Кремле не верят, что реальные доходы россиян сильно снизились тут
Доходы то формальные не изменились (зарплату всем платят такую же, как и полтора года назад), а вот цены на все - вдвое

(ОLЕG @ 08.12.2015 - время: 19:18)
имеют ли (отписавшиеся в этой теме) право требовать для себя материальных благ за посредническую деятельность купли продажи или предоставления каких либо услуг, не производя при этом ни каких материальных вещей?
А откуда такой фетиш? Вспомнились сразу строки Есенина: "Ведь этот хлеб, который жрете вы, – ведь мы его того-с… навозом…" Всегда автору хотелось ответить: "А вы, можно подумать, не жрёте".
Если не было бы посредников, мир остался бы в натуральном хозяйстве и цивилизация не состоялась. Также напомню, что врачи, учителя и прочие балерины ничего материального не производят. Как и руководители страны, вообще-то...)

(Эрт @ 08.12.2015 - время: 20:40)
Если не было бы посредников, мир остался бы в натуральном хозяйстве и цивилизация не состоялась. Также напомню, что врачи, учителя и прочие балерины ничего материального не производят. Как и руководители страны, вообще-то...)
А нам и не надо ничего производить

За нас все китайцы сделают и принесут на блюдечке. Вот только как мы у них все это купим, не работая сами? Нефти на всех не хватит

(Эрт @ 08.12.2015 - время: 19:40)
(ОLЕG @ 08.12.2015 - время: 19:18)
имеют ли (отписавшиеся в этой теме) право требовать для себя материальных благ за посредническую деятельность купли продажи или предоставления каких либо услуг, не производя при этом ни каких материальных вещей? А откуда такой фетиш? Вспомнились сразу строки Есенина: "Ведь этот хлеб, который жрете вы, – ведь мы его того-с… навозом…" Всегда автору хотелось ответить: "А вы, можно подумать, не жрёте".
Если не было бы посредников, мир остался бы в натуральном хозяйстве и цивилизация не состоялась. Также напомню, что врачи, учителя и прочие балерины ничего материального не производят. Как и руководители страны, вообще-то...)
так то оно так..конешно.
но, слишком много их развелося...балеронов всяких, между производителем и потребителем.
учителей всяких, что нас лечат насчет того, что они нам жизненно необходимы...
слишком умные все стали, работать ни кто не хочет, а бабки им давай!

(Xрюндель @ 08.12.2015 - время: 15:38)
Так что совершенно не в интересах США допускать распад России, поскольку в такой ситуации вероятность конфликтов резко возрастет. И следовательно, возрастет и вероятность всеобщего звездеца, поскольку конфликтовать будут мелкие, но ядерные страны.
Бу-га-га! Конечно же, и распада СССР США тоже не хотели и всячески этому сопротивлялись.
Розовые пони кушают радугу и какают бабочками, одним словом